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引続き購入者のために討論しましょう!
[スレ作成日時]2015-10-23 17:57:39
引続き購入者のために討論しましょう!
[スレ作成日時]2015-10-23 17:57:39
傾きマンションの杭問題は、施工作業より三井が杭の長さを間違えたことが原因との報道がある。
流れが変ってきた?近所の同社物件も工事が止まったまま。
高層は空気も綺麗だし虫もいない。
衛生的。子供の健康にも良いと思う。
低層の頃に比べて換気フィルターが圧倒的に
汚れにくくなったよ。
綺麗な空気に包まれて睡眠。良いよ。
もちろん眺望もね♪
>807
将来外国人と賃借人ばかりの住民劣化マンションに住める?
戸建は古くなったり間取りがあわなければ建て替え自由。
都会なら土地で売っても数千万円になるから、介護施設への入居費になる。
低層に住んだら子供、花粉多すぎて
将来、花粉症になりそう。
戸建てで浮いたお金でマンション買えますから
営業トーク「100万ドルの夜景でディナータイムを」
タワマンオーナー「外は真っ暗で何も見えないじゃないか(怒)」
営業「焦らないでお待ちください。傾いてきたら最高の夜景をお楽しみ頂けます」
・・・笑えないね。
うちは将来2世帯にして、ホームエレベーターもつけるつもりで設計したけど。
今時注文で建てるなら常識でないの??
子供が同居望むかはわからんが。
老後は暴落した中古マンションでしょう。
一戸建てで浮いたお金で簡単に買える。
残ったって戸建ては子供にあげる。
>>812
もし隣が開くとすれば自分が買うのでさっさと出て行ってほしいね。
今でも隣とは6m離れているけど、それでも嫌。
隣が経つ前の広々したのが懐かしい。
スーパーまで車で30分って外国の話ですか?
>>816
暴落した中古マンションは老後の住処にはナシでしょ。
築15年もすれば賃貸人が目立ち、20年もすれば外国人が増える。
止まない騒音、異臭。ゴミ捨て等マナー崩壊。
住めたもんじゃないよ。
818
老人ホームまでの間だからいいんです。
820
いやいやジーサンバーサンだからもっと安くていいんです。
822
君の実家が貧困だった事は解ってる。
もういいよ(笑)
>マンションは年取っても住めるけど
>戸建は無理でしょ。
大きな災害があったらマンションはどうしようもない。
合意形成できないと、建替えも補修もできないまま放置。
戸建なら補修でも建替えでも自由にできる。
老後は平屋に建て替えても良い。
土地はあるから平屋なんて安いものだ。
>>821
年取ったらスーパー、病院、駅が近くに無いと体力もた無いし
戸建からだと物多いから家広く無いとダメだしって事で6500万は必要最小限の予算だからね!
地代6700〜7000有れば買える予定
ただし30年後そのエリアが今よりさびれてい無い事
簡単な事ですよ。
何とマンションには窓の無い部屋がある。
当然カビだらけになります。
いやいや今はマンションも戸建も24時間換気システムがあるから
欠陥建築でない限りカビだらけはないよ。
マンションでも一戸建てでもカビだらけは欠陥建築以外ないでしょ
「1階北部屋が100%カビ臭い」のを経験した方は、
単に欠陥住宅だっただけなのかな?
〉835
それは貧困家庭だったトラウマをもったいつもの人のご実家
マンションも一戸建ても快適性は一長一短、変わらないよ
マンションさんは貧困家庭出身者が多いとみえて、一戸建てには相当悪いイメージが染み付いているね。
反動って感じ
戸建ての方が今や所得も低いからね。昔はマンション数も圧倒的に少ないというか、戸建てが当たり前だからねえ。
貧困家庭出身だから
長屋=木造(悲惨な思い出)→一戸建て=木造(拒否感)
という事なのね
貧困家庭出身だから自分の体験しか判断材料がないからね。
可哀想
今は低所得が戸建て。
〉843
今説明した典型的な貧困家庭出身者さんですね。
843さんは貧困家庭出身だから木造にも高級があるって知らないだね。
マンションにも一戸建てにも貧困も金持ちもいるのにね。
マンション共有部分には24時間換気は義務付けされていない。
殆どのマンションは共有部分の換気はされていません。
なので内老化マンションはカビ臭い。
一部の戸建て派が貧困連呼してるけど差別的なことは中学生でも言わんぞ。品位が下がるから辞めろよ。
〉847
子供の頃は貧困だったけど今は立派にマンション買ったんでしょ。立派だと思います。頑張ったね!
