豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 117

700>
じゃ、何で決まるの？
基本的な価格は建っている場所で決まって、そこからの増減が眺望や共有施設などのプラスアルファだと俺も思うけど。

否定するなら自分の見解も書いてよね（笑

>694
BACは、14.5%アップだから超優良とまでは言えないな。
スカイズと比べると、見劣りすると言わざるをえない。
GFTはまだ中古相場がわからないからなんとも言えないけど。

眺望スゲーとか共有施設スゲーとか、不動産の本質と関係ないところをアピールしないと売れないから、営業もそういう点で検討者に必死に訴える。しかし、不動産の本質はいかに生活利便で誰でもが欲しがる場所であるか。そういう基本的な要素に眺望とか共有施設が加われば良いが、立地が有明の外れの僻地では基本がダメ。

私も世田谷の一戸建てを100万円で買いました。
今では一億円ですが、100万円が本来の価値です。

スカイズは3割くらい値上がりしてるぞ。
全然やばくない。むしろ優良資産。

>>703
でも、豊洲のシェルタワーも、勝どきビュータワーも地域一番人気で一番高くはないよね？高級住宅地だって決して生活利便性が高いところにあるわけではない。

誰でも欲しがるといっても、ある一定の所得以上になるわけだから、そうなると駅近だから建物内に何もなくていいとか、眺望悪くていいとかそういう事にはならなくて、ある程度の共有施設と眺望はタワマンには必要なわけですよ。

そういう意味で有明が僻地といっても、有明ガーデンシティは他の湾岸タワマンにはないポテンシャルを秘めてるし、豊洲のタワマンの中では一番駅遠なのに一番人気で高いパークシティ豊洲の有明版なわけなので、期待せずにはいられないですね。

>>703
それは単に不動産を定量化しやすい指標を用いて金銭的に評価することしか能がない不動産屋や胡散臭い住宅ジャーナリストの視点でしょう。

こういう輩は｢不動産は立地が9割！」とか声高に叫んでるけど、結局のところ、眺望とか共用施設とか周辺環境といった定性的な情報を評価に織り交ぜる術を知らないから、アホみたいに「駅徒歩何分」という単純な視点だけで不動産の価値を評価しちゃうんでしょね。

居住者の視点からすれば、不動産は日常的な起臥寝食の場としていかに快適に過ごせるかという点が最も重要であり、この快適性という観点からは駅近かどうかは一要素に過ぎず、眺望や共用施設、周辺環境も重要な要素になります。

＞707

ふとした時に、窓の外を眺めると癒されるような景色があることは大事だろう。また、大規模マンションならではのプールやジムやゲストルームやパーティールームのようなアメニティがマンション内に充実していることも差別化要因になるだろう。港南のワールドシティタワーズが分譲から10年経つにも関わらず、また最寄り駅から徒歩13分もかかるにも関わらず、中古マンション検索アクセス数でいまだにNo.1なのも、そういう要素が多分にあると思う。

しかし、それももっとも基本的な生活利便性と近隣環境があってこそ。駅から徒歩時間が長いとは言ってもその駅が次世代の東京の中心になると言われている品川駅。最寄り駅がそういったターミナル駅であるにもかかわらず、小中学校はマンションから徒歩2分。マンションの隣には道を挟まずシームレスで20000㎡の公園。さらに、サウスゲート地区として一体開発されるエリアに位置しており、エリアには官民合わせて1兆円を超える投資が決定済み。毎日の生活に必要なスーパーや薬局、クリニック、金融機関、クリーニング店はマンション内に存在。

立地と、あなたが言う眺望とか共用施設とか周辺環境といった定性的な情報を評価に織り交ぜるた場合に、最も良い湾岸マンションはワールドシティタワーズなんだろうと思う。実際に、分譲価格は平均坪260万であったワールドシティタワーズの中古取引価格も坪単価350万から400万のレンジになってきている。しかし、上記のような生活利便性がなかったら絶対にそこまでの価格にはなっていなかったと断言できる。基本は立地と生活利便性。眺望や共有施設は付け足しというお話。

