桜上水ガーデンズ《契約者用》Part2

引っ越して一ヶ月半が過ぎました。日に日に色ずく樹木に季節の移りを感じています。棟のエントランスのガラスに桜の花びらがプリントしてあったり、正面ゲートの歩道に桜の彫が入ったタイルがところどころに散らしてあったり、細かな発見をしては楽しんでいる毎日です。

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いい季節になりましたね
緑がこんなに素晴らしいと初めてきがつきました。
都内のゴミゴミした緑が１つもない所から引っ越ししてきたので、敷地の緑の素晴らしさに日々感激しております。

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壁紙のつなぎ目が、気になることはありませんか？
やりなおしても、同じでしょうかね〜

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キャンセル住戸が３部屋発生していますね。
理由はなんでしょうかね。

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検討版の比較的初期の頃、契約者だけが見られる掲示板を作る話で少し盛り上がったときがありましたが、書き込まれた方はどうされているでしょうか？
うまく運用できる掲示板があると嬉しいですね。

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なぜ今頃3件もキャンセルが出るのか？
何があったのでしょうか？

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↑また荒らしが始まった。

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足音がうるさいです。
うちだけですかね？
チラシも効果なし朝からかかと落として
ドカドカ歩くの辞めて欲しいです>_<
やってる本人はまさか自分が？
でしょうけど…

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もう少し、街が栄えてくれればいいですね。

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小さな子供がいるにもかかわらず
上も隣も音が全くしません
新築って凄いな〜なんて、思ってました

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桜上水は何もないですね〜。下高井戸を使う事の方が多いです。
下高井戸はラーメン屋や飲み屋ばかりではなくおしゃれなカフェとかできて欲しい、、、。
日大があるから価格的に難しいのでしょうか。
桜上水も今後発展したらいいですよね。

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>>10
それは良かったですね。
きっとあなたのような人の気持ちを考えない方が知らないうちに騒音をだしているんでしょうね。

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朝から音楽が聞こえてきて、気になります。チラシはありがたかったです。効果があるといいです。音源は特定が難しいです。

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もうマナーに関する投函・・・寂しいですよね。

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>>12
10の人は感想言ってるだけだと思うが、なんでそんな風になるんだ？

ちなみにうちも、お隣と上階の方が、お子さんいらっしゃって、ご迷惑お掛けするかもとご挨拶いただきましたが、全くと言って良いほど音は聞こえてきません。
余程お気遣いいただいているのかもしれませんが、建物自体の遮音性もすごいなぁとの感想です。
あくまで私が感じたことで、12さんのことを否定するつもりはありませんが、変な批判はしないでくださいね〜

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>>15
変な批判ではなく、足音が聞こえと言う事実を伝えてるだけです。

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>>13
音楽が全く聞こえないことが理想ですか？荒らしではなくうちも朝音楽をかけていてボリュームを絞っているつもりでしたが時々窓を開けていることに気づくものですから

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>>8
あなたの年代を特定していただけませんか？うちの可能性があるなら大人の解決をしますから。

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>>12
このものいいは酷いですね。うちも上の階がお子様のいる家庭ですが本当に静かでびっくりしています。

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荒らしと思われるかもしれませんが、
幼い子供がいる上の階からは足音が聞こえます。
そこはやはり事実ですので、気をつかってくれたらなーとも思います。
隣からは生活音が聞こえないので、全体的には遮音性が高いマンションだとは思いますが。

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年代？　大人の解決？？　

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>>17
朝の6時位に重低音。おそらく、考えられている音とは質が違うとおもいます。

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>>22
17です。ありがとうございます。こちらも気をつけるようにします。

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遮音性があったとしても、お互い気遣いが必要ですね。
当家も気をつけます。

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夜中の洗濯機と足音が気になります。
早く理事会が機能してほしいと
思いつつ、大規模&地権者物件なだけに
何かと前途多難なような…。

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>>25
リアリティがないね。

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キャンセル住戸。資金があればもう一部屋欲しい。。資金どころかローン返済が最優先ですが。

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私は運良く周りの皆様のお陰で静かな暮らしを堪能できておりますが、騒音問題他人事ではなく配慮していきたいです。

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上下左右の騒音は運ですよ。諦めましょうよ。

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早急にマンション杭打ち状況を
調査願いたい。
まともなマンションは理事会が
徹底的に調べあげている。
これは旭化成建材の問題だけでは
ないから。

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30さん
このマンションの杭打ち業者は
どこが担当しているかご存知でしょうか？

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>>31さん
業者名は、
郵便受けコーナーに、すでに掲示していますよ。

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>>32
業者名が問題なんじゃなくて、
実態がどうなってるのかって
ことでしょ？

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>>33
32です。
単に、名前聞かれたから回答したのだがね。

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入居者の成りすましが複数常駐してることがよくわかりますね。
あまり相手にされない方がいいですよ。

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日大に不法侵入したの誰?

