オーベルグランディオ品川勝島 パート7

場末感は、「繁華街の中心部から離れた場所」という意味なので、
勝島に場末感を感じるのは、普通かと思います（地方の田舎から見たら場末も感じないでしょうが）。

個人的には、場末感を感じる場所も悪くないです。
逆に、繁華街や中心部（この辺だと品川駅とか）は、働く場所であって、住むには、疲れそうです。

ブランズもオーベルも、確かスターツも寳組の倉庫でしたよね。駅に遠い土地から売却しているようですので、開発が進む→より高く売れる時期に駅近を売却する考えなのでしょうか。今あるブランズ前の寳組倉庫もいずれ売却される可能性は高いと思います。

４年前にスカイクレストビュー芝浦を買ったんだが勝島の方が全然いいな。
港区と眺望以外なんの取り柄もなく飽きてきた。
このご時世、この価格帯で買えることに驚きを禁じえない。
一応査定では買った時と同額程度で売れそうだから買い換えるかなぁ。

東京都競馬の発表だと勝島倉庫の売上落ちてきているみたいだから、再開発検討してくれないかなぁ

再開発は東京都が推進しないと中々ガラッとは変わらんよ

競馬場系列の東京倉庫がオーベル横の寳組倉庫を取得するにあたり、IRで自社所有地の一体開発の可能性を見据えてとしていますね。資本系列が同じ大きな敷地がありますので、開発はしやすいと思います。

勝島がもっと活性化するのを切望します

他のオーベルスレも読みましたけど軒並みどこも早期完売させてるようですね。
企画力やマーケティングで優れてる会社なのでしょうね。

もう寶組はないでしょ

完成したブランズ格好いいですね。どうしても前の倉庫が建て替わる不安が拭えずにオーベルにしましたが、名残惜しい物件です。

あちらも悪くはないですが白いタイルはやはりチープ感がありませんか？
実際、色付きタイルより白タイルは安いそうです、あと１枚の大きさも小さいと安っぽいですよね。
白のツルツルタイルが建築材としては一番安いそうです、賃貸マンションなどにありがちなタイプですね
好みの問題かもしれませんが、私はオーベルのマテリアル気に入ってます。

何年か経ったら汚れが目立ちそうですが、白と青が鮮やかですよね。

>>131
知らないだけかもですが、単色タイルでは白が一番高いですよ。
別にブランズがと言うわけではないですが、最近の他社の高級物件は白が多いと思います。

>>131
安い賃貸マンションに白いタイルが多いのはそういう理由なのですね。
やっぱ表面に加工されたタイルの方が良いですね

塗り壁だとイメージ悪いので安い白タイルでそこそこにして誤魔化そうってのが業界の本音

>>135
となると、もっと安い色タイルだと、、あっ察し、、、ってことですか。

個人的には表面を磁器調に加工したタイルが好きです。ツルツルのタイプは見た目しょぼいのであまり好きではないので...

>>136

ん？色タイルの方が高いんだよ

>>138
価格表眺めてきなよw
失笑ものだから

何が失笑なのかよく分かりませんが？

神楽坂のグランスイートも白いタイルで安っぽいと叩かれてましたね。
だからこそディアナコート名乗れずピアーズレベルなのでしょうけど。
確かに高級物件で白タイルはあまり見ないですね。

どっちが優れてるとかじゃなく、好みの問題でしょう。コストの高い、安いはあるでしょうけど。
私はオーベルの方が好みだったというだけですね。
まぁただそういった外観だけじゃなく、他の面も含め評価高いからオーベルは売れてるのでしょうから安心感はありますよね。

戦略勝ちでしょうね。3800万円〜と、大々的に打ち出したのが奏功しましたね。

色は好みの問題ですが倉庫がブランズになって周辺の雰囲気はすごく良くなっていると思いますし、それはオーベル住民にとっても歓迎されることだと思います。
どちらの物件も＠２００万円強で買えるのが素晴らしいです。
天王洲あたりの＠３００オーバーとそこまで差があるとは思えないのですが。

いくら戦略が良くても中身がなければ売れませんから立地含め需要を上手く取り込んだのでしょう。
売れるのも納得だと思います。

HPから先着順の記載なくなりましたね。売れたのでしょうか。

売れるの早いですね

大人気ですからね。ほんとこのままなら３期がラストですね。

確かにHPの概要から先着順住戸がなくなってますね。
１期＞２期で戸当たり１００万円ほど値上げしてましたし、先着で残っていた１期住戸は割安に見えるでしょう。

品川シーサイドに2019〜2020年頃に竣工の大型マンションの建設が少なくとも2件計画されているようですね。勝島も住民増えますし、イオン以外にも商業施設増えると良いですね。

