〈契約者専用〉シティテラス東陽町

>>827: 住民板ユーザーさん@困ってる
7月某日、会社からの帰りでマンションの入口に入ったら、まずは子供たちの声がうるさかった。（こんな時間に！？）
中国人のママたちが立ち話をしていてその子供たち数人が芝生の上を走り回っている。
勇気を出して立入禁止標識を指で指しながら、「ここは入ってはいけません。」と言ったら。。。
「子供だから言うこと聞かないでしょ。あなたは子供いないんですか！」と逆ギレ。
民度低すぎる (ーー;)

ちなみに私は外国人(中国人ではありません)の住民です。

>>827 住民板ユーザーさん@困ってるさん
しかも土足で上がったりしてますね。

躾をすれば子犬でもいうことをききます。
ましてや人間の子供なら3歳以上なら躾をすれば親のいうことはきくようになります。
この中国人母親は自分から
『私と子供は人間ではありません』と宣言しているということになります。

もう一度言いますが
『子供だからいうこと聞かないでしょ』と言った時点でこの中国人は人間ではないと自分で宣言しています。凄いことです。人間でなければ一体何なのか？

ちなみに、
私が言ったのではなく、
中国人が自分で言ったのです。

中国人は本当厄介だな。
ルールを守れない奴には徹底的に注意していきましょう。

>>828 入居済みさん7さん

植え込み立ち入り禁止とは書いてますが、芝生は養生中でない限り立ち入って良いのでは？過去ログにもそんな話ありましたよね。わたしはあの芝生の上を子供が歩き回り、走り回って何がいけないんだろうと思いますが。
ほのぼのしてていいじゃないですか。マンションのベビーブームはいつか去ります。あと10年もしたらこんどはヤンキー問題が出てきて今の光景なんて可愛いものだったと思うようになりますよ笑 そのあとは高齢化でジジババばかりになりますし。マンションなんてそんなもんかと。

『立入禁止』とあれば原則立ち入りは禁止。
『養生中につき立入禁止』とあれば、養生が完了すれば立ち入りOKだと判断しています。

まぁあと15年もすれば中国人ヤンキーたちが芝生の上でBBQをやりはじめますよ。

>>833 住民板ユーザーさん2さん

832です。その立ち入り禁止の範囲はどこまででしょうかね。「植栽」や「植え込み」に芝生は含まれるのでしょうか。過去ログでは、芝生の上は立ち入って良いと管理人さんが言っているそうです。
人によって捉え方が違う点は、はっきりしたほうがいいですねー。トラブルの元になりそう。

あそこでBBQやるんだったら、私も混ざりたい笑 国籍関係なく、みんな挨拶もできるいい子ですよ。

さいごに、ここで特定の国籍を挙げるのは控えませんか。エントランスで騒ぐよりよほど醜い行為かと。

芝生の話は置いておいて、やはりこれだけの大規模マンションなのでいろんな方が住んでいます。お互い気持ちよく生活したいですよね。少なくとも住民同士不快になるような行動は避けるべきだと思います。ルールやマナーを決めるのも大切ですがそもそものモラルの問題な気がしますので、ルールを決めたところで解決しない気がします。
現に、我が家の上階はモラルのない方が住んでおり、いくら規約やルールを唱えても一切改善されません。
すみふにはそれなりの民度の高い方しか住めないマンションだからと言われ安心していましたが、そうではない方も多くて残念です。
今後こういったことをどう解決して行けばいいのですかね、、。

ロビーのソファには子供たちがいつも遊んでいる。散らかすし、うるさい。家にはエアコンがないのか。
日本語でしゃべってる子もいるけど、顔や髪型、服装を見れば分かる。
問題は特に週末、マンション見学にくる未来のお隣さんに見えるキレイなエントランスの第一印象が台無しだ。

BBQが許可されている公園以外は火気厳禁ですよ。

マンション共有の敷地内で迷惑行為を行うような輩に賛同しないでください。
それこそマンションの民度が疑われます。

どうやら残念な住民の方がいるようです。
マナーやモラルという概念はお持ちでないのでしょうか？

うちは夜10時以降にドタバタうるさいようなら、天井をどんどん突いて文句言ってる。非常識な奴らだ。毎日子供が深夜までドタバタするなんて。

いや、どう見ても冗談でしょう。

>>834 住民板ユーザーさん4さん
ひどい行為を取る住民が中国人であることが明確ならば、国籍について触れても良いのでは？
ここは日本ですから、外国籍の方は滞在国の文化を認識し、適切な振る舞いを取るべき。
極めて簡単、かつ当たり前の話です。