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杭に限らず早めにチェックと修繕依頼が必要ですね。理事は大変でしょうが。

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アメフトが想像していた以上うるさいです…。
特に休日は勘弁してほしい。週末にも家で寛げないなんて悲しいです。
窓はそのせいでいつも締め切っていますが、それでもどんどん聞こえてくるのです。日常生活で隣人の騒音はほぼ聞こえないのでマンションの造りの問題ではない気がします。

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我が家は、窓ガラス等が音対策仕様になっているから、全く気にならないです。

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39です。
アメフト側住戸は、どの住戸もその仕様だと思っていましたが。

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>>40
失礼します。
音対策仕様とは、オプション会で説明していたシート(？)の工事をされたという意味でしょうか？
その他窓の仕様を選択する項目があったか思い出せず…お手数でなければ詳細お聞かせいただきたいです。

ちなみに私もアメフトに面した棟に住んでおりますが、今のところ音対策仕様になっているとは感じられない状況です。
個人でできる対策があったら一日でも早くやっておきたいと思っており、そのシートも音防止に効果があれば候補に考えています。

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私どもは２４時間換気用のダクトに入れる消音材を購入しました。効果は若干低下した程度ですが、ダクト内に複数入れればもう少し効果があるかもしれません。（カットしてダクトの端から花粉フィルターまで）
他のメーカーも有るでしょうが、私が購入したメーカーと製品名は
「杉田エース 配管防音対策 ウレタン消音材 』です。

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39です。
音対策仕様は、オプションではありません。
すでに、着いていました。

給気口は、外側を弁当箱状のものでカバーしています。

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>>42
うちもアメフト側ですが、窓を閉めれば全然きになりません。
窓の防音がしっかりしているからだと思いますが。

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アメフト場がうるさいと言って文句言ってるが、アメフト場は桜上水ガーデンズができる以前からそこにあったんでしょう。
現状確認もしないで買った自己責任ではありませんか？
学生の元気な声が聞こえるのもよしというぐらいの寛容さはないのですか。

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まあまあ、よしとしながらも何かあればという程度の話でしょう。
外から見てわかることや(アメフトなど)一般的なこと(ベランダ喫煙や騒音など)を語って煽りたい人がいるのでここではこのくらいにしておきましょうよ。

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20号に出るのに踏切迂回したら、迷いました。世田谷区の道は迷路のようですね。汗

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>>42
ありがとうございます。
やはり気になる方、いらっしゃるんですね。

24時間換気をつけている際には換気口は開けっ放しにと書いてありますが、実はアメフトの時間帯には換気口も閉めていました。
教えてくださったフィルターも検討してみます。
ありがとうございます。

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>>43
ご回答ありがとうございます。
結局うちは音対策仕様とは実感できていないため三ヶ月メンテナンスに遮音のことを書いて提出しました。今後説明を聞いてみたいと思います。

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>>45
アメフトをやめさせろとも言ってないし、想像した以上うるさいので同じ経験している方がいらっしゃるなら対策のアドバイスを求めているくらいですよね。
それに、各戸によって音の響きは違うと思います。自分の家では元気な声くらいに聞こえても、家によっては苦しい思いをしている人もいるかも知れませんよ。
綺麗事しか受け入れないようにしていること、それこそ寛容さがないことだと思いますが。

自己責任ということは認めます。
購入時に販売員の言葉だけでなく、自分で現地に終日いてみるべきでした。
ということもあるので、個人的にできる対策を探しているわけです。

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>>47
昔からタクシー泣かせと言われていますからね(笑)

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最近弓道部は静かですね。
大会が終わったのかな。

アメフトは冬がピークですかね。

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>>47
ナビつけたらいいと思います。
最近の奴は時間帯による通行規制も考慮してますよん。

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少しでも問題や不具合を問うと、
煽りだの成り済ましだの
言う人がいますが、それでは
何も解決しないじゃないですか。
同じ住民として、そういう発言をする人が
いることに不愉快に思います。
高い買い物に満足したい気持ちも
分かりますが、だからこそ厳しい目で
チェックする必要もあるのでは？
今後あらゆる問題が出てくるでしょうから
管理体制なども含め、しっかりと意見が
言えるコミュニティができることを
願います。

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>>54
では、がんばってください。

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みなさんはタバコの匂いが気になりませんか？
先日バルコニーに出るとタバコの匂いが漂ってきて、嫌な気持ちになりました。
バルコニーでの喫煙は規約で禁止されています。
リビングの扉を開けて部屋の中で吸っているなら文句は言えませんが、連日連夜タバコの匂いが入ってくるのでノイローゼになりそうです。
隣りのお宅か、階下のお宅かはわかりませんが、私たちは小さい子供がいるのでかなり悩んでいます。
以前聞いたところによると、
仕様の悪いマンションでは、キッチンの換気扇の下でタバコを吸った場合、天井裏のダクトを通ってバルコニーの壁の穴から外に直接タバコの煙が排気されるので、近隣住民にとってはバルコニーで吸われているのと同じことなんだそうですが、
うちのマンションは、まさかそういう廉価マンションではないですよね？
キッチンの換気扇の下でタバコを吸うのは関係ないはずだし、困り果てる次第です。
このような場合はどうすれば良いのでしょうか。
アドバイスお願いします。

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>>56

バルコニーに廃棄しなかったらどこに行くんですか？
外廊下？まさか屋上？
廉価でなくてもバルコニーに行くと思いますよ。

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>>57

廃棄→排気

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換気ダクトはパークシティ浜田山みたいな高級マンションはDS（ダクトスペース）があらかじめきちんと設けられて屋上のハト小屋から排気しているが、一般的には廊下もしくはバルコニーへ抜いているのが普通。