>>708
どうなんでしょうね。どの要素に重点を置くかは最終的には人それぞれではないでしょうか。

例えば主要駅からの距離という点で立地が不利で、かつ、生活利便施設が周りにないスカイズでも直近では中層階の部屋で坪330万円、高層階（最上階ではない）の部屋で坪367万円で売りに出ています。これまでの成約価格でも、条件の良い部屋は坪350万円に乗せています。

スカイズを選ぶ人なんかは、綺麗に護岸が整備された運河沿いの解放感や、充実した共用施設、眺望といった貴方のいう「付け足し」部分に重点を置いているということでしょう。

>>683
ちょっと家族と買い物行くだけでどれだけ運賃かけるんだよ（笑）しかも本数もすくないし、山梨駅までのアクセスは？話にならん。

付け足しがどの部分かっていうのは、人によって違うのではないでしょうか？

眺望重視の人もいるし、通勤時間重視の人もいるし、駅までの距離重視の人もいますよ。
もちろん、設備重視の人もいますし、共有施設重視の人もいるわけです。

どの部分がメインか、どの部分が付け足しかっていうのは、人それぞれなのですよ。

>>711
交通立地最重視の人が圧倒的に多いけどね。

＞６９９
同感。あと、眺望が良くても北部屋は止めた方が良い。
暗くて寒くて、眺望以前の問題。

>>712
だとすると、勝どきの一番人気のタワーは勝どきビュータワ－になるし、
豊洲の一番人気はシェルタワーになる。
けど、両方とも地域人気ベスト３に入っていない。何故だい？？

あと佃のセンチュリーパークタワーもそうだよね。
あそこはバスしか通ってない。でも15年経ってもいまだに高値で人気。

私は眺望重視だな。

勝どきだと勝どきビュータワーが一番、価格高いんじゃない？
シエルも賃貸混じってるし仕様もかなり低いのに
それなりの価格付けてるのは駅直結だから。
駅近が最もマンションで重要な要素だと思う。
駅遠とかバス物件って一番嫌われる条件だよね。
なお、ＰＣＴも駅から徒歩6分だから決して遠くないし、
ららぽの影響が大きい特殊な物件。
私が中古で買うなら、大学の隣に立地し閑静で環境が良く、
元値も高く仕様が高いシンボル。駅までオフィスビル通って行けば
ほとんど雨に濡れなくてすむしね。
それか、シンボルの隣の豊洲タワー。

勝どきだとドトールが一番良いよ。

ドトールは晴海。分譲時期も違うし。

>>716
眺望重視で、それ以外はある程度許容できるなら、ワールドシティタワーズがオススメ。ただし、東か北限定。

タワマンの北、東、西部屋は、南部屋のためにあるようなもの。

30代、40代の第二次ベビーブームの処理が終わると、あとは空だよ。空。3分の1以下の買い手数。

この掲示版のアクセス数は二度と増えることはない。
誰もいなくなる。

よって転売は不可能かと。
価格の論議は意味ない。

湾岸の将来は安泰だと思うけどね。
心配なのは郊外物件かな。

あと30年で、3000万人

関東全域に相当する数の「人」が消える。

これは、第二次世界大戦における、全世界の死傷者数に相当する。

急激な人口減少は、誰も、どこの国も経験のないこと。
悪いが、とんでもないリセットが起こるよ。

湾岸タワーマンションの物件別騰落率と分譲年代別、地区別分析。

＞727
地区分析するなら分譲時期で補正しないと、
比較できませんよ。
ぱっと見た感じ、ＰＣＴ、シエルが分譲時期の割に
上昇率が高いので、豊洲が一番、上昇率高そうですね。