１４９さん　　100万円の値下げは大きいです。
今後それ以上の値引きは望めないと思いますが
購入したいなと思う人は増えるのではないかと思います。

>>150
バンダイナムコと楽天の撤退でそれ以上に人が減っていると思いますが？

>>152
昼間人口と夜間人口を比べても意味がないと思いますが？

>>153
商業施設望んでるのに昼間減ったらアウトやん

商業施設と居住者を増やすのが目的だからいいんじゃないの？
別にオフィス街にしたいわけじゃないだろうから。

>>152
平日と土日の人口比率が変わると思うので、土日ターゲットの商業施設ができるとよいですね。

旭化成関わってなくて良かった

>>150
ん？1件では
東洋製作所跡地に29階のタワーが出来ますよ

>>158
バンダイナムコの跡地に19階建のマンションが建つらしいですよ。

>>159
ナムコ撤退？

東洋製作所跡地とバンダイナムコの跡地か･･･
ここよりは1000万近く高くなりそうですね

>>162
もっとじゃないですか、＋1,500〜2,000万円ぐらいかと。

>>163
19階だと内廊下で建てるかも
敷地広いし
それを考えると全部が高くはなさそう

着工2017年の竣工2020年ですからね。5年は待てないな。。

>>165
はあ？なんで待てないの？
買い換えればいいじゃん。

>>166
意味不明

>>166
ここ買って、3年住んで引っ越せということでしょうか？家族もいるのでそんなに頻繁に引っ越したくないし、今の家賃を5年間払い続けるのもなぁ・・・という意味です。

そもそもこことは価格差がありすぎて、検討に入らないのでは？

それに買い換えをもくろんでる人はここより隣を買って、4年ちょっと住んで買い換えると思いますよ。

あと、1年ちょっと賃貸に住んで、3年間オーベルに住んで買い換えは無いでしょう！

シーサイド周辺は高くて手が出ないなぁ
しかも5年後
今よりもっと高いでしょう

やっぱり勝島でいいや。浮いたお金は教育費に回します。イオンには自転車で行こう。

４年も経てば出世して給料もあがってるだろうし、オーベルの売却益で新築高級物件に引っ越しも可能では、と淡い期待してみてもよいのでは。

売却益が1000万も出るとは思えませんが・・・
出るとしたら、東と南、低層階と高層階、どちらでしょうか？

GOO古地図見てビックリ！
昭和３８年、勝島は本当に島だった。
八潮がない。。

>>168
安いオーベル買わずに賃貸生活ですか？
格安社宅とか多額の家賃補助があるなら別ですけどここは３年住んで売却してもおそらく家賃よりははるかに安くつくでしょう。
気に入ったらそこまま住んでもいいしね。
引っ越しが面倒とかそういうこといいわけにするなら不動産で得することはあきらめたほうがよさそう。

>>175
頭悪すぎ。168はそういうこと言ってるんじゃないだろう？数少ない引っ越しで不動産で得する人だっているだろう。子供がいればなおさら、そんな何度も引っ越すのが好きな人ばかりじゃないだろうに。

オーベルの杭の施工は旭化成建材ではなく、杭関連の確認もしたと連絡がありました。検討される方の参考になれば。

亀戸のシャリエも勝島の２物件と変わらない価格帯ですが比較検討してる方いますかね？
あちらも長谷工さんですが・・

価格と将来性は申し分ないですよね
ただ通勤は大井競馬場になるんで毎日朝晩あの匂いはちょっと無理だと感じました
現地は全く気にならないんですけどね

私も最寄駅が臭いって、恥ずかしくて友達も呼べないと妻に泣きつかれたので検討から外しました。私自身は気にしないんですけどね

品川からバスできてもらっては？目の前がバス停ですし

>>181
たしかに！最寄駅が大井競馬場なんていうより、品川からバス便のマンションってことにしたほうがいいですよね。嫁に提案してみます。

10年後はガラリと街並みが変わって坪250にはなってると思いますよ
残念ながら発展しなかったとしても今の価格より大きく下がる事も考えられませんし

でも1番重要なのは人生の最も旬な時期（ここの購入層はそうでしょう）を気持ちよく過ごせるかどうかだと思います
損得関係なしに1番気に入ったとこに住むべきですね

>>183
気持ちよく過ごせるかどうかだと勝島でなくなる。但し品川区周辺新築で予算的に他に選択肢がなく、オーベル人気になってるのが実情でしょう。

>>184
気持ちよく過ごせるどうかは、その人による。

>>185
まあ、どこで満足できるかのボーダーはいろいろな事情も鑑みて人それぞれでしょうしね

自分の感覚が、他人も一緒だと思わない方が良い。人それぞれ。

勝島がダメという方の意見も否定しませんが
ここまで好調に売れてるということは世間での需要や評価は高いのでしょうね

>>187
ブラウンズを含めて勝島がリーズナブルなのは人気がない立地だからなので、現時点で一般的な評価は良くないのでしょう。但し、デメリットを許容する場合はお買い得なのでは？