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アメフトの音がきになるとしても、価額には織り込まれていると思う。値段表見たときにそう思った。

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>>54
同感です。
少しでもネガティブな発言があると非難や成りすましだと言う人がいますよね。
それこそ売買や賃貸を成約させたい業者(だから悪いことは一切書かれたくない)じゃないかと思いますが。
ほとんどの住民は今後長くここで暮らすことになります。賃貸じゃないから不満があっても中々引越しはできないでしょう。だからしっかりといい環境を備えていきたい、そのためこういった情報交換は必要だと思います。

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ここに書き込んで解決することなら書き込めばよいかと思います。
ただ、情報交換は大事だと思いますがここは誰でも見ることができる掲示板ですからね。

長く住むことを考えている方もいれば、いずれは売却をと考えている方もいるでしょう。
中古マンションを検討する際にこの掲示板を覗いたとき、住むに耐えないマンションであるような書き込みばかりだと二の足を踏む可能性があることは想像できます。
内容によっては管理事務室に直接相談した方が解決への早道のような気もします。

パークシティ浜田山のような客観的に見て残念な掲示板にならないように祈ります。

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Tomihisaの住民版に比べたら、まだマシな方かもw

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>>54
どっちもどっちだね。
自分の主張と違うことが回答にあると、業者か何かの陰謀という奴もいる。
もう少し冷静に。

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43です。

内覧会の際に、施工業者から音対策の仕様内容について、現地で説明を受けました。
この仕様になるとサッシは通常より重いですが、閉めたとたんに遮音されています。
今度の3か月点検で、49さんの状況が改善することを祈っています。

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確かにタバコの臭いは気になりますよね。
うちは東向きなんですが、どうもお隣さんがヘビースモーカーのようで常々バルコニーはタバコで充満しているので洗濯物に匂いが付くのが嫌だから諦めています。
あとパークシティの住民掲示板は、妬みや買えなかった人に荒らされている典型の掲示板ですから、参考にならないのでは？
うちはまだ荒らされてないほうだと思いますが、、、。

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朝の音楽の音はしなくなりましたょ。
上か下か斜めかわからないけれども
良かったです(^ ^)
ありがとう

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先週引越しを終えたD（南面）在住のものです。

みなさんタバコの悩みをお持ちのようなので、うちもそれに関して言いたいことがあります。

基本的にタバコは専用部で吸うのは自由です。

私は換気扇の下が定位置で吸っています。

この掲示板をみて初めて、換気扇がバルコニー壁から外に出ていることを知りました。

しかしルールを守って自宅で吸っているから誰からも文句を言われたくありませんし、

バルコニーの壁からタバコの煙が出ているのは私の知ったことではありません。

細かいことをいちいち掲示板に書き込んで欲しくありません。

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知ったことっはない・・ ってあなた本当に住民ですか？
あなたこそわざわざ書く内容でもないですが？

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やはり、悩んで書いたと言うより、
子供じみた書き込みが散見されますね。
契約者にとって有益な情報で無ければ、ここでは釣りや煽りと認定されても仕方なし。
本気で困っているなら相談する先は常駐する窓口へどうぞ。

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もうこれ閉鎖した方が良いのではないでしょうか？ 一般の方にも晒されているわけですし。棟別の住民用のイントラを作った方が良いと思います。管理組合にいえば良いのかな？

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管理組合には難しいでしょうから有志で立ち上げませんか？

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>>71
多分ネガティブなコメント書くといちいち毎回文句いってくる方だと思われますが別に68みたいな方がいたっていいじゃないですか。自分だけの価値感が正しいと思わないで下さい。少しでもそこから外れると、いちいちギャ〜ギャ〜言ってうるさいです。因みに私はタバコすいませんが、確かに規則は守ってるし、そういう68みたいな考え方の人もいるんだなって感じです。実際に洗濯物が干せないとか生活に困るレベルになったら管理組合に何度も相談するしかないですよね。

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>>73
そういうことではないと思います。
全世界に向かって思い付くままに書き散らかすことは誰にとってもよい結果には繋がらないということです。

イントラ賛成です。
自分はその方面に明るくないので有志の方にお願いしたいです。
棟別ではない方がいろいろ情報交換できてよいかなあ。

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>>74
誰にとってもって誰が決めてるの？
この掲示板の影響かどうかわからないですが音楽聞こえなくなったて人もいましたね。

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>>75
それは全世帯にチラシが入ったからと考えた方がた妥当では？

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思ったことを書くことは可能だけど極端な意見を外部にさらす意味がない。誰かが認めてくれると期待してはいけない。認めて貰ったところで何が変わる訳でもない。

マンションのルールと常識を守ればある程度の自由はあって良いが、何が常識は人によって違うので配慮が必要。ここの良さは常識が近い人たちが多いからと信じてる。

配慮がなくてもお金があれば部屋は買えるが誰であれそういった人は住みにくくなるし、回りも迷惑。

例外はあるが掲示板に書いて何かがかわることもない。であれば痴話喧嘩のような内容を外にさらしても全員の品位が疑われるだけ。

ネットだと匿名なので過激になりがち。誰が正しいとかの問題ではない。顔が見えない中でお互いを刺し合うのは不毛。水掛論。

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>>77
おっしゃる通りだと思います。スッキリしました。