じゃ、増税しても金融緩和しても上がらないで
終了した有明とか、もう絶対ダメじゃん。おわた。

ここらはこんな時代に人口増加が見込まれてるんじゃなかったっけ？

有明の開発は今からじゃなかったっけ？

人口減少対策として、美人なシリア人の難民を３００００人程度受け入れるというのはどうですか？
かわいいハーフがどんどん生まれそうです。

>>726
それ不動産だけの問題じゃないよね。
他でやって。
早く他国の永住権獲得した方がいいよ。やってる人はやってるよ。

私は来年からシンガポールで一年仕事して、永住権もらう予定です。

来年の財政から、道路は一本も通せなくなるらしいです。増税は35%まで軽くいくと思います。トヨタだけでは持ちませんよこの国。

>>735
１年で取得なんてよっぽどいい仕事されているんですね。
友人では米国で出産って人も何人かいます。
２０年後の日本ほんとどうなるか分かりませんから。

米国は出産費用が高く保険に入るとか言ってましたね。
そんな保険があるなんて知りませんでした。日本にはないので。
私は子供をインターに通わすのが精一杯です。。。

優秀な外国人のみ受け入れたら良いのでは？

ただでさえ人が減るのに、国外へ出てゆく人材を含めると、えらいことになりそうだね。

仕方ないですね。
日本の政治家は選挙で票を取りたいが為に金持ち虐めしますから。

日本は優秀な人材だけを受け入れたほうがよい。
土地も少ないので。

人が多すぎるのに、優秀な人材がいないのが日本の困ったところ。

503ですが豊洲北小第2校舎で改ざんあったようですね。杭ではなく杭を固定するセメント量のほう。21本うち2本。全体の管理記録から必要な量が使用されているのは間違いなく安全性に問題無し。傾き等不具合も無し。

>>742
問題ないならばいいんじゃないの？
実質問題ないのに、あたかも実害が出たかの如く騒ぐ母親が何人かいるかも知れないけど、落ち着かせるしかないな。
ただ見積りと違う仕様の工事をしているならば、江東区は損害賠償請求をしなければならない。

このスレもすっかり大人しくなったな。

びっくりしたな

東京湾上空に

一瞬　UFOかと思ったよw(゜o゜)w

>735
いまのシンガポールはＰＲどころかＥＰすら取得が難しいですよ。
知ってます？

豊洲PITは今日明日とJapan Adult Expo 2015開催中。平日じゃあイケ…いや行けない。明後日はエレカシ。カオス。

>>747
なんですかそれ？エッチな祭典ですか？

さっき6時半頃、ｎｈｋでやってた民朴問題の――。
あれって若しかして、トライスター型の形状が特徴的なあの物件ですかね。

どういう意味で有名なんだろ。

豊洲、東雲、有明周辺で評判のよい区立小学校はどこでしょうか？
中学校を受験するかは解りませんが、授業中に騒いだりする子供がおらず、素直な子供が伸び伸び学校生活を送れる小学校が理想です。
いまは幼稚園の年中さんです。

そこ重視するなら世田谷あたりが良いのでは？
公園も多いし、ノンビリしてるよ。

私立も考えたら？

>>753
私立は調べていませんが、お茶の水は記念受験してみようと考えております。

>>752
世田谷は歩道が確立されてなく、あったとしても狭いので、子育てするには心配です。
湾岸地域以外はほとんど歩道に余裕がないのですが、豊洲と東雲は大きな公園が近くにあり生活しやすそうです。

世田谷区の交通事故発生件数は都内NO．1ですからね

日本橋あたりは？

>>757
日本橋は物価が高くて生活しにくそうです。
東雲が生活しやすいのかな。

日本橋あたりは物価安いですよ

港南に住むと、基本的に駆け足だから（笑）
夏なんて駅に着くまでに汗ぐっしょりだよ。

>>760
なんで駆け足？

>>760
豊洲、有明、東雲スレだから港南は関係ないよ。

>「交通手段が『ゆりかもめ』しかなく、未明の通勤や買い付けが不便」などの声が相次いだ。
無理せんと、はよ商売やめなはれ、、、
って感じやわ〜
by舛

>>762
そのためにBRTを作るんだから大丈夫です。(笑)

