二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

駅ビルが完成しつつあるけど何であんな汚いグレーの吹き付けにしたの？
高島屋やライズのタワーに合わせて白い外壁にしたらもっとイメージよくなるのに。

玉タカの有力購買層って田園調布の人っていうイメージだけどな。
だから田園都市線なんてあまり関係ないんじゃないの。
田園調布の人がそっぽを向いたときが玉タカのピンチの始まり。
でも武蔵小杉や自由が丘に百貨店ができるなんて現実離れしているし、
よくよく考えると結構絶妙な位置にあるんだね。

東急は日本航空の大株主でした。
09年3月期で大株主順位で第5位でしたが、09年9月期には筆頭株主になっています。
09年3月から9月の半年の間に東急より上位の大株主だったメガバンクはいずれも日航株を処分する一方、東急は保有し続けた結果5位から1位に浮上しているのです。
日本航空の経営問題がマスメディアで報じられ始められたのは去年の9月頃でしたよね。
おそらく政府、国交省、メガバンクはそれ以前から日本航空の債務超過額がとんでもない水準にまで膨らんでいることを知っていて極秘にその対応を協議していたのでしょうね。
ところが東急はその輪に入れず蚊帳の外だったのでしょうね。だから処分のタイミングが遅れ、大損失を被った訳で、こういう面からも東急の社会的地位、実力が透けて見えます。

電鉄会社が国交省にたてつくようなこと出来るわけがない。
かわいそうだけれど。

>>894
田園調布の人はお車で銀座ですよ。

ここは沿線住民相手です。
だから、さらに西の沿線に競争相手ができると困る。