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私は何もパークシティのようなマンションと比較しているんじゃなく、
タバコの煙がバルコニーに充満してにおがこちら側にまで実際に来てるから嫌だって現実を言ったまでです

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>>77
賛成です。そう思います。

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あ、すみません
↑の79は66を書いた私です。
>70さん
子供じみた内容とは思ってませんが、、、
タバコの悩みはどこの家庭でもあると思いますし副流煙は危険だと立証されているわけだし、
あなたこそ子供じみたとか平気で書き込めるなんて失礼すぎませんか？
>70さんみたいな考え方のかたの人が同じマンションの住民かと思うと残念です。

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>>81失礼失礼じゃないはこの際置いといて、
キッチンの換気扇がバルコニーと直結してるのはあなたがマンション購入するときに既に決まっていたことなので、
今更設備に対する文句いってもしかたないでしょ？
それを承知で購入したあなたに責任はあると思いますよ？

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将来の資産価値のために一般公開の場で意見表明するのは好ましくないことはわかりました。
日常生活や管理面で話し合いたいことはたくさん出てくると思いますが、イントラ立ち上げは費用面含めすぐには難しいですよね。
暫定でFacebookに秘密のグループをつくるのはいかがでしょう？
実名基本ですし、顔もわかりますよね。

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少しでもネガティブな発言があると敏感に反応する輩が散見されること自体がおかしいです。
すぐに誹謗や成りすまし行為だと言う人がいますよね。
せっかく高い買い物をしたのだから、
現実を直視して議論することは必要です。
だからこそ下の掲示ボードのような注意書き（ご近所の騒音の問題）
これからますます出るであろうタバコのニオイの問題、
バルコニーに布団を掛けて天日干しする美観の問題などこういった情報交換は
現実問題として必要だと私は思います。
私はいろんな意見が出て当然だと思います。

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>>83
Facebookはあまりにもプライバシーに影響するから反対です。

やるならドロップBOXみたいな場所で意見があればテキスト形式で共有すべきではないでしょうか？

もちろんパスワード保護されていますが、100%破られないという保障はありませんが。

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>>84
ですからそれを公開の場ですることの是非を言っているのですよ。

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>>85
改変、削除し放題だな

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公開の是非云々ではなく、この場所はみなさんの意見を問うたり、建設的に議論する場です。
考え方は千差万別。
そこがこの掲示板の良さではないでしょうか？
あなたは排他的な考え方を押し付けるのですか？
であればこの掲示板に来ないでもらえませんか？

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ドロップボックスとはなんですか？意味がわかんないだけど

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>>88
現時点で建設的な議論が行われているとお考えですか？

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FacebookよりLINEのグループのほうが安全性とプライバシーは守られると思います。
ノート機能もありますし、アルバム共有できます。

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77です。
資産価値もそうなんでしょうが、仲良くやりましょうという話です。
少数の人が集まって意にそぐわない人にきつい言葉を浴びせるのはフェアではないように思います。ルール違反は別ですが。
こういった話が自然と解消できようになるとコミュニティとして成熟した証なんでしょうね。まだまだ数ヶ月目ですし、これからです。

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>>88
あなたこそ排他的(笑)

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>>85
dropboxだと、今回のイントラネット立ち上げまでのリアルな情報交換には向かないのでは？

Facebookで連絡をとりあうだけですからプライバシーの心配はないと思いますよ。実際にはクラブハウスでのミーティングがメインになるでしょう。

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>>91
LINEでもいいですね。
どちらでもいいですが、最初にどうしたらいいでしょうか？まず来週クラブハウスでミーティングしませんか？

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自由に話し合えば良いのでは？
都合の悪いことを隠す隠蔽体質のマンションと思われるのも損では？
自分が購入者でしたら良い面も課題面も知った上で判断したいです。
ざっくばらんにいきましょうよ。

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タバコや騒音の問題がないマンションなんてないと思うのだが、何故そんなに隠したがる？

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>タバコや騒音の問題がないマンションなんてないと思うのだが、何故そんなに隠したがる？

やましいことがあるからではないでしょうか？
良しも悪しも隠蔽したいきもちはわかりますが、逆効果ではない？

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イントラ立ち上げの話はリアルに会ったほうが早いと思います。

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>>84
おっしゃる通りです。
資産価値を守るのだけが重要で
隣人の悩みを我が身のように思って助け合う気持ちとかないですよね。
資産価値を考えるなら、そういう隣人ばかりだと思われる法がやばいと思うんだが。

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>>100
「隣人の悩みを我が身のように思って助け合う」ことを入居者だけが参加できるコミュニティでやろうという話だと思うのですが。
少なくとも成りすましを疑い合うことはなくなるのでは？
それを隠蔽とか意味不明。

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マンションは一部共同生活だから、多少の価値観の違いやマナー違反はどこでもありますよ。
良い面もたくさんあるので前向きに考えましょう。

負の面を隠そうなんて、どこかのデベや建設会社とやっていることが同じじゃないですか。

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>>102
前半は同意ですが、居住者だけでやり取りすることをなぜそんなにいけないことのように言われるのですか？
その場所を作ることは大変な作業だと思いますが、もしそれが実現したら素敵なことではないですか？
ここは閉鎖される訳ではないのですから書き込みたい人は書き込めばいいではないですか。