>>765
未明に走るんですか？

そりゃそうやろー。

>>767
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42358?page=3
未明には走らないみたいだけど？

豊洲市場の開場は来年11月7日、もう1年切ってます。BRT運行は2019年の予定なのでどっちにしろ間に合いませんね。さすがに都バスを停めると思うけど早朝深夜は難しいのでは。

駐車場、いっぱい出来ますよね。

ところで今迄の、未明の交通手段は何？

大江戸線か日比谷線ですかね。新橋から歩きもいるかも。ゆりかもめと有楽町線の始発を早めるしかないと思いますが深夜から働く人は元々車やバイクやチャリだろうから住む場所が遠いかどうかの問題じゃないですかね。遠くなるのは嫌、引っ越すのも嫌という。しがないサラリーマンには口が裂けても言えませんな。

今でも深夜や未明は築地でも交通手段ないよな？

自家用車あるよ

そもそも、未明ってなに？

車で通勤ならゆりかもめ関係ないよね。未明が電車の走ってない時間帯ならこの発言者か記事がおかしい。

市場の移転楽しみですね。
早く来ないかなあ～。
いつでも日本中の新鮮な魚介類が手に入るって、
ある意味、超贅沢です。

新豊洲は土地がたくさんあるんだから車通勤にさせれば全く問題ない。
市場関係者に公共交通は不要だよ。

新市場は6000台以上駐車場作るんだよね

じゃああまり関係ないのでは？

クレビア豊洲の小学校校区が有明小学校っておかしくないですか？

名前は豊洲。アドレスは東雲。小学校校区は有明。


のらえもんブログに出てます。本当なの？

新市場では小売も充実させるらしいし、近所の魚屋さん感覚で新鮮な魚介類が楽しめるのは良いね。

>>780
豊洲西が近い気がします。

クレビア豊洲の小学校校区は有明小学校らしいよ。

豊洲市場で新鮮な海鮮料理に舌鼓を打つ。
くぅ〜、粋だねぇ〜 (^_^)v

話し変わってすみませんが、豊洲で計画のある東急マンションとはどこのことですか？

>>785

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/

ここに未来景観CGがあります

>>784
新市場まではちょっと遠くて、ゆりかもめとバスを乗り継ぐかタクシーでないと行けない。
自転車ならば行けるかな。

新鮮な魚を食べるなら今の築地でも近いしいつでも行ける。
新市場の管理の仕方次第にはなるだろうけど、いずれ今の築地みたいに周辺含め小汚くなりそうで心配。

今度の場内は屋内になるけどね
千客万来施設とは別に来年の11/7オープンだけど混雑するんだろうな…

豊洲に新しく出来るホテルの情報は有りませんか？

駅前に出来るらしいよ。

>>791
質問が中途半端で申し訳ございません。
何というホテルになるかが興味ありました。

>>792
まだ情報はありませんよ。現段階では三井の社内でも決まってないのではと思います。

豊洲で一番の立地だからな

一番はパークシティ。

>>795
パークシティよりホテル建設予定地の方が立地は良いでしょう。

>>795
パークシティの中古買いに見に行ったけど全然ダメ。
仕様低いし、共有施設も傷んでるし、あの52階のラウンジも微妙。あれじゃあ普通の住戸だし。
全てが10年前に計画されたって感じ。
やっぱりタワマンは新築かな。

そう、パークシティは低仕様と共用施設のボロボロさがダメ。

豊洲で中古見るなら3丁目がいいよ。
内廊下派ならシンボル。
外廊下派なら豊洲タワー。

でも人気あるよねー。

ＰＣＴは三井不動産の三井住友建設の組み合わせだから
正直、買いずらいよね。