>>828 入居済みさん7さん
非常識なくせして、逆ギレできるほど日本語が上手なのですね。
これまた、厄介な話です。

>>825 入居済みさん
329さんは、入居前にオプション扱いで交換されたようですね。
調べてみたところ、以下リンク先の77ページに見つけました。

http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction....

>>843: 住民板ユーザーさん3
ありがとうございます！
ほんと、助かりました。

先ほど、西向き一桁階のバルコニーに堂々と布団干す
住戸が視界に入りました。
夜分だから目立たないと判断されたのか不明ですが、
「ルールを守る」ことくらい励行して欲しいものですね。

>>845 住民板ユーザーさん1さん

うちの上階も何度注意しても、布団やバスタオルなど大判の洗濯物をバルコニー手すりにかけて干してます。

小学生くらいの子どもが毎日エントランスでカードゲームだったり携帯ゲームをやっているのが見苦しいので何とかしてほしいです。親は何やっているのですかね。自宅かペアレンツサロンで遊ぶべき。

挨拶をしないのは中国人と決めつけたり、エントランスで騒ぐ子ども達は中国人だなどと決めつけるのは如何でしょうか。日本人にもこちらから挨拶をしてもし返さない方は多くいますよ。挨拶をすることがマナーですが、このご時世色んな人がいるので、そこまで気にすることなのかと思ってしまいます。

>>849 住民板ユーザーさん1さん
子供への躾ができない親が多くて、本当に残念です。
見つけ次第、徹底的に注意していきましょう。

うるさい...
こんな時間にベランダで喋るな...

べつに挨拶はしてもしなくても誰にも害は無いからいいだろう。
しかし人に迷惑をかけける行為に対しては徹底的に注意しなくてはならない。
さもないと我々の平穏な生活が脅かされるからだ。
迷惑行為を見て、これぐらい仕方ない、、、と嘆くだけでは今の日本社会では生きていけない。

上でも言われてますが、夏休みだからか、ここ最近のエントランスでの賑わい方が物凄いですね。。。

国籍に関係なく、子どもをエントランスで遊ばせないで欲しいですね。最近は溜まり場みたいになっています。注意出来るような規約になってないですかね？

>>849 住民板ユーザーさん1さん

小学生の子達、
共連れで入ってるのかな？と思うことがあります。
夕刻など、特に。
涼しくてソファがあって飲み物も買えて、となったら、
格好の遊び場所にされてしまうのかも。

子供の行いの悪さは100%親が原因だからな。
注意しても構わないなら徹底的に注意してやりますけど。
今はあ～この子達の親は頭が悪くて気の毒な人なんだなって思って見てるよ

>>857 住民板ユーザーさん3さん

注意しても構わないでしょう？
ただ、徹底的にというのが、
相手が子どもであることを弁えていれば、ですが。
私は小さい頃に、見ず知らずの大人に注意を受けて、
びっくりはしたものの、ああそうなのかと反省しましたよ。
地域の子どもを守り導き育てるのは、大人の義務とも言えますしね。
気の毒な親の子とお思いなら、愛情を持って注意してあげてください。
その方が、ご自分の精神衛生にもよろしいかと思います。

挨拶をするのが最低限だと思います。挨拶もできない大人が注意するなんて
言語道断、子供だからってバカにすんなよ、って言いたい。

うちはそんな小さな子供はいないですが、子供の遊び場が少ない中、
ちょっとくらいロビーで遊んでもいいと思います。

それより防災センターの人でなくても、外にいる警備員の人は
ロビー側に入ってもらい（炎天下や極寒の外立ちはかわいそう）、
ドアマン的にしてもらったほうがいい。最初のキーエントリーの内側にデスクや椅子も置いて。

アメリカ暮らしが長かったので、ドアマンのいる生活に慣れているというのもあるんだけど、
ドアマンがいると生活はとても向上すること間違いなし。コミュニティとしてマンションが機能するし、
治安や雰囲気も向上すること間違いない。

ドアマンが住人の名前を覚えてくれて、子供にきちんと注意してくれて、老人には寄り添い、
楽しいイベントがあれば一緒に喜んでくれる。
そんなエントランスを期待していたので、ちょっと残念。

>>859 住民板ユーザーさん@上の騒音困ってるさん

えっ。そんな期待をここに？？
それはちょっと、リサーチ不足の感が否めませんね...