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誰かが外国人旅行者に貸し始めたら、少々のマナーの問題なんてふっとびますよ。まだ、平和な方じゃないですかね。
管理会社の人もきちんと朝の挨拶してくれますし。

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誰かが中国人旅行者に貸し始めたらマナーの問題なんて吹っ飛びますよ。
まだ平和な方じゃないですかね。湾岸に比べたら。

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二回書いてしまいました。すみません。

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>>101
以前の書き込み、特に前のスレとか読むとわかります。
今は住民だけのコミュニティを作ろうという話になっていますが、それまでにはそういうことここに書くな、公に出すな、成りすましだろう？みたいなコメントがしばしばありましたので。

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>>105
クラブハウスのトイレが行く度(3回だけですが)に汚れていましたよ。う○ちが飛び散っていたり、ペーパーが床に濡れたまま落ちていたりと。
それだけか？桜上水駅前の歩きタバコ禁止と書いてある看板の横でタバコ吸ってる人も多いですよね。
日本人だってマナーの悪い人はいるわけだから、そんな差別的発言はやめた方がいいと思います。

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と、外部の人間が書いています（笑）

ここが欲しくて欲しくて、結局買えなくて悔しい気持ちはわかりますが、
いつまでこの住民板に粘着してんのかな？（笑）

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同好の士が群れておやりになるのは一向に構いませんが、盛り上がって夏祭りや餅つき大会など騒音や悪臭ををまき散らす行事を企画されませんようにお願いします。

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クラブハウスで乳児がミルクを吐き出した後がいまだに放置されていますそ、早くも壁が汚れています。
ベビーカーの車輪の黒い跡が廊下の白いクロスに不着してあちこつボロボロです。
小さいお子様がいるママさんにお願いがあります。
共用部はどうか乱暴に使わずに丁寧に使ってください。
子供が走り回るのも迷惑ですからお喋りに夢中にならないでキチンと注意するなりお願いします。

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あと、キッズルームが異常に臭いです。
換気がちゃんとできていますか？

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>>110
用例が昭和...
今時そんな発想はないけど
コミュニティが盛り上がる企画があってもいいじゃないですか？
あなたが参加なさらなければ。

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>>112

キッズルームというより、キッズスペース。
構造的に匂いはこもりません。
あなた見たことないでしょ。

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>>111

子供は走り回るものです。
ご自分は違いましたか？

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>>109
一番胡散臭いのはご自分ですよ？^ ^
買えなかった物件に嫌味をいうという発想が既に小学生以下ww 今度はもうちょい納得できる話にしてね！

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>>113
自分の好みと違うからってひどい言葉遣いじゃない？しかも50代の方のようだから昭和であってもいいじゃないか。
賛成するしないは個人の自由だけど、せっかく人の出した意見をバカにするのは辞めよう。

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>>108
>>111
この話が本当ならここに書き込む前に勿論クラブハウス管理人にも伝えてますよね。私が利用した際はトイレは誰も使ってないみたいにキレイでしたよ。

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>>107
あなたの言う「隣人の悩みを我が身のように思って助け合う」ことがここで実現できるといいですね。
どのように実践するのかまずはあなたがお手本見せてください。

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キッズスペースはわかりませんが、確かに廊下は既に汚されていますね。

うちの棟は白い壁なんですが、あちらこちら汚れています。

引越し業者がぶつけたりした跡が散見されます。

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>>120
白い壁？？
ちなみに先週末やっとエレベーターや廊下の養生がとれましたね。

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>>119
できることがあれば今後も是非そうします！
以前は、不具合を訴える方にうちの場合を教えましたよ。
そしたら成り済ましだと言われたけど(笑)

ここに苦情内容を書くのは不動産に言えるような事項なのか判断がつかないからでしょうから、それに対して成り済ましだの公の場に散らかせるなだの言わずに自分の経験したことを共有したり、アドバイスをすることも助け合いの一歩だと思いますよ。
ちょっとでもネガティブな内容だととめられたり成り済ましだと疑われてばかりのこの掲示板、薄情だなと思いますよ。

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>>65
ありがとうございます。
メンテナンス用紙は出したものの、実際に不動産側と話せるのは12月になるそうです。

ちなみに、私自身は仕事の都合で内覧会に遅れて行っていました。もしかしたら自分のいない間にサッシの説明があったかもと思って家族に確認したのですが、そのようなことはなかったみたいです。
この度はご自分の詳細なご経験を教えていただきありがとうございました。すごく助かりました。

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イントラどうします？顔見せできないということは結局ここには住民はいないのでしょうか？

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>>124
自分はその方面に疎くて何もできないのが心苦しいのですが、会員だけが知っているパスワードを使って閲覧することのできるHPがよくありますが、そういうのはダメですか？

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>>>>120
白い壁？？
ちなみに先週末やっとエレベーターや廊下の養生がとれましたね。

え？
あなたの棟の一階のエントランスから共用部にかけての壁紙は白いビニルクロスではないのですか？
あなたはここの住人なんですよね？

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うちの棟は違います。
全部の棟が同じじゃないんですね。
失礼しました。

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棟によってエントランスからのアプローチが異なっていることもあるようですね。
疑心暗鬼になるのも分からなくないですが、あまりケンケンしないで穏やかにいきましょ！