品川区っていうかほとんど大田区みたいな立地だからね。交通の便も品川区の中では悪い方から数えたほうが早い。
その分値段に現れてますけど。

最寄りのバス停って行き先は高輪口なんですね。
港南口かと思ってた。

上を見たらキリがない。住宅に求めるものも人それぞれ。ここを選ぶ人がみんな妥協しているわけではない。もちろんそういう人もいるだろうけど、今住んでる環境との比較で喜んで選ぶ人もいますよ。ここは安さが強調されるけど、十分高額だと思って買う人もいるし、買えずに諦める人だっている。

交通の便の良し悪しも人それぞれ、勤務地による。自分は浜松町なんで最高。

>>191
高輪口を通って目黒まで行きますよ

新幹線乗るとき以外は高輪口のほうが便利ですよ。

これから再開発ラッシュになるのも、高輪口ですし。

この場所は伸びるよ
買って損はない
一番得をしたのはブランシエラ住民だな

お金の損得も大事ですが住環境との天秤が悩ましいです。いくら儲けても生活する上でストレスがあるかなと思うと…、住めば都だとは思うのですが！と悩んでいる間にも売れていく…！
ブランシエラはマナー違反者がいるようで気になりますね、場所や価格ってマナーと比例するものですかね？ちなみにいまは安賃貸ですが皆さんマナーがよいです。

>>197
それなら、いまの賃貸で良いんじゃない？

＞場所や価格ってマナーと比例するものですかね？
＞ちなみにいまは安賃貸ですが皆さんマナーがよいです。

安賃貸でも皆さんマナーが良いとご自身が実証してるって事は、価格とマナーは、比例しないのでしょう。
「安賃貸」が、いくらかにもよりますが。

ここに限った話ではないのですが、10年後には特に東京都近郊のマンション価格が大幅に下落し、今とは比較にならない相場になるとの予想がありますが、少し無理をしてでも都内のマンションを購入するか、賃貸で様子を見るか悩んでいます。都内ではここが第一候補です。皆さんはどのように考え決断されましたか？

>>200
１０年後というよりオリンピック後には下落すると言われてますよね。
私は夫婦とも若くないので待ってるとローン組むのが難しくなるから買いました。
オリンピック後２年程度まで賃貸で家賃払って待つ余裕があるなら待った方がいいとは思います。

何らかの理由で5年、10年後に家を手放す可能性があるなら一生家を持たず、賃貸で生きていくのも一つの選択肢かなと考えています。人口減って供給過多になると賃貸価格も下がるでしょうし、あらゆるリスクがある中で購入という選択をされ、更にはここに決めた理由を皆さんに聞きたいです。

>>202
自分は将来の損得よりも今の住環境重視でここはやめましたが、最悪のパターンでいくらマンションが安くなったとしてもここが10年後3000万を割るという事はありえないかと
逆に発展する可能性は十分ありローリスクハイリターンな物件だと思います

自分の場合消極的に見積もっても5年以上住めば賃貸よりも得でした

オリンピックが終わっても、発展して便利になった場所、跡地をさらに再開発する場所は下がらないと思います。
何の変化もないような場所は下がるかもしれませんね。
勝島がいつまでも倉庫街かどうかですね。
まあ、勝島は元が高くないですし、住み続けるなら上がろうが下がろうが関係ないですけどね。

＞＞202さん

【マンション購入に踏み切った理由】
1.賃貸では実現が難しい家の広さが手に入ること
2.毎月賃貸と同じかそれ以下の支払いで資産として手元に残ること。ただの支出で終わらないこと。

【オーベルにした理由】
1.全体的にコストパフォマンスの良さ
2.立地や生活機能がそれほど不便でなく、許容範囲内

といった感じですかね。
あと204さんの言った通り、住み続ければお値段がどう変わろうがあんまり関係ないので、極端に価値が落ちなければオッケーと考え、ここにしました。