犬をベランダで洗って、その毛をひとんちに流すな！
イヌ飼うやつは大抵マナー知らない。

>>861 住民板ユーザーさん@困ってるさん
勝手に決めつけないでもらいたいですね

>>861 住民板ユーザーさん@困ってるさん
匿名でしか強く言えないマナーのないこの方↑(No.861)が同じマンションの住民でないことをただ祈ります。

862•863は 犬飼ってるのかな

実家の時に 861さんと まったく同じ事あった

ベランダが 隣からうちの部分にある
排水口まで 毛が渋滞してた

犬、猫は掃除機どんだけやっても
すぐ毛を落としてくから

隣にいかないよう
網？ネット みたいなの設置したりしないと
ダメだと思う。

なんで 飼っても無いのに毛の掃除しなきゃいけないのか 意味わかんないし。

ベランダで犬を洗うのはいいとしても、その排水を隣まで流すなんてきっと頭がオカシイやつですよ。
ペットを飼うのは構わないけどマナーやルールは守ってほしいものだ。
実際このマンションでも夜間ベランダの窓を開けてワンワン鳴かせてる飼い主がいるから煩くてたまらんよ

風呂場で洗えばいいのに。

夜に駐輪場通ったら、
通った人に反応してるのか
犬が吠えてた 犬は室内にいるのだろうけど
気配とか察知して 吠えてるんだと思うけど
隣近所の人は最悪だろうなって思った。

うちの方には居ないから静かで良かった。
犬はかわいいけど、インターホンが鳴ったら
吠える、誰かが廊下歩いたら吠える
それが近隣に聞こえてしまうから困るね。

理事会には既に上げているので、まずは防災センターから
エレベータの貼り紙で注意喚起する。（決定済み）

それでも２週間以内に改善ない場合は該当する部屋の両隣に直接警告を
出すことになっているので、イヌ買ってるヤツラ、改善してくれよ。

訂正

「〜改善ない場合は該当する部屋の両隣に直接警告を
出すことになっている」

↓

「〜該当する部屋の両隣を含めて直接警告を出す」

防災センター的には特定できないそうなので。
っつーか、動物の毛を見せたし、一発なんだけどな。

861この方は犬を飼ってる隣人から害を受けている被害者なのに、
論点をずらした862と863からいきなりマナー違反呼ばわりされてかわいそう。

ワンコは悪くない。
飼い主がオカシイのだ。

>>869 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
あたしもニャンコもワンコもすきです。
その飼い主が問題なんです。

>>859 住民板ユーザーさん@上の騒音困ってるさん
アメリカでの話は、私も経験者の身として理解できます。
ただし、日本の文化では過剰でしょう。
もし、アメリカのアパートメントと同様な仕様にするなら、自ずと管理費を引き上げざるを得ず、
住民の賛同を得るには、かなり困難を極めると思います。

挨拶挨拶うるさいやつは何様なんだ
挨拶されれば返すけど、人に文句言うやつに限っててめーからは挨拶しないでふんぞり返って、裏でこそこ文句言うんだよな
てめーの腐った価値観を人に押し付けるのはやめていただきたい、同じマンションにいるからってあくまで他人だろ