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クレーマーは自分の善意と正義と正当性を疑わないからあまり刺激しない方がいいですよ。

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本日ももりあがっていきましょう！

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パークホームズ豊洲が良かったかも。阿佐ヶ谷は高いから待たなくて良かった。
桜上水は紅葉がきれいだとテンション上がるのですが、そろそろですかね。

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メールボックスに騒音の事が書いて貼ってありましたね。
ウチは幸い全く音がしないのですが、皆様 生活音でお困りですか？

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>>132
ご自分が悩まされていないのならそれでよいのではないでしょうか。
掲示板で周知されているのにわざわざ書き込みを促す意味ありますか？

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何故 地権者さんはA棟に多いのですか？どなたか知りませんか？

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>>133
トゲトゲしいね。132さんは 軽い気持ちで聞いたんじゃないの？
貼り紙が出たから よっぽど苦情があるのかと思う気持ちはわかる。
ウチもうるさくしているんじゃないかと、気になる事もありますよ。

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騒音問題は少し前にここでも話題になったし、配られたチラシにも具体的にいろいろ書いてあったから蒸し返さなくてもいいんじゃないですか。

インテリアオプションで結局コートフックを頼まなかったのですが、やはりないと不便なのでつけようと思います。
後付けの場合、どのように業者を探せばよいのか悩んでいます。おすすめの業者、探し方などご存知の方がいらっしゃったら教えていただけますか？

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地権者は、引っ越し代金から仮り住まいまで、すべて無料で購入者の代金により賄われました。
最初に希望の棟を選び、無料で手に入れられました。
Aに集まったのは一番立地の良い場所だからです。
緑が多い中を遠くまで歩くのが幸せという人もいますが・・・駅近を選ぶ方が多かったという結果です。

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地権者が多いのは、B棟ですよ。

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A棟よりB棟が人気の理由は、検討版に出てました。
現地見れば、理由はわかりますね。

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⬆
地権者さんだからこその理由からです。

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>>136
自分も同じものを結構探しました。もし自分と同じものであればカワジュンです。
施工は自分でやるか誰かにお願いするかして下さい。

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>>137
当初、地権者と新参者の分断が懸念されたものの、その前に新参者っぽい人の間で大きく割れているのは何の皮肉ですか。

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>>142
寄り集まりなんだから、あたり前。
割れるも皮肉でも、何でもない話。
この掲示板も質が落ちてきましたね。

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>>143
もともと質が悪いよ。ここの掲示板。

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>>141
ありがとうございます！画像検索しました。
カワジュンですね。
141さんはご自分でつけられたのですか？
うまくいきましたか？

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外部にたのみました。ネジ巻き機であっという間でした。

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>>146
ありがとうございます。
お差し支えなければ大まかで結構ですのでどのような業者さんかヒントを教えていただければありがたいですのですが。

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この掲示板に書き込んでいる入居者は全体の2%いるかどうか。878世帯×2%=約17人、こんなものじゃないでしょうか。
つまり98%はサイレントマジョリティか、こんな掲示板を見てもいない。

このマンションの雰囲気を掲示板から決定付けようとするのは無理ありすぎです。

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>>148
同感です。
そんなところからすると、
断定的な表現やリアリティの無い書き込みには
成りすましを疑ってしまいます。

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>>148さん

お言葉通りです。
特に地権者は反対派のブロブのために、電子媒体に嫌悪感を持っているでしょう。
それに、相変わらず「引っ越し代金から仮り住まいまで、すべて無料」、「最初に希望の棟を選び、無料で」の書き込みですからね。
野次馬が多く、建設的な話など出す場ではないでしょう。

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ほぼ毎日、入り口の掲示板を見ていますので、住民同士の情報交換はそれで十分なんじゃないですかね。
匿名同士でネット上でやりとりするのも少し違和感があります。

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>>151
結論がでましたね。

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>>150
その地権者さんたちの権利は本当の話しですよ。

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>>153
えぇっ、そぉなんですかぁ！なんて人、今更いないでしょ。

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>>153さん

本当の話でも、正確ではありません。

「引っ越し代金から仮り住まいまで」ということで、団地を退去する時の一定額を支給されたようですが、私の記憶では算定基準は取り壊しから竣工まで、27ヶ月分だったようです。
しかし、実際は大半の住人が退去したのが2011年8月末で、入居可能日の2015年9月まで仮住まい期間は48ヶ月になっています。当然赤字です。無料ではありません。

「最初に希望の棟を選」べましたが無料なのは等価交換の部分までで差額がでれば当然支払わなければなりません。
今居住されている地権者の方はそのような負担して入っていると思いますよ。
当然割安ではあると思いますが。

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地権者さんは、以前よりも狭い部屋を希望し、逆に差額をもらい儲かった人が多いと聞きましたよ。
もちろん以前よりも広い部屋を希望し足が出た方もいると思いますが。

いずれにしろ分譲購入者には大変感謝しているみたいですよ。

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>>156
どなたにお聞きになりましたか？私がお聞きしたのは逆でした。
以前は内法68平米か52平米だったので、ほぼ全員が自己負担金が必要だったそうです。52より狭い住戸なんてないですよね。