最新マンションでもカビ臭いけどね。
最新ならマンションも一戸建ても変わらず快適ですよ。
最新でカビ臭いのは欠陥建築です。
出るところに出て保障を勝ち取りましょう!
›856
過去から抜け出して自分の力だけでマンションを買ったあなたは立派です。
マンション君の方が上手だな。
私達にとっては当たり前でも856さんにとって新しいマンションは恐ろしく快適だったんだろうね。
多分だけどトタン張りの木造だったのかな。
寒くてうるさくて大変な幼少期だったのでしょう。
今は、昔の団地ブームの頃と同じ流れだよね。団地住まいは東京を象徴するオシャレなものだったらしい。
そんな時代があったらしいが時代は繰り返すから。
›862
今更見栄張らなくても大丈夫だよ。
わかってるから。
見栄じゃないよ。謙遜してるだけ。おたくはそういった精神構造を持ち合わせていないだろうからわからないんだろうね。
家買ったところで大切な物はなにもわからないと思うよ。
もう退屈だから寝るね。で>858サンキュ。
内廊下マンションはカビだらけ。
タワーマンションは殆ど内廊下。
これに絨毯仕様だと最悪になります。
カビとかどうでもいいんだけど。
ちゃんとした構造の家買えば済む話やろ。
そんなことより、老人(70歳)になってから最適な家は何なのか答え出してくれよ。
マンションも一戸建て一長一短だけど、マンションは固定資産税は割高だし、何から何までお金が必要。
住宅ローンが終わっても結構な額を一生払い続けなければいけない。
戸建とマンションってそんなに固定資産税が違うんですか?
購入検討中なので教えてください。
5000万円の物件だと年間いくら違いますか?
お金は掛かるけど楽なマンション生活。とおっしゃいますが、戸建てからすると、介護付きマンションさんからあそこも洗ってくれるしパンツだって履かせてくれる、だから戸建てより快適ですよ。と言われているに等しいのですよ。
固定資産税の数字は簡単だから調べて下さい。
でも鉄骨鉄筋コンクリート造のマンションは
軽減措置が終わるとものすごく高いです。
そもそもマンションって言葉自体がデベと電通のイメージ戦略っていうね笑
国の分類は「共同建」「集合住宅」
最近、国勢調査あったからみんな知ってるでしょ?
昨日も転落事故があったんだって、いまzipで言ってた、かわいそうに。
階段の事故も怖いけどニュースになるほどの事故はあまり聞かないよね。
一戸建てマンションと同等の事を頼みたいならシルバー人材に毎月家の周りの管理を頼むのが一番安いと思います。月数千円
シルバー人材に電話すらするのが面倒な人はマンションではなく介護付きマンションをお勧めします。
月数千円ならマンションの管理費と金額的には大して変わらないなぁ。内容は大違いだけど。
›877
何を根拠に?お得意のイメージではないですよね
お金の無いとマンションは買えないね。
マンションは買ってから想像以上にお金が掛かる
買ったのに賃貸という感じ
まんしょんは自分のものでも無いのに管理費を払い続けるのは賃貸もどき。
専有面積も個人裁量の範囲も狭すぎるから、分譲で買うものではない。
共同住宅は賃貸が基本。
そう、金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。
マンションはお金がかかることを認めているのに何が気に入らないんだろうか?(笑)
>戸建とマンションってそんなに固定資産税が違うんですか?
