クレストシティ木場ってどうですか？part2

床暖もないしね

高い部屋というけど、単価で見れば、お買い得感はあるよ。
すみふ東陽町の南向き高層の単価と比べてみて。
床暖はもちろんあった方が良いけど、どこを妥協できるかだよね。
私は、ここが良いと思ったので今悩んでるとこですけど。

482です。追加です。

今5,000万円前半から南向き70㎡超の3LDKが買えるマンション、都心近郊では見つからない。
駅11分、そんなに遠くはない。と思えたので具体的検討中。

入居者です。
参考になればと思い書き込みます。
住んでみてわかったのですが、スーパーはイトーヨーカドーだけではなく豊洲方面にあるビバホームの文化堂が意外と安くて品もいいのでオススメです。西側にある赤札堂は品揃えが悪いので買い忘れ程度にしか使用していません。

窓が相当な二重構造になっており、低層階はわかりませんが、中層階なら外のうるささを感じることはありませんが、たまに夜中救急車が通るのが聞こえます。

住民層は若いご家族が多く、お子さんがいるご家庭も多く見られますが、エントランスが遊び場になるほどの広さでもないので溜まり場になっているところは今の所見かけません。
マンション内で交流が盛んに行われている印象はないので、お友達をたくさん作りたい方はそれなりにご近所付き合いが必要かもしれません。

いい点は買い物の選択肢が多く近い、収納スペースが平米数のわりにかなりある、歩いて豊洲にも行ける、区役所関係の手続きが豊洲のシビックセンターで出来るなど、ゆとりある生活ができることや、道路に面しているのに意外にうるさくないこと。
反対に悪い点は、駅までの距離が微妙なこと。浴室乾燥機や浴室暖房、食器洗い機などはあるものの、床暖がなかったりトイレが自動で流す形式ではなかったり、ディスポーザーがないなどと、最先端を味わいたい人には満足度は低いところでしょうか。

個人的にはこの価格でこの暮らし、かなり満足しています。

484さんのコメント大変参考になりました。
今年に入ってから2度ほどこのマンションのモデルルームに行っているのですが、なかなか決断できず・・・。
私も夫もとても気に入ってはいるのですが、唯一駅までの距離が微妙なところがネックで悩んでいました。
でもこの広さでこの価格で、東西線も豊洲も歩いて行ける範囲にあると考えるとアリなのかな？
実際に生活している感想を聞けて良かったです。外からの音も大丈夫かな？と気になっていたので、ほとんど聞こえないと知れてよかった^^
また来週末モデルルームに行くので、そこで決断できるように夫と話し合おうと思います。ありがとうございました。

結局のところ、購入者がどの点を重視するかですよね。広さや価格を重視するならばクレストシティ木場は魅力的ですし、逆に駅までの距離を重視するならば他物件になるのかと。
自分の場合は、当初は魅力的に感じていましたが、南側の高層階はマンションの入口から一番遠いこと(エレベーターも1基しかない)、そして木場駅が東西線屈指の深さという点から、部屋を出てから駅のホームまでとてもじゃないけれど11分では着かなそうなので止めました。

入居者です。
うちは床暖がないことにはむしろ嬉しく思っていました。
使用している人から、電気代がものすごくかかると聞いていたもので、それで価格が抑えられているならと思いまして。
駅までの距離、地下深いことに関しましては、
時間に追われている方には不便かもしれません。
自分はフリーランスのような仕事なので気にはなりませんが…
また行き先によって豊洲駅、もしくは越中島、門前仲町など、いろいろな路線が使えるのが魅力です。自分は歩くのが平気なもので。
マンションにいるときはなかなか快適に過ごせますよ。
不規則な生活ですが、ゴミは24時間捨てられますし。
駅までの時間を最重視するなら、ここは止めておいた方がいいと思います。
参考になればと思いまして投稿させていただきました。

>484
>ビバホームの文化堂
ありがとうございます！行ってみます。イトーヨーカドー、時々、商品の質の割に高いような気がするんですよね。イオンもそうなんですが。ブラジル産の鶏肉なのに100g98円だったりして。かといって、土地勘がないので肉やさんがわからなくて。

肉、魚をどこで買っているか教えてほしいです。

床暖はあっても使わない人いますし、必要ならホットカーペットで代用できますし。あるとつい使っちゃって高くなるってケースが多いようですね。

床暖はガス式一択。
電気式は電気代が高い。
ただ、ガス式は給湯器も性能良いものにする必要あるし初期コスト高くなるから、建築コスト削減優先のコンセプトの場合は採用されないね。
あと、オプションで選べるようにしている物件は電気式となるね。

そういうものなんですか。
電気代ってそんなにかかるもの？と思ったんですがリビング中広くホットカーペットを敷いているみたいな感覚になるとそうなってくるのかしら。

でも東京の場合は床暖必須っていうほどではないですからまあないなら無いなりにやっていくということなのでしょう。
あとからガス温水式の床暖は入れるのって難しいみたいですよね

>>488 匿名さん

入居者の者です。
お魚、特にお肉の質や値段は少し足を伸ばしますがららぽーとの横のAokiというところがいい印象です。Aokiはオシャレな品もあったりして買い物が楽しいのもありました。
文化堂は毎日何かの安売りをしていて月曜日はお野菜がイトーヨーカドーの半額並みで並んでいます。それ故、夕方時はすごく混むのですが…

Aokiってすごくお高い系のスーパーですよね？売っているものはこだわっているなぁと思いますので、豊洲マダムでお店は賑わっているなぁと思います。毎日使うのは厳しくても、今日は気合を入れて作りたいな！という日はいいかも。
文化堂はいいですよね。安定していつもお安いなぁというところかもしれないですね。鮮度だって別にごく普通ですから。

江東区でマンションを探しています。

新駅ですが、先日東陽町のマンションを見学した際に、木場ではなく、東陽町経由と言われました。
本当はどちらなんでしょう？と聞いたところ、具体的に話は進んでないとぶっちゃけて言われました。
どちらでもいいからできて欲しいですよね。

新駅というのは有楽町線延伸の話でしょうか？
それでしたら東陽町経由で、当物件の近くの枝川が候補地の１つとしてあがっています。

直近の答弁で区長曰く、3月までに建設費や整備方法等を公開するみたいですよ。
http://www.city.koto.lg.jp/kugikai...

失礼しました。
⬆のリンクです。
http://www.city.koto.lg.jp/kugikai/documents/no295.pdf

有楽町線って新木場からつながるんですか？
またつながってしまうと遅延が多くなる気がしますが・・
有楽町線は遅延したときの復活が遅いので駅をつなげるよりもそっちの対応を早くしていただきたいものです。
ただ、この辺りに住む方は有楽町線の新駅ができると暮らしやすくなるのかな

今更ですが見学に行こうと思っています。

現在の住まいが近いのもあり、チラシが１カ月に２回は入っているので・・・
まだお部屋は空いているのでしょうか？

2016年の6月の見学記を見るともうほぼ空いてないようなのですが・・・

有楽町線延伸は新木場ではなく豊洲から分かれます。有楽町直通となるか、豊洲始発になるのかは分かりません。

部屋がどのくらい空いているかどうかは、ここで尋ねるよりも実際にモデルルームで営業さんに聞いてみた方が良いかと。まだ完売はしていないはずです。

有楽町延伸についてありがとうございます。そうなんですね…

新駅ができるといいなと思いますけれどでも全然そういう話自体は出てもいないんでしょうか。
特に検索しても出てきていないので
可能性としてはとても低いということになるのか。

現状でもそこまで駅に苦労するという程でもないので、これはこれで別にいいのですけれども。

499さん

有楽町線延伸、ネット検索したら大量に情報出てくるでしょ。
ヤフーなら記事が50000万件。

確定的な記事ではないけど。。

なんとなくふわふわした感じの記事は多く見つかりますね。

公式トップが月々お安いですよ、的な感じの書き方になってきている。これって限りなく９万円に近い額だと思うし、修繕費とか管理費入れるともっと高くなってしまうから
月々安いですよ、という訴求だと余計にどうなんだろうというふうに思ってしまいました。

501さん

確かにそういう感想もありますよね。

ただ、賃貸でずっと10万円～15万円くらい払っている人で「買う」ということを全く考えていない人も世の中にはいるわけで、そういう人達に向けて、「実際同じくらいの額で広い新築買えちゃうよ」って教えてる。って感じかな。

「5000万円です」って言われても知らない人にはローンのイメージすら沸かないし。

ぐだぐだな文章ですいません。
ゴクレさんの肩を持つつもりではないけど、公式トップの言いたいことはこんな感じじゃないかな。

実際にMRに行かないとローンの試算がされないし、そういう言い方はありかもしれない、ということなのかな。
でももう契約した人からするとこんなに安いんです！って強調されると微妙なのか…
いつまでもずっと販売中っていうよりは
早く売れてしまったほうがスッキリするでしょうから、
割り切っていくかんじになるのかしら。

もうあまり今の時期になってしまうと動きがない状態というふうになってしまうのでしょうか。子供さんがいる人だと新学年に向けて引っ越しが目標になってくると思いますが、もう今からだと間に合わないようになってしまいます。大人だけの世帯だとGWに入居とかでも全然いいのですが。
まだまだ説明会が満席になっているところもあるので、注目度は高いのかしら。

>>498 匿名さん
見学行ってきました！
思ったよりも空いていたので色々な部屋をみれました。前向きに検討します

>>492 匿名さん
結構割引販売していて、その時間帯に買われてる方が多いですよ。意外と豊洲民もシビアです。

>>503 匿名さん
安いといっても、今がどこも高すぎるからなんですよね。ちょっと前を知ってれば木場でこの価格なんて高くて逆にびっくりです。
数年前に買っとけばとかつくづく思いますけど、自分は結婚して子供ができた今だからこそ賃貸じゃ手狭になるだろうと必要になったわけでタイミングわるいなと思います。
うちは30代で世帯年収約800万（自分480、妻300）ですが、このくらいだとどうなんでしょうか？恥ずかしながら貯金もあまりなく頭金も出せそうもないです。（親から100万くらいなら借りれるかもしれません）

>>507 匿名さん
その感じだと3500万くらいがちょうど良いと思う
無理なローンは首を絞める

>>508 検討板ユーザーさん
507です、きびしいご意見ありがとうございます！
そうなんですね、具体的に悪いのは頭金でしょうか？年収でしょうか？
今もわりと木場も近いマンション賃貸住んでますが、木場の住民層はわりと庶民的かと思ってたんですが、このマンションは世帯年収1000万くらいないとだめですか？

>>510 匿名さん
507.509です、ありがとうございます！
そうですか、一馬力年収1000万でも無理だなんて驚きました。
世帯年収で2000万こえるくらいじゃないと5000万ローンはきびしいんでしょうか？
ここを買われる皆さんすごいお金持ちなんですかね？

>>509 匿名さん

貴方の家庭のことは全くわからないので何とも言えないのですが、悪いところというか心配なところは頭金と年齢です。
詳しい年齢は存じ上げてないのですが、30代で共働きなら頭金は1000万程度が一般的かと。況してやお子さんが最近できたか生まれたとなると尚更です。この先の生活をかなりキツくしなければなりません。
あとローンは20年で完済できる計算なのであれば大丈夫だと思いますが、35年のフルローンにしなければならないなら時期を待つか中古が良いかと。
木場付近なら、潮見、枝川、辰巳など築浅の良い物件があるのではないでしょうか？在日の人が多いというイメージからかなり値段は控えめだと思いますよ。

>>511 匿名さん
5000万フルローンなら世帯年収1600万以上が理想

>>513 検討板ユーザーさん
からかいすぎ。ここをそんな金持ちが買うわきゃないでしょ。豊洲ですらそういないよ、そんな世帯年収のファミリー。

今はまだ金利が安いから、変動金利でかなりの高額ローンくめるんだよね。査定も甘いし。
みんなそれで背伸びして5000万以上の物件をバンバン買ってるんだよ。

将来ローン破産が増えて、売り出しも増えるだろうから、それまで待つのも手だね。多分今みたいな相場は続かないだりうから、中古相場も下がるだろうし。

それか、リスク覚悟で高額ローン突っ込むという手もある。

注意しないといけないのは、新築買うときは売値が高いだけではなく、ランニングコストも計算しないと。
管理費＋修繕積立金＋固定資産税＋ローンの利息。
利息はローン減税で減らすことは可能だけども。

賃貸との差額はそこも計算しないとね。

>>514 匿名さん
からかってはいないよ
そもそもこの立地にこの値段がおかしいと思ってる、3480〜4590万の値段設定程度の場所かと

なかなか固い意見の方が多いですね。考えは人それぞれですけど。
私はこの物件、低金利の今、世帯年収1000万前後であれば悪くないと思いますよ。


「時期を待つ」という意見もありますが、それはいつになるのでしょう。
少なくとも直近で大きく不動産市況が下がることは不可能ですからね。
それまで何年間の間、賃貸に住み続けて待ちますか。
はたまた、その時、金利は今の低金利の状態を保てているでしょうか。


■賃貸
家族が3～4人いれば、賃貸(オートロック付きの築浅)に住んでると賃料15万くらいする。
夫婦2人で1LDKでも、賃料10万は余裕で超えてくる。
この賃料という掛け捨てのお金を払い続けることになる。

家賃10万円としても年間120万円。15万円なら年間180万円。
これが数年となると、、、、怖いです。もったいないです。
いくら長い期間、数百万円もの家賃を払ったとしても、その空間の所有権は1ミリも得られない。

マンション購入のために頑張って頭金を貯めよう！と思っても、
賃貸に住みながらだと、家賃の掛け捨て分の方がもったいない。
1年かけて100万円貯めたとしても、その間に100万円を家賃として捨ててる感覚。


■購入
購入してローンを組んだ場合、5000万円のローン＋管理費等で月々平均15万円くらい。
ボーナス20万でも入れれば月々はもっと楽になる。
さらに、共働きであれば住宅ローン控除で10年間毎年40万円は戻せる。
ここから固定資産税払っても20～25万円は残るだろうから、それを月々に分配して毎月▲2万円と見込める。



何が言いたいかというと、同じような住宅に住もうと思った場合、今は賃貸より購入の方が安いってこと。
つまり買った後に何か問題が起きた場合、自宅を貸してしまえばローンより賃料収入の方が高い。
この物件の立地なら、20万円以上で貸せるポテンシャルはあるでしょう。

私の考えは偏っている部分もあるかもしれませんが、門前仲町～東陽町にお住いのサラリーマンで家賃10万～15万払っている人だったら、世帯年収1000万円前後であれば買った方が良いのではないか。

516さん

過去の市況にとらわれすぎでは。
例えるなら、民主党政権下の日経平均1万円割った時期に株をしこたま買っとけば良かったなーって言ってる感じ。

3480〜4590万なら、私は何戸でも買えるだけ買うよ。銀行の融資がでる限り。
次の日に中古で売りだせば1000万円得できてしまう。

典型的な購入派のご意見ですね。
全て仮定の話ですので否定も肯定もできませんが。

>>518 購入経験者さん

ここの入居者です。
ここ最近の書き込みを見て、我が家の世帯年収では買っていけなかったのか、、、と一瞬思ってしまいました。
ただ、私たちが思ってたことを書いていただいてたので安心しました。

探している時は、予算はもちろん最重要項目で、例えば中古にしたり、エリアを江戸川区や浦安の方まで広げたりと、予算を下げることも考えました。
ただ、やっぱり新築がいいと思って。笑
また立地についても最終的には、毎日の通勤を考えて都心の近さは重要だと考えました。
もともと江東区に住んでいたので、今より遠くなることは嫌だと思い！

駅11分なら全然歩けるし、駅近すぎない分、少しは予算を抑えられてるかなって思ってここを買いました！
今はとても満足していますよ。

この場所はポテンシャル低いと思います。
20万払える人がここに住むと本気で思っているのですか？
周辺には中小企業もあまり多くはないので経費で落とすような人も少ないと思います。
あくまでこの場所は実需であり投資物件になり得ないのでは？
自分は中央自動車学校に通っていたくらい地元なので朝鮮人のイメージが根強く残っているのも知っています。

以前木場で20万円近くの賃貸マンション借りて家族4人で生活してましたよ。
勿論、会社の家賃補助でほとんど払ってもらっていましたが笑
この辺りは東西線で大手町周辺のオフィスに通勤している人もたくさんいるでしょうから
会社の福利厚生で補助を受けてる人は多いのではないでしょうか。

>>522

すいません。不動産業者の者です。
ゴクレ社員じゃないのであしからず。

クレストシティ木場、レインズ見たら68㎡で21万円で決まってます。
中低層階で東向き。

これ南向きで70㎡～だったらもっと賃料とれるんじゃない。

>>524さん

そうなんですね！！そういう情報って手に入らないので教えていただきありがとうございます。

木場とか豊洲って、割と大手の本社もありますよね。
そういった方が借りてくれてるのかな。

豊洲まで歩けるってのも賃料アップの要因かと思います！

あー、早く豊洲市場問題スッキリしないかな笑
どんどん開発してほしい！

んー、なんだか妙に批判する人が多いですね。

新築プレミアムじゃない事例という意味では、築が浅めの枝川、塩浜の分譲賃貸の相場でしょうか。

調べてみると、枝川のイニシアや、塩浜のシティハウスで21万円程度で決まってますね。
2物件とも70㎡以下の2階住戸。
「7掛け位」は言いすぎかと。

もちろん将来のことは確定的には分からないですけど、今販売されている他の新築マンションより立地と価格のバランスが良いとは思うんですけどね。

>>527
同感です
この界隈で坪7～8000円（立地的に投資には不向き）、
豊洲で坪1万（新築時は強気の1.1～1.2万ぐらい）かと・・・

ただ５２４みたいな事例もあるし、当方プロではないし、
数年前の情報だし、物件価格に比例して上昇してるのかもしれないね
（一般的には賃貸価格には転嫁し辛いっていうけど）

駅は少し距離がありますが、すぐ近くに大型ショッピング施設があるので
生活するには便利な立地だと思います。
施設の中にはティップネスもあるし子供の水泳教室にも良いかと思えば、
ここは大人限定のスクールなんですね。残念！