そして元地権者のなかには中途購入だった方たちも多く、今もローン返済中の方たちがたくさんおられるようです。いまだに「無料」の話題が出るのは事実と違いますよね。建て替え促進したい業界の意図を感じます。

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>>155
そこまで詳しくお聞きしませんでしたが、大体同じようなことを聞きました。
その27ヶ月分の半分？3分の1？は、修繕積立金を分配したそうなので、もとは自分のお金ということですよね。

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木々が色づくこの季節にここに住めてよかったと思っています。本当にここに住んでいる方なら匿名で心ないことは書かれないと思います。

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クリスマスツリー、ちょっと残念ですね。。。

もっと上品できらびやかなツリーを飾っているマンションは多いですよね。点灯式をやったり飾り付け大会やったりしている話も聞きます。

マンションの規模やグレードからいって、もう少し頑張ってほしかった。来年以降、改善を期待したいです。

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クリスマスツリーはいいんじゃない？
あれに労力や費用をかける必要もないですよ。
無くても問題ないとも思っています。
自宅で楽しみましょ。

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>>161
同感です。
派手にやられたら かえって下品ですよね。
控えめな方が良いですよ。

それより 未だにベランダに布団を干している人の品性を疑います。

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>>162
こんなところで主張せずに管理組合に言えば良いじゃないですか。

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>>159
書いている文章の内容からして一番胡散臭いw

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>>163
主張していません。事実を書いたのです。
管理組合に部屋を特定してなんて 言えませんね。
あなたは言えるのですか？

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>>165
経屋を特定してほしいのではなく、号棟と大体の階数を伝えて注意してもらえばよいと思います。

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エントランスロビーで昨夜の深夜に嘔吐した人がいるそうです。
おかげでしばらくはご存知のありさまです。
何棟かは今は伏せますが、早朝から清掃員のかたが大変な思いをされています。
嘔吐したら放置しないでご自身で片付けるくらいしてください。
非常に遺憾に思います。

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朝から胃液臭のエントランス、気分最悪(汗)

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>>167

事実かどうかは知らんが
ここに書く意味はあるの？

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なぜ、わざわざエントランスで嘔吐… 自宅でするつもりが間に合わなかったのかな。
あと掲示されているマナーなども互いに守って気持ちよく過ごしましょうよ。

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確認しましたが事実と違うようですよ。以前のクラブハウスのトイレの話などもそうですが他のマンションとお間違えではないですか？

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>>171
結局 なりすましだらけ

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賃貸募集、20万以下でもなかなか決まらないみたいですね (汗)

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３６件 賃貸募集が出ていますね。
早く入居者が増えて賑やかになるといいですね。

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>>173

58平米のお部屋ですからね。

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コンシェルジェの利用率ってどれくらいでしょう？月〜日 AM8:00-PM8:00だと管理費の無駄が多い様な気がします。月〜日 AM9:00-PM5:00にして、いつも頑張っている清掃員を増やして、さらに綺麗なガーデンズに目指して欲しいですがどうでしょう？

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>>176
確かにそうですね。コンシェルジュの利用率やクラブハウスの利用率を見える化してもらって、無駄を削減し、管理費を清掃などにまわしてもらって、常に綺麗な状態してもらいたいですね。クラブハウスの有料放送料、電話等の通信費月額掛かる費用もザル計算なのでしょうか？有料放送料は通常のTV観れれば良いと思いますし、Wifiをクラブハウス内に提供するのもどうなんでしょうか？家庭で利用できますし、PCでWifi接続したいのであれば、スマートフォンでテザリングすれば良いように思えます。物件の付加価値を全て無くすという流れではなく、無駄を削って、削った分を必要だと思う部分に回すのは、非常にいいことですね。

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そのあたりは、地権者さんたちで散々議論した上で現状なのかなと思っていました。分譲組も積極的に管理組合に意見を出してより良い暮らしになるといいですね。
まずは清掃が減るように汚さない&ゴミを減らす努力をしたいと思います。

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1年間の利用状況等を見て前向きに話し合えるといいですね。
賃貸募集などみると、まだ未入居の部屋もそれなりにありますが。

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明細を見ると結構、無駄が多そうですよね。
理事の人は大変でしょうが、今後のことも考えて頑張って欲しいです。他力本願になってしまいますが。

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先日粗大ごみを出す為、朝８時に台車を借りにコンシェルジュカウンターに行きました。当日の朝に出さなければいけないので9時からではそういう時困ります。

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未入居の住戸はどのくらいあるのでしょう？近隣に賃貸募集しているお部屋があり、どちらも新規購入住戸だそうです。地権者住戸はほぼ入居済みだそうですが新規購入組で来春入居予定の方が多いのかもしれませんね。

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>>181
台車を使わないといけないくらいの粗大ゴミは毎週出されているのですか？管理費はマンション全体で考えなくてはいけないので、個人の都合だけで「困る」と言うのは、良くありません。コンシェルジェがいなくなるのはもちろん困りますが、オーバースペックだと、住居者の皆さんの管理費も無駄に費やす事になります。(コンシェルジェもランニングコストです)個人的な理由であれば、台車を個人で購入もしくはコンシェルジェがいる間9:00-17:00で対応するのが良いのではないでしょうか？