うちは23区内の敷地42坪に110㎡の家。
建物は今年建替えたので、耐震建替の優遇で固定資産税は3年間免除。
土地の固定資産税は6分の一減免で年に10万弱。
まあ、共用部はそんな感じかもね。どっちかっていうと共同オーナーだけど。
前に家で死亡するベスト3みたいなので、ヒートショック、物の落下、階段の転落ってやってたの見たな。
>分譲マンションは賃貸みたいなもの。
別にどっちでもいいけどね
快適かどうかが問題であり、分譲でも賃貸でもかまわないけどね
資産も住んでいる家以外で確保すればよいだけだし。なんか戸建さんって女々しいよね
住んでる住宅以外の資産が無いと、もし何かあったときに困るよね。住むところが無くなっちゃうから。
横浜の傾き問題で恐ろしいコメントやってた
「今回は傾いて運が悪かったけど、杭が短いままなんて日常茶飯事
問題視したら工事遅れ数か月、工事を止めるのは不可能」
本当なら恐ろしい。
>快適かどうかが問題であり、分譲でも賃貸でもかまわないけどね
狭くても快適?
空き家対策特別法で倒壊の危険のある戸建てが初めて取り壊された。これから
続くだろう。同様な危険は多いけど固定資産税がボロい家でも建っていれば
安くなったからね。戸建ての戸数がかなり減る。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151026-00000018-ann-soc...
倒壊しそうな空き家 特措法で全国初の取り壊し
まあ、横浜みたいに支持層の起伏が激しい所は、発注ミスがあるかもしれないから注意ですね。
戸建で言えば玄関先だけの掃除で月数万円を
税金のように生涯払い続ける有りがたかるのが意味不明
>>狭くても快適?
個人的には、8人乗りミニバンよりも、2シーターオープンの方がはるかに快適だな。
どっち買うかでめちゃ悩んでます。
マンションは管理費、修繕積立金、駐車場代が永久にかかる
これをどう捉えるか、だよね
修繕積立金払ってるっていっても家の中の修理は自腹だこら、その分積み立てておかないといけないのは戸建てと同じ。
ローン終わった戸建てって、金銭的にかなり身軽に感じたりできてます?
必ず支払うのは固定資産税だけですよね。
しかも固定資産税がマンションより安い。
最終的にかかる費用だけでは語れないところもあるけど、年金生活するようになってから月々定額で取られない、ってのは感覚的にアリかなーと思ったり。
> 狭くても快適?
広さだけが快適の要因ではないと思いますよ
自分の予算で、総合的に判断すればよいだけ
だだっ広いだけの家が快適?
>ローン終わった戸建てって、金銭的にかなり身軽に感じたりできてます?
見た目も機能も古いのでうちは建て替えたいが金銭的に厳しいのでリフォームでごまかそうかと…
>900
管理費はネット代と警備代だけで十分元がとれてると思う。
修繕費はスケールメリットのあるマンション有利。
駐車場代は勘違いしてる方が多いけど
支払い先は管理組合。駐車場オーナーも利用者も住人。
外に出ていくお金ではない。
城西や城南の区に多い。
また40/80君か。駅近と言い張る変わった人だよ。
具体的な駅名を一度も出したことがないんだよな
>900
色々調べて戸建てにしたものです。
利便性や快適性はそれぞれだと思います。
お金の面にかんしては外装。ハード面が違います。
マンションは「管理費」「積立金」「駐車場・駐輪場・外収納」などは毎月定額。
固定資産税は年に一度、RCは戸建てよりかなり高くなります。
一時金として管理費で足りない金額。大規模修繕費用の不足分が一度に掛かるか銀行ローンとして毎月の経費に増額されるとかがあります。
大規模修繕は10~15年に一度くらいでしょうか。
一戸建ては
大規模修繕の間隔
①神経質な人は10年に一度、
②普通は15年に一度、
③壊れた所を直す(今はセラミックの外壁が主流ですので腐らない)
※世間体を気にしないならこれが一番30年以上でも問題ない。
大規模修繕費用(コーキングと塗装、建坪45坪の2階建て)
①コマーシャルをしてるような訪問リフォーム会社=350万円~
②大手HM系リフォーム会社=250万円~
③町のリフォーム会社=100~150万円
④足場を持っている近所の塗装職人さん=50~100万円
※時々手伝ったり、飲みに連れていく。
あとは固定資産税
草むしり、選定
マンション=管理費に含まれる
一戸建て=自分
※敷地いっぱいに家を建てコンクリートを敷き詰めて対応。
近所の緑を借景
経費差
マンション=
月50000円X12か月=60万円X15年=900万円
+大規模修繕費用や管理費の不足分
一戸建て(100万円として)=
100万円÷15年=月5555円
+大規模修繕費用や随時修繕の不足分
マンション=月50,000円
一戸建て=月5,555円
総論=数倍と見積もっても戸建が経済的でした。
↑戸建てはこれに土地の代金が資産となります。マンションはプレミア価格となり資産とは言えないと思いました。
>具体的な駅名を一度も出したことがないんだよな
知ってどうする?