>>867 住民板ユーザーさん@困ってるさん

お困りなのは重々わかります。
ただ、少し言葉遣いを考えませんか。

予想はしていましたが、最近ちょっとずつマナーの悪い書き込みが増えて来ましたね。

この先何年も住むわけだし、汚い言葉はやめませんか？

本当の住民のみ、参加可能なポータルサイトを
設けてはいかがでしょう？

有るようで無いですし。

>>877 住民板ユーザーさん2さん
そうなると住人だけが入れる認証の仕組みが必要ですね。
そんなサイトあるんですかね？

ここ１ヶ月の間に廊下でGを４回も見ました。
大きい飛ぶやつです。
怖くて怖くて、、、どうすればよいでしょうか。

Gですか…やばい、会いたくない…
ちなみにどのへんでしょう。
まだ私は見てません…

>>880 住民板ユーザーさん@困ってる
１桁の階の廊下です。また、１階の中庭にもいました。丸い石の椅子の付近に。
夜、廊下を歩くのが怖くてすごくストレスです。

この前、防災センターに電話したら、すぐきて駆除してくれました。（廊下）
それから怖くて「ゴキジェットプロ スプレー」を購入しておきました。

>>881 入居済みさん6さん
Gは防げないもんだよ、しょうがない。

>>883 住民板ユーザーさん5さん
↑この方はすみふ(側)の方！？
定期的に業者呼んでマンション全体を駆除しないとダメだよ！！！

やっぱり。自分も何回か廊下でGを目撃しました。新築マンションなのにいったいどうなってるんだよ。

>>878 住民板ユーザーさん8さん
あると思いますよ。
例えば、組合理事会の議事録が投稿されるポータルサイト。

>>885 困ってる困ってるさん
内廊下ならまだしも、新築マンションでも外廊下の仕様、
かつ亜熱帯化する日本の気候なら、仕方の無い話だと思います。

マンションとはいっても密閉された空間じゃないから配管や空気口を伝って普通に侵入するでしょ。
2階までならヤツは飛んできますし。
まあでも定期的に害虫駆除をしているからヤツらに巣を作らせることはないんじゃないかな。

民泊に停止命令　東京地裁「平穏な生活害した」：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35007800V00C18A9CC1000/

1階の排水溝からくる悪臭をなんとかしてほしい、1階で廊下側の窓開けてられないレベル
まだ築1年なのにどうなっているんだろう
排水溝の清掃はしてないのかな

>>890 住民板ユーザーさん1さん

やっぱりそうですよね。匂いだけではなく、私が１階で目撃したGは排水溝へ逃げて行きました。８階で目撃した時も排水溝を使って移動してました。キャー

もしかして排水溝に流してはいけないモノを流しているヤバい住人がいるんじゃないか？

１階の住戸と言えば、エアコンのドレンからの水がダラダラと廊下に流れてるのがみっともない。
販売センター？の部屋でさえ、そんな状態でこの夏ずっときてるけど。
室外機の固定部がずっと水に触れてて錆っぽいのが出てる部屋なんて、ちょっと不注意過ぎでしょと思う。
ちゃんとしてほしい。