>>202
東京が下がれば他の県はもっとひどい事になりますよ。東京で安く買えれば買うでしょ？戸建て空き家問題、スラム化マンション等。よっぽど田舎に住みたいと思わない限り資産価値としては東京が一番の選択だと思う。仕事リタイア後、下がりきった不動産を買うなら賃貸でも有り。単身タイプなら賃料もたいした事ないが、ファミリータイプは そこそこ賃料払うから結果的に買って資産を保持した方が良い気がする。

今の2015年価格でも東京のマンション価格が高騰してますからね。
都心や湾岸以外の郊外の区でも本来の値段より高く感じる。
え？ここがこんな値段？？と驚く場所が増えた。

その中で適正価格で買えるのは勝島くらいでしょう。
都心からの近さと周辺環境の現状、メリットデメリットを勘案して高くは感じません。
発展すれば設けもの、発展しなく手も損はなし。

金利のリスクもあるし、賃貸で一生というのがもしかしたら賢いのかもしれないけど、正直先のことは誰にも分からないですよね。私も不動産購入か一生賃貸かで悩んでいます。転勤もあり得るので。

建設的な議論ですね。

賃貸で10万以上払い続けるなら、購入がよいかと思ってましたが、そういうものでもないのでしょうか。。皆さん色々考えられていて、短絡的な自分に反省です。

夫婦だけなら賃貸でもいいですが、子供に持ち家を残したいという気持ちがあります。
ローンは定年までに返済し、２人子がいれば、一人はマンションを譲り、もう一人独立する子がいれば新築用に頭金を出す。
自分たちは有料老人ホーム行きです。
高いマンションを買って余裕がないより、勝島で身の程のマンションを買えば、プランは成立します。

>>210さん
同じです。価格は高騰してるかもしれませんが金利は安く、賃料以下で買えるので検討をはじめました。将来、負動産になって所有していることが負担になる可能性もありますが、定年後に持ち家がある安心感を確保しておきたいです。

日本人口は減るとは言え世界人口は増えます。
ちなみに現在東京の賃貸価格はシンガポールの3分の1です。
今後どうなるかは火を見るよりも明らかです。
田舎に関しては過疎が進み物件価値の下落は避けられませんが東京に限って言えば少なくともオリンピックまでは楽観的に考えても良いのではないかと思います。

>>213
シンガポールの賃貸が高いのは、税金の関係で部屋が100平米を超える大部屋しかないからだよ。シンガポールは3人くらいでシェアハウスするのが常識だし、日本の家賃と同じに考えるのはおかしい。まぁ平米単価でもシンガポールのがやや高いけど、3倍なんて極端な差はないよ。

よく調べてから書き込んで欲しいですね。

>>211
は？築４０年とかの勝島のマンション譲られても迷惑だろ。
自分が例えば八潮団地譲られたらと思ったら、、、。
まあ自分は思い出の地だからいいとして嫁さんが反対しそう。

>>216
八潮団地でも売れば２０００万くらいにはなりますよ。
１０００万にでもなれば頭金や繰上償還にまわせます。
築４０年だと、婚期過ぎていますよ。
２０～３０年後、勝島が発展していれば、それなりの金額にはなるかもね。

>>217
子孫に資産を残したいのであれば値段は高くても目減りが低そうなエリアを選ぶべきでしょう。
品川区なら少なくとも勝島ではない大崎とか大井町とかね。金利がこれだけ低いのであれば高いの（少なくとも交通利便性抜群のとこ）買ったほうが資産保全の観点からみれば有利です。
だからここはダメということでもないのですが、子供に何か残してやりたいというのがマンション買う動機の一つなのであれば勝島はないだろという意見です。

３０年後は勝島はむしろ衰退フェーズに入ると思われます。

>>218
大崎や大井町の物件買えるなら、勝島は検討してないと思いますよ。30年後が衰退フェーズなら、10〜20年で売り抜けるのが賢いのかもしれませんね。八潮の衰退フェーズで勝島が出来たように、何か新たな開発案件があれば状況は変わりますが。

ちなみに勝島が衰退フェーズに入るという根拠ですが、品川区の人口は平成３５年（マンション竣工後６年）をピークを迎えその後は緩やかに減少していきます。地区ごとに人口推移は変わるのですが人口を増やすのは品川地区、大崎地区といった都心寄りのエリアであり、勝島が含まれる大井地区も現在と比べると減少が予測されています。
八潮団地はゴーストタウンのようななるかと思われますし、交通利便性が相対的に劣る勝島エリアの資産性はかなり微妙なものと考えます。
ゆえに資産性はあまり気にせず賃貸よりは低コストで住めることを期待して一代限りで住み潰すつもりで買うべきでしょう。