金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。
>908
営業さんかな?今日もお疲れ様
駐車場代を30000〜35000円計上してるかな?
23区内の駅近物件と郊外の戸建を比較しても…
駅近マンションの人は車所有しなくなってるんですよ!
駅遠物件は駐車場代安いからね!
今後マンションは買い手市場。
買い急ぐ必要なし。
消費税率が上がる前に売り急ぎたかったマンデベは困惑。
契約率の動向を注視したほうがいい。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/220/s201509.pdf
戸建てを3倍としても、マンションは金食い虫だな
月に4万円なんて大した事ないけど、
年間50万円
10年で500万円だからね。
マンション買うのはかなりヤバい
金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。(笑)
マンションを買うと生涯賃金が数千万円減ってしまうという事だね(恐)
マン損
>ローン終わった戸建てって、金銭的にかなり身軽に感じたりできてます?
身軽ですよ。
うちは都内の戸建てのローンを10年で完済して、15年目にリフォーム、20年弱で売却。
土地代プラスアルファでかなりの金額で売れたので、二軒目の注文戸建てに住み替えました。
ローンを完済すると、いきなり年に何百万単位の余剰資金ができるので生活に余裕ができます。
立地のいい戸建てなら、土地だけでも高額で売れるので将来の選択肢も広がります。
279:匿名さん [2015-10-24 14:22:27]
>>277
そりゃすまんかったね。世田谷の方だね。世田谷なら地価も安いからいい家買えるね。個人的に品川方面で検討してて名前が出たから勘違いしちゃった。すいません。
この投稿に返信 削除依頼
283:匿名さん [2015-10-24 14:32:00]
>>277
東京は全世帯に防災マップ配られたんですよね。
世田谷はどうなってますか?
検討しているので、参考までに写真UPできませんか?
この投稿に返信 削除依頼
293:匿名さん [2015-10-24 15:07:57]
>>283
世田谷でないから、UPはできないな
900です。レス下さったみなさんありがとうございます!
すごく参考になりました。
お疲れさまでした。
マンションが災害に強いと言ったやつ、どういう事だ。
>管理費はネット代と警備代だけで十分元がとれてると思う。
>修繕費はスケールメリットのあるマンション有利。
>駐車場代は勘違いしてる方が多いけど
>支払い先は管理組合。駐車場オーナーも利用者も住人。
>外に出ていくお金ではない。
警備代とかw
まぁ余程のアホか、デベの営業か、どっちだろうね。
うちは今戸建てだけど、将来的にじじばばになったら家(土地)は子供に譲って、マンションにうつるぜ。
手入れなんてしてらんねー。
けど、今は無理。
マンション購入者は、「自分のものにする」ために購入するのではなく、マンションの利便性を享受しつつ「家賃部分のみに限って総支払額を抑える」為に購入すると理解しました。
「自分のものにする」ために購入する戸建て購入者とは根本的に目的・考え方が違うんですね。
住宅なんて、住む目的以外に何に使うんだか。(笑)
いや、マンションも自分のものは自分のものだと思うけど?
自分のものじゃなかったら、勝手に他人が入ってきたり使ったりされるわけだけど、そんなことには絶対ならない仕組みができてるし。
原始人じゃあるまいし。
秩序ある世の中なので、安心して自分のものとして暮らせます。
戸建てを所有していることで満足を感じる人はそうしたらいいだけじゃないですかね。
それぞれが持つ「概念」的な話になってくると思う。
戸建の建物は引き渡し受けたら再販価格はいくらになるのかな?
