オーベルグランディオ品川勝島 パート7

そのへんは個人の価値観次第だと思います。私は価格と費用効果考えたら勝島の物件に魅力を感じただけで、
他の方が必ずしも同じ考えるとは思っておりませんし、自分の考えを押し付ける気もありません。

834さんの言う通り、価値観は人それぞれなんで、物件の優劣の議論なんて不毛ですよね。

ここのネガは価格を無視しますよね。そこが重要だと書いているのにもかかわらず。

割と参加するんですね！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151209-00000004-jsn-ind

http://president.jp/articles/-/13068

一流か三流かの違い

>>841
情報提供ありがとうございます。

勝島に部屋の高さ3m以上のマンションなんてあった？

その話題になると直床なんちゃらの話題になって結局二重床に大したメリットなしって答えに行き着くのが今までの流れ。

また直床批判にきたのでしょう。
検討者なら直床であることはわかっています。

もう飽きましたね。スルーで。

建築状況でも見て落ち着きましょう
http://view.tokyo/?p=19894

847

ありがとうございます。
写真見ましたが、道路から建物が近いですね。
もう少し、建物がはっきりしてくると印象も変わるかもしれませんがね

>>835

価格を無視してませんよ。WTC等で人気なのは眺望が良い海側の住戸であり、見合い住戸中古=勝島新築となりませんか？
ラグナTでも視界が抜ける東北西角住戸は高人気ですが、住戸によっては勝島とも検討対象になると思います。

新築ありき無ければですが。

完成まであと１年ちょっとですか。順調そうですね。

>>849
1LDKならですね。

相変わらず大人気ですね　登録した部屋がまた抽選になるようです　いつになったら買えるのかしら…　

とりあえず今日現在
WTCアクア
2LDK 60.06平米 9F
5880万消費税込み

実勢価格はさらにひくいかも？
私は中古まで拡げて検討します。

>>853
オーベルやブランズなら、４ＬＤＫを選べる価格ですね。

たしかにWTC直近価格苦しい
品川シーサイドレジ等なら…
駅近、公園で環境がぐっとあがる。

シティテラスとオーベルですか・・主観でみれば好みの問題でしょうね。
客観的にみればどっちが一般の方の支持を得ているかは売れ行きで一目瞭然ではないでしょうか。
まぁ自分の気に入った場所に住むのが一番ですけどね。

この物件は二重床ではないが二重天井

>>856
安値で売った方が人気だから良いっていう消費者目線もわかるけど、結果的に全住戸売れるなら多少高値で売っても売り切るのが1番利益出るんだし、ペースが遅いから不人気物件というのは多少違う気が。。
オーベルを批判するつもりではないですがね。

>>858
住友不動産は売り方が違いますから。
自社ビルの総合ギャラリーで、人員も固定、供給数も１番多いからこそ、出来る売り方ですよ。
住友不動産は、メディアを駆使した広告ではなく、ティッシュ配りや看板が基本。
他の不動産会社は、ギャラリーはビルの間借りか仮設、人員は臨時配置なので他の物件を周り、広告も大々的に出す。
だから、早めに売りきらないと、ギャラリーの設置費用や人件費、広告費もかかります。

高値で掴まされるより全然オーベルの方が良心的なのでは個人的には思います。
早期に売る切る方針と長期で売る方針、ほんとデベの方針次第ですね。
天王洲の物件に関しては私は価格分の価値はないと思って見送りましたがそう思わない方もたくさんいるでしょうから
早く売れると良いですね。

天王洲アイル駅は、モノレールとりんかい線の乗り換えが少し不便ですね。
天王洲に住む方は乗り換えないでしょうが、勝島に住む人にとっては乗り換えが便利になるように、モノレールの出口を改修してほしいです。特に浜松町方面は、空港方面に一度渡らないといけないので、ちょっと困りますね。