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見える化良いですね。管理費は入居されている方々から
徴収しているので、アンケート集計して課題や改善を考えるべきですね。
https://www.e-tohyo.com/mansion_manage/
上記サイトは非常に参考になりますね。
クラブハウスの通信費や有線放送使用料や利用率の低い時間帯のコンシェルジュ
のサポート費用にまわすよりは、参考サイトのような仕組みを作った方が良いです。
理事会も入居者にとってもメリットが出ると思います。
※課題+改善集計/見える化/総会の投票 が非常に楽
便利

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みなさん色々な意見を聞かせていただき、ありがとうございます。一つお願いしたいのは、みなさん住民の方だと信じますが、間違った情報で判断されると版が荒れてしまいます。
桜上水ガーデンズのコンシェルジュは08:00-20:00です。粗大ゴミの運搬は個人で各棟の集積場所に08:00までに置くのが条件です。粗大ゴミですから台車も必要でしょう。台車の貸し出し方法の改善（管理事務所扱いにするとか）を求めるのは、共同で購入した備品の使用としては当然の気がいたします。個人で台車を購入しても年間何回使用するのでしょうか？また置き場所も困ると思います。入居後まだ３ヶ月ですので、今後検討する余地はたくさんあります。明らかなルール違反の対処は管理組合や管理事務所の役割で、この版では意見をお願いしたいし、批判は無用だと思いますがいかがでしょうか？

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台車がコンシェルジェでお借りできると知りませんでした。大規模マンションなので利用者も多いでしょうね。

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定期アフターサービスが近日あるのですが、みなさんどのような点検依頼をされましたか？

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>>185
こちらにどれだけ住民がいるかはわかりませんが他スレでも大規模物件は住民でない方の巧妙ななりすましがほとんどだそうです。少し前のイントラネットへの反応でやはり…と思いました。こちらへは相談ではなく管理組合と話して解決してから書いていこうと思っています。

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借りてが見つからない部屋の修繕費はどうなっているのでしょうか？

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>>189
賃貸の借りてが決まらなくても、オーナーさんがいる限り、管理費や修繕費は心配しなくてもよいですね。
完売なのですから、大丈夫ですね。

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当然管理費修繕積立金ともに区分所有者が納めます。

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皆さん、コンシェルジュと住まいるサポーターの2業務者があるので、話がややこしくなっている様な気がします。現在貸し出し業務や緊急の連絡業務がコンシェルジェ側と住まいるサポーターで別れてしまっているので、住まいるサポーター側に貸出し業務や緊急連絡業者を1本化してしまえば(住まいるサポータ側に追加リクエスト+それに関わる費用を出す)、他の方々が言う、コンシェルジュ業務を現在の8:00-20:00から9:00-17:00にできるのではないでしょうか？(住まいるサポータも8:00-20:00です)2業者で分けてしまうと、その分委託費用が掛かってしまい、無駄な費用が発生してしまうと思います。総会も近いので、是非皆さんで色んな意見を交わしましょう。

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皆さん

初回総会議案書
重要事項説明会のご案内
使用細則(案)

熟読しましょう

無駄な部分削減意見や、こうすればマンション全体で良くなるなどの
意見が沢山出てくると思います。

委託業者の利用率やクラブハウス等の利用率については見える化する事が今の時代当たり前になってきてるの
で、是非やって貰いたいです。

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>>176
>>177
>>183
>>184
>>185
>>192
>>193
のさんの真っ当な意見に大賛成です。

総会も近いですしね。
無駄を削り、削った部分で美観への配慮(エレベーター/共有通路 清掃等の共有部メンテナンスの強化)をした方が良いですね。
桜上水ガーデンズが他のマンションよりも、素晴らしい価値が出るようにしていきましょう。

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人員を増やす必要性を感じるほど掃除が行き届いてないとは思いませんが、棟によって違うのでしょうか。

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何を削って何を手厚くするか、マナーの啓発など色々意見が出るといいですね。
共有施設はあまり稼働していない印象があります。

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総会は参加した方がいいのでしょうか？

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>>195
10月末まであった、搬入用の養生パネルを取った後の黒ずみや
人の出入りが多い1Fエレベータ前の靴跡
人の出入りが多いエレベータ籠内床の汚れ

等
共有部で人通りが多く、人目につくところが、
汚れてますし、汚れやすいですね。

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汚しているのは私たち住民だし、簡単にお金で解決しようとせず清潔に使うように啓発することからはじめては？

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No.194さま　賛同いただきありがとうございます。入居者全員のマンションですから、善い方向に向くことを願います。
　清掃の件確かに、インターフォンの金属部やエレベータ周辺汚れが目立ちますね。私が一番気になっていることは、雨が降るとグランドゲートからクラブハウスに向かって川のようになることです。プロムナード中央部が高く両サイドが少し低くなっていれば（公道のような）雨水はクラブハウスに向かない構造にするのは当たり前のような気がするのですが？９月の大雨の時はかなり大きな流れと水たまりに苦労させられました。こういう欠陥は管理組合から野村不動産に改善を求めてもいいのではないでしょうか？また外灯の清掃を１１月に行ったと記述がありましたが、外灯のガラス部分の汚れは全く取れていません（夜間に点灯したらご確認下さい）。無料でできること、またやり直してもらうことは早期に声をださないとできなくなるので、他の皆さんも気になっていることを教えていただけますか？お願いします。

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