それって資産なのかな?
>管理費はネット代と警備代だけで十分元がとれてると思う。
戸建ての実家に住んでた頃の感覚を思い出すと、セキュリティに月々お金払うって、全く発想としてなかったなーと思います。
今でも、戸建てに住んでもセキュリティは「ま、いっか」で特に入らなくても平気でいられるかも。
ネット代は別途格安で利用料を強制的にとられるとこもありますね。
その2つで元が取れる、っていうのは無理があるかな…。
>修繕費はスケールメリットのあるマンション有利。
あれだけ大きな箱を維持するんですからそれなりにかかりますよね。
みんなで分ければ許せる範囲かな…。
>駐車場代は勘違いしてる方が多いけど
>支払い先は管理組合。駐車場オーナーも利用者も住人。
>外に出ていくお金ではない。
利用者から徴収する駐車場代はマンションの収入だけど、駐車場の維持自体はマンションの支出でしょ?
そして、利用しなければ個人としては発生しない費用なわけだから、やはり個人の支出として考えて良いと思うんですけどね。
車も鉄屑で5万円位になるので
マンションは解体費用差し引いても100万円位の資産価値はあるんでないかな。
大きなマンションだと大規模修繕で2年近く足場組んでだりするよ。眺望どこじゃないよ、長過ぎるよ。
>戸建の建物は引き渡し受けたら再販価格はいくらになるのかな?
>それって資産なのかな?
戸建ての建物は土地の付属物で資産はほとんどが土地。
マンションには敷地権しかないから、都会の土地の価格や売買を知らないだけ。
マンション購入を検討してた人が、戸建ての検討をはじめてるようだ。
マンションは月50000円、一戸建ては月5555円だから
30年で
マンションは総額18,000,000円、一戸建ては総額1,999,800円
マンションは狭いのに10倍以上お金がかかるね。
金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。(笑)
>>935
誰も入ってこないのは賃貸と同じでそういうことじゃない、というなら、あなたのいう「自分のものかそうじゃないか」はどういう部分で実感すべきものだと思ってらっしゃるんですか?
登記上とかでなく、何か日頃の感覚に違いがあるからおっしゃってるんでは?
立ってベランダに出ないと空しか見えないという事実!
100万ドルの夜景でディナータイムはガセだった!!
タワマン購入者の誤算
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26374/2/
自分の都合で建て替えはできないのはもちろん、
サッシ、玄関ドアすら変えられない。
それで自分の物と言えるのか。
>マンションは月50000円
これ高く見積もりすぎだよね
自分が検討中の地域、マンションは管理費、修繕、駐車場で3万でいける計算なんだけど。
入り口のハードルが低いイメージのマンション購入。
実は老後の金を喰い尽くされる入り口だった!!
まぁ娘が生まれた時点でマンションはないよ。
強姦痴漢とまで言わなくても、
セクハラやプレッシャーは多々あるだろう。
虐待そのもの。
え?空しか見えないから良いんでないの?
そりゃ山とか海が見えればベストだけど、
わざわざ他人のビルとか見たくもなんともない。
オーシャンビューのホテルでも、座ってたら何も見えんけどそれ以外どうしろっての
田無や町田といった都下の住宅地は大半が40/80ですね
マンションには向かない、良好な一低住ですよ。
>マンションの管理費・修繕積立金・駐車場代が落とし穴
>マンションと一戸建ての総支払額の差は約1,300万円となります。
http://www.fp-myhome.co.jp/repayment/case/case05
>自分が検討中の地域、マンションは管理費、修繕、駐車場で3万でいける計算なんだけど。
入居時の修繕積立金が計算に入ってないな。
金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。(笑)
業者のリンクコピペうざ
営業トーク「100万ドルの夜景でディナータイムを」
タワマンオーナー「外は真っ暗で何も見えないじゃないか(怒)」
営業「焦らないでお待ちください。傾いてきたら最高の夜景をお楽しみ頂けます」
・・・笑えない。
>北野先生:立地が同じであれば、基本的にマンションの方が安いんです。安いということは、買うことができる人の絶対数が多くなり、その分流通しやすいんです!