ブランズとの違いは入居時期。
家賃が月15万なら、1年半で15万×18ヶ月で270万円の差

それでもこっちのほうが安くて良いんだけどね

>>862
値段だけなら安いかもしれないけど、明らかにブラウンズの方が仕様は良いのでは？あと、最近掲示板に出た写真みたら低層階はカーテン開けられないんじゃ。

総合的にみれば近隣よりもコスパは良いのでしょうね。

比較は不毛だし、荒れるのでやめませんか。

品川、天王洲、勝島では、検討は誰でもできるだろうが、実際に購入する層、住む層は違う
比べるのはおかしい

ブランズに行った時に営業マンから同じこと言われましたよ　厳密には18ヶ月もないですけどね（笑）

私も天王洲の物件であの価格だったらブランズやオーベルの方がいいって思いました。
別に出せない金額というわけではありませんが。価格分の価値を見出せなかったといいいますか・・
他のもう少し安いエリアの方が魅力的に思えてしまって検討外にしましたよ。

それでいいんです。大丈夫ですよ
同じような考えの人が集まっているんだから、暮らしやすいと思う
どの地域にも特徴や層がありますよ

私もここで挙がってる他のエリアも買えますが、先のこと考えると早めにローン完済させたいので
オーベル選びましたよ。買える、買えないという問題もあるでしょうけど、
考え方の違いでどこに魅力を感じるかは変わるのではないでしょうか。

そう
検討段階は誰でもできるだろうけど、最終的にどこを買えるか、住めるか、は家庭状況により違ってきます。

家庭状況もあるでしょうけど、考え方の違いってことが言いたいのだと思いますよ。

失礼しました
だいたい同じような財力、考え方（価値観とでもいいますか）の人が集まってるから面白い

一般的みれば天王洲の方が所得は高いのでしょうね。ただ買えるけどあえて選ばないって層もいるでしょうし、
エリア的にも比較検討してる層は多少なりとも被ってるのでしょうね。

まさに考え方、価値観、優先順位というか。ローンさっさと返したり、月々の金額を抑えて、余暇にお金をまわしたり。人それぞれですよね。

あのさ、どこどこに住めたけどーっていう人がいるけど、って結果的には同じマンションなんだしやめようよ。

売れてる物件に安心感を感じてしまう私はやっぱ小心者なのでしょうね...(笑)

いい加減にそう言うの止めません？
ここから見たら高い所でも、同じ様に余裕もって買っている人がいる事ぐらい思い至りませんか？

一応指摘しておくけどWTCじゃなくてWCTね。WTCは911で崩壊した米国のビル。

早く引っ越したいですね

>>875

まさにその通りだと思います。

>>879
何に怒っているんですか？流れから分からなかったもので。

Sタイプは今回売り出しするお部屋、ついに全て抽選確定になってしまったようですね(T_T)
救済措置があるようなので、もし落ちたらどこを狙うか悩み中です…
Mかな…

>>884
Mはまだ無抽選ですか？

Sタイプの間取り使い勝手が良さそうですね
人気があって当然です

今日は抽選でしたね。
次回は年明けでしょうか？
まだ出ていない部屋は次期に出ますかね？

で、16戸の内売れ残りはあったのかな？

なかったみたいですよ。抽選も結構あり全戸売れたみたいです。

落選組です。急遽年内に追加販売していただけそうなのでまだ諦めないぞ！　

>>878
大多数の人が売れているからというだけで購入を決めたとしたら判断を誤るかもね。

そうじゃない人もたくさんいるから平気でしょう。どこを重視するかは人それぞれだが、売れてるってのは客観的な指標の一つで参考にはなるね。

南側の公園にあるもみの木？
紅葉しているので、もみの木ではないのかもしれませんが、綺麗ですね。

人気！売れている！ってよく書き込みがあるけど、ただ周辺より異様に安いからだと思う。　別に否定的な意見ではなく、この物件のデメリットを許容するならよいお買い物になるのではないでしょうか。