>>881 入居済みさん6さん

あのジメジメした中庭、あらゆる虫の＊＊だと思いますよ。。
ゴミ出し場のマナーも良いとは言えないしね。
生ゴミは臭いの出ないようしっかり処理してから出してほしい。

買う前から分かっていたことだけど、あの日が当たらず空気が抜けない構造の中庭だと、
今年のような猛暑続きだと湿度が上がり虫の発生は否めないのではと思った。

>>877 住民板ユーザーさん2さん

No.493で「フェイスブックに「シティテラス東陽町」住民専用のコミュニティ（非公開グループ）を作りました。 前向きな情報共有、交流の場として、会員相互の親睦を図る事を目的といたします。 」という投稿をしたら、
ある匿名さんに「アホかよ 」、と言われグループを削除しましたね。
せっかく参加頂いた方々には申し訳ありませんでしたが。
再開しましょうか！？
マナーの悪い書き込み少なくなると思いますが、皆さんのご意見をどうぞ〜
~~~~~~~~~~
フェイスブックに「シティテラス東陽町」住民専用のコミュニティ（非公開グループ）を作りました。
前向きな情報共有、交流の場として、会員相互の親睦を図る事を目的といたします。
「シティテラス東陽町」の契約者、または住民の皆さんのご参加よろしくお願いいたします (￣^￣)ゞ

書き込みのマナーが悪いのではなく、マナー違反をする住民に対して断固たる意見を述べているだけではないですか？
マナーが悪く人様に迷惑をかけるような人間に対して強い口調になるのは必然です。

それに住民専用にしても結局メンバーが同じなら書き込みの内容も変わらないでしょう。
ましてやマンション内で問題が起こるとなんでもかんでも『管理会社が～管理会社が～』って言って自分等で解決策を出したり自ら行動しようとする人が少ないこと。
だからむしろ通りすがりの人のほうが経験豊富で的確な意見を述べてくれるのではないかと。

マンションというのはホテルではなく所詮は共同住宅なのだから、我々住民が知恵を絞って行動するためにも、綺麗事ではなく本音で討論するぐらいじゃないと何も変わらない。

そろそろ涼しくなってきたので、Gも出なくなるのでは？
うちは家の中にGが居ますが、とくに気にしていませんけど。。
慣れれば大丈夫ですよ！

> 900: 住民板ユーザーさん1

築30年分譲マンション在住です。
管理組合がよく機能しているようで、区の広報誌に掲載された経験もあります。
この度、マンションの買い換えため、江東区内のマンションを巡っています。

こちらの住民スレで書かれている、子供達がロビーでゲームをしている場面に遭遇できました。あ、スレに書かれていたのはこれか～。と思わず見入ってしまいました（笑）。

挨拶問題ですが、私が見学に行った際は、通りすがりに何人もの住民の方々に挨拶していただきました。自然で、とても爽やかでしたよ。
ここで書かれている、暴言を吐きそうな人相の方にはお会いしませんでした。

ちなみに2回見学に行きましたが、地域のお祭りにも遭遇しました。
車を入れることができなかったですが、少し待って駐車できた際、親切にしていただきました。

老婆心ながら（不快でしたら削除依頼だしてくださいね）、
マンション全体住民の資産でありますから、住民の皆さんでより良くしていくほかないと思います。
やりかたとしては、管理組合の結成と、管理組合の権限を尊重すること、
問題の集約場所は管理組合で、トップダウン方式がよいかと思います。

雄志でFacebookを立ち上げてくれた責任感の強いかたもいらっしゃる、良いマンションです。
しかし、Facebookはマンション内のサークル活動など、ゆるい内容で進めた方がよいかと思います。
問題の集約場所は、一箇所でなければなりません。分散すると、問題は方々へちらばり、解決の道は長くなるばかりです。
とにかく、権限を持つ場所は一箇所に集約するべきだと思います。

管理組合は、住民の皆さんで持ち回りでしょうか？
当方のマンションは、年１回順番に回ってきます。
住民で持ち回り、管理組合に情報を集約することにより、問題解決の意識も高くなると思います。
参考までに、こちらの漫画ではわかりやすく書かれています。
http://suumo.jp/journal/2018/06/05/150008/

購入の検討段階なので、こちらに書き込んでいいものか悩みましたが、他マンションの住民スレを超える荒れっぷりな内容が並んでいたので（汗）、お節介ながらこちらに書き込ませてもらいました。

住民主体の管理組合となり、スムーズに機能するといいですね。
２回見学して、すてきなマンションでした。ここで書かれている、恐ろしい暴言の方がいらっしゃいませんように・・・。

>>900 住民板ユーザーさん1さん

面倒でも、自治会があった方が良いですね。

全く改善されない上の騒音
こどもだとわかるあちこちへ、バタバタと走り回る音。
午後９時位までは我慢してる。
でもそれ以降の時間もリビングやらベッドルームで運動会。
子供に注意するのは難しい。
親御さんは床に消音材貼る（少なくとも寝室）くらいの対策は取ってほしい。
毎日気が休まらない。

>>905 上の騒音がひどいさん

私は直接言いにいったよ。
まぁ軽減しただけで、ハイテンションのときは足音聞こえてくるけど。

やっぱりはっきりした方がいいですよね。
あまり気を使いすぎてイライラが溜まるのも
せっかくの新居なので…
話し合ってみます。

ベランダでの喫煙てありなんですか？近隣の方がベランダでタバコを吸っているようで匂いや煙がとても迷惑なのですが、、

>>908 住民板ユーザーさん8さん
ベランダは共有スペースなので禁煙ですよ。
エレベーター内にも注意事故として貼ってました。

こういう重要な張り紙をエレベーター内にほんのちょっとの間しか
載せないってどうなんでしょう。
気がつくと無くなってます…

>>908 住民板ユーザーさん8さん

うちもです。
よりによって親戚が泊まった日の深夜、ベランダで思いっきり吸ってたようで。
サブリビングに寝てもらったので、喘息持ちだったのに辛い思いをさせてしまいました。
深夜２時過ぎまで複数回続き、諦めて窓を閉めたと言われました。
灰皿を置く音、ライターで火を付ける音まではっきりと聞こえたそうです。

廊下を歩いていても、突如凄い臭いがするお宅もありますね。
本当に不愉快で迷惑です。

このマンションの掲示板すごいですね。
これを書く仕事って心が荒みそう(笑)

泣き声で マンション住人全員 目が覚めた
と思うのは私だけ？

上の階の人、日曜大工していてカナヅチで叩く音が響いてて迷惑、、
子供が昼寝してるのに。

>>913 住民板ユーザーさん6さん
ここに書いて憂さ晴らししても変わらないです。丁寧に言いに行くしかないでしょう。日中のバルコニーの使い方まで縛れませんよ。人には色々な事情があるのだから。

>>912 住民板ユーザーさん1さん

わざわざここに投稿する理由は何ですか？ここに書いても何も変わりませんよ。
こちらの住民でしたら投稿する前に考えてください。自分自身の不動産の価値を下げるだけですから。
ここは契約者専用ですが、そうでない方も多いようなので。

>>915 住民板ユーザーさん3さん
おいおい、人には事情あるからって人様に迷惑をかけてもいいのか？
こんな考えのヤツがこのマンションに住んでること自体マンションの価値を下げてるな笑

事情があるのは片方だけじゃないんだよ。
お互いに事情があるからこそ、迷惑をかけない方法を考えることが大事なんだろ。
それが集合住宅に住む者の義務だよ。

>>917 住民板ユーザーさん1さん
DIYなんて今時どの家庭もやるだろ。私も小さな棚をバルコニーで作ったことあるよ。遅い時間や早朝は非常識だが、短時間の作業でも迷惑
だなんて。それがファミリーマンションのマジョリティだとしたら資産価値の前に住みにくいわ。

>>913 住民板ユーザーさん6さん

それって日曜大工ではなくスミフの入居後のアフターサービスで補修をされていたからですよ。うちも上の階の方が今日補修があり音を立ててしまうのでとしっかり挨拶に来ました。

>>911 住民板ユーザーさん1さん

意図的にこちらのマンション価値を下げようとして投稿してるとしか思えないですよね。

わたしも部屋の中で子供部屋の改装することがあるけど、20分ぐらいの作業でも隣室に響く可能性があるから一応まわりに挨拶してから作業するようにしています。
短時間でも騒音を伴う可能性があるなら隣室に挨拶してから作業すればいいんじゃない。
それが最低限の大人のマナーよ。

>>918 住民板ユーザーさん1さん

なぜ広範囲に音の拡散するベランダで？？
窓を閉めて、部屋の中で段ボールを床にひいてやれば、最小限の影響で済みますよ。

>>908 住民板ユーザーさん8さん

うちはこの夏から急激にタバコ臭さを感じるようになりました。
ベランダ側が主にですが、風向きに寄っては寝室側でもです。
せっかく涼しい日があっても、臭さに窓を閉めるときの腹立たしさと言ったら...
エレベーターに貼り紙が掲出されてしばらくは収まっていましたが、最近はまた臭う日が続いています。
室内で、窓を開けて風を通しながら吸われたら、ベランダで吸うのと大差ありません。
ずっと住むつもりのマンションで、こんなことになって残念です。

>>914 住民板ユーザーさん1さん
ご存知の事とは思いますが、
バルコニーとは専有部分ではありません。
『専用使用権が認められた共用部分』です。
なので住戸の所有者が自由に使用することができますが、あくまで共用部分のため何をしてもいいわけではありません。
必ずマンション規約に則った使用が義務付けられていることをお忘れなく。

>>918 住民板ユーザーさん1さん
あなたはこのマンションのマジョリティを唱える前に、
まずは日本社会のマジョリティを学びなさい笑
話はそれからです。

>>922 住民さん
918の方は世間知らずだから自分の考えていることがマジョリティだと勘違いしているのです。かわいそうな人です。