立地が同じであれば戸建ての方が高いのに、維持費はマンションの方が高い。
マンションは安いから流通しやすいんだね。
安いから流通しやすく、金銭的余裕がなくてもマンションは買える!
でも、安いからとマンション買うと老後の金を喰い尽くされる!!
だから、同じ価格でって何度もでてるんだが。
それができない、安戸建て民。
わかったから、もうコピペいいよ、
マンションなんて建たない4080だかの
田舎の広い土地に、好きな家建てて満足なんでしょ
都会と違って、静かでいいと思うよ。
同じ価格なんて狭すぎるマンションに価値があるのか?
>>941
なるほど。
「自分のもの」とは?
ですか。なんか少しずつ前進しているようでうれしいです。
戸建てなら、全部自分のものになり、好きな時に、好きなように、自分好みにできます。外壁の塗り替えだって、玄関扉や窓サッシの交換も自由です。
マンション購入は、確かに居住スペースは自分のものになるのですが、それ以外の共有設備はあくまでも共有であり自分のものにならない。自分の意思に反して住んでいる限り金銭的支払いも続く。
であるならば、マンションは賃貸でも良いのになぜ、居住スペースだけを自分のものとする「マンション購入」と言う行為をするのかが疑問でした。
それに対して得られた回答が「居住スペースに対する支払い総額の抑制」だった訳です。
まぁ、私の「10 or 0」的な考えがそもそも、おかしいのかも知れません。
同じ価格にしたら極小マンションとの比較か、立地の悪いマンションとの比較になる。
>966
もうちょっと現実を見ようよ。
国交省の土地指数でもマンションが上がっていて、一戸建てが上がってないことから見ても、
広すぎる家を求める人は減ってるんだよ。
広さよりも安全と利便性。
これが今の多数派のニーズです。
戸建てを買えないからマンション買うってことだよね。
立地が同じであれば、基本的にマンションの方が安いが
維持管理費のトータル差額は1千万円位マンションの方が多くかかる。
ってこと。
同じ価格であるなら、マンションはDINKS向き。ファミリー世帯では狭すぎて住めない。
もしくは、戸建ては新築だが、マンションは中古との比較。
大まかな流れから
・マンションは安く買えるが、後の維持費は多く掛かる
・戸建ては初期費用が高いが、後の維持費は安くあがる
戸建ては安いもんな。
お金をケチる以前に、掛かる費用の大半は共有部分なのにw
マンションは、内装は別途費用が掛かるのをご存じない?
安く買えるの意味がわからんな。
なんで自分の家と比べて安く考えようってなるんだろう。
>北野先生:立地が同じであれば、基本的にマンションの方が安いんです。安いということは、買うことができる人の絶対数が多くなり、その分流通しやすいんです!
これをご存じない!?
安い家買って、さらに安いマンションを叩くとか、なんかかわいそうだな。
自分のマンションが高いと思い込んでる人は痛いぞ?
同じ価格のマンションは狭すぎてDINKS向きなんでしょ?
それは傾いたからじゃない?
>984
一戸建てでも、建築基準法を違反した建物は建てられませんし、当然自分の家を燃やすことも出来ません。
制限があるのはどっちも同じです。
マンションは窓・玄関取り換えやバルコニーに物を置くことを制限することで、
景観・美観を保って資産価値を維持してるのです。
一戸建てはそうした制限がない(条例があるところもあるけど)代わりに、外観の統一感や美観を守る活動を放棄してるのです。
どっちがいいかは人それぞれですが、一戸建てもマンションも、自分たちがコミットした中での自由があることは一緒です。
全然同じ制限じゃないしw
強制的に強いられるマンションの制限と戸建てを同じ制限にしてるのは違うよ。
マンションの制限ってのは強制力が強すぎるから、居住するにあたって住民に妥協をしいるのが前提になってる。
戸建ては庭にゴミを敷き詰めるのも自由。