>>894
この物件のデメリットとはなんでしょうか？過去スレ見て、概ね許容できると思っていますが、知らないデメリットもあるかもしれないので、後学のために教えていただけますか？

場所としてはモノレールは主要沿線ではない、住宅街ではない（なかった）エリア、高速と幹線道路の影響、中低層階は周辺建物の影響、今後は航空機の音。
建物はブランズと比べると（既出ではありますが）直床、エレベーター数、引戸がVレールやソフトクローザーなど細かい部分のグレードの差。
オーベルは郊外だとよくある仕様ですね。吉祥寺や鶴見でも似たようなグレードでやってますが概ね良く売れている様です。

そうそう、こちらのカラーセレクトのミディアム系のカラーはオーベルグランディオ吉祥寺２のモデルでイメージがわかると思います。

不動産に限った話ではないですが自分で長く使うものであれば安いを理由に買うのはやめたほうがいいですよ。逆に高いを理由に購入をためらうものこそ買うべきです。
もちろんこの場合の高い、安いは自分次第ですけどね。

>>896
最大のデメリットは立地でしょう。
勝島へ交通機関の発達した品川区の中ではもっとも利便性の低いエリアの一つですからね。
メリットは大規模であることかと思います。
この立地で30戸とかの小規模マンションだと資産価値は低いです。やはりマンションは規模が大きいほどスケールメリットが享受できますからね。マンションは立地が全てと言いますが、立地に劣るエリアでも規模を大きくすれば売れるというビジネスモデルも湾岸エリアを中心に確立しましたからね。

ただ大規模にもデメリットがあってこれは主にソフト面になりますが、この手のマンションだと似たような世代の人たちが多くなりまた立地の関係上、子供はみな同じ学校に通い買い物も同じ場所となるのはやむをえませんが、その上住むマンションも同じみたいな人ばかりになります。
通勤の関係もあるので大企業に勤めている人だと会社も同じというか人も出てきます。
様は社宅ライクな感じになるわけです。
上司と同じマンションとか気まずいですよね。

>>898
理解力がなくてごめんなさい。理屈があまり分からないので分かりやすくお願いします。

まあ立地が悪いと書きましたがウィラ大井があるので買い物には不自由しないでしょう。
生活に別に都心の刺激は欲しくないという人にはいいのではないでしょうか。
私などはせっかく品川区のような準都心部に住むのにまるで郊外のような勝島に住むのはもったいない気がしますが、まあ郊外みたいなのこそいいんだという価値観もありますしマンションのコンセプトも仕様を含めてそうなのだからこういうのありなのでしょう。

ブランズはこの辺りの割り切りというかコンセプトがすこしぷれていてそこがマーケットにみすかかされ（あの数売るにはコンセプトが中途半端）後半販売が失速したのかと考えます。
要は従前相場より高い金を勝島に出す人は思っていたより少なかったということです。高く売りたいならタワーにするべきですが、羽田の近くなので高さ制限ごあり団地型になってしまいあれじゃあ広域から勝島にわざわざ客を集めるには外観の訴求力がありません。
オーベルはマーケットを正確に読み取っていたってことですね。

>>901
気に入らなきゃところはあるけど安いからと妥協して買うと後悔するって話です。

>>903
お金が無限にあるならね。

>>904
購入の最大の決め手＝安いこと
というのはどうなんだろ？という話です。
投資ならいいですけど。

ちなみに安いことと予算内であることは異なりますからね。

個人が気に入ることが一番大事だと思うけどけど、
人気があったりだと+αの安心感はあるかな。

悩む理由が値段なら買え、は有名な言葉ではありますが、不動産では現実的には5～10%アップまでじゃないですかね。オーベル検討者なら上限500万アップがよいとこ。上を見ればキリがないし、だからといって1000万も2000万も余分に出せるわけじゃない。住宅以外にも重視するポイントがある人なら、なおさらかと。

なんと言われようと、オーベルを選んで良かったと思っています。

>>910
それは別に否定してないよ

都心志向じゃないならここでいいんじゃない？
都心志向ならやめたほうがいいけど。
つまり趣味の問題です。

>>909
ここは妥協せず広め、もしくは高層階を無理して買うべし。

都心志向って何？

何処と比べて何処が都心なんでしょうか？都心の定義とは？

>>914
都心5区
港区、渋谷区、千代田区、新宿区、中央区

調べればわかりますよ！！

都心７区なら品川区も入るからOKですね。

都心より都心に近いほうがトータルで得

ここで言っている都心とは六本木や赤坂、銀座に恵比寿、広尾、日本橋といったような人も物も金も集まるエリアのことです。
日本でもここしかないといったものが集まってくるエリアです。そういう場所に住みたい、暮らしたいというニーズがあります。
だから東京は人がたくさん集まってくるし地価も高いのです。
でもそういうは騒がしいところは苦手。日常生活はニトリと文化堂のような地方都市にあるようなもので十分。銀座は月に一度行けば十分。多少駅から歩いても通勤も一時間以内なら御の字という人は都心志向ではないですよね。
そういう人向けですよねここは。

都心の定義すら人によって違うのね

>>917
ですねここより距離的に都心より離れた場所、例えば蒲田とか川崎駅前とかの方がはるかに便利で資産性も高いです。
マンションの値段も勝島よりはるかに高いです。
勝島は中古になると厳しいですね。

>>919
違ってもいいですよ。どういう意味で都心という言葉を使っているのか共有できた上で議論するなら問題ないです。都心志向がわかりにくいなら山手線内側港区渋谷区プラス千代田、中央旧江戸市街エリア志向でも良いです。

都心に通いやすいところに住む＝都心志向と思っている人がいたらごめんなさいね。
そういう意味ではここでは使ってませんでした。

元の価格が安いからいいんじゃない。考え方次第で勝島も全然ありって人もたくさんいるでしょうし。
別に都心がいいと思う人を否定する気もありませんが・・それならここのスレで油売ってるより他の物件スレで
情報収集したほうが現実的では？と思いますがね。

そんなﾑｷになってもしょうがないし、購買層は変わらない。1期で全戸完売になるような物件もあるようだけど、この土地でこれだけ売れていたらまずまず良い方だと思います。立地、グレード、価格がマッチングしているんでしょう。もう4LDKが無いのは残念。

>>920
勉強不足で申し訳ありません。中古になると厳しいという根拠を教えて頂けませんでしょうか？これまでの実績や今後の見通しなどがデータであればありがたいのですが。

勝島はそもそもマンションが少なく実績は殆ど無いですね。
ただ数は少ないもののブランシエラは新築時より上がって成約してます。

勝島のこれまでの大きなマイナス要因のひとつは住宅イメージのなさ、ですので開発進捗により条件的には良くなっていると思います。

ブランシエラは駅から5分以内みたいですね
あと2重床2重天井じゃないなどリフォームしづらい要素があれば難しいですね
リセールしなきゃいいです

ブランシエラは純長谷工仕様で勿論直床です。
基本仕様はオーベルより一段下ですがオプションでどうとでも変わりますね。
勝島ではブランズの区画が最駅遠になりますが、言ってもモノレールなので5から8分の駅距離で何処まで評価が変わるのか微妙な気もします。

勝島の人口減にストップがかかりますように。

新築マンションや公務員住宅も建つので、あと5年は大丈夫でしょう。その後の人口流出や減少を食い止める発展があることを期待したいですね。

契約者の８割が地元以外のマンションは極めて珍しいようです。
圧倒的に安いから人気を呼んでいるとか。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-etc/item/2330-300

ここは若いご夫婦も多いみたいですし、地方からの居住者も多いとのことですが
この比率が吉と出てくれることを願っております。

30代前半くらいの一般的な夫婦が買うのに、
ちょうどいい価格ですからね。
価格が高い物件は年齢層も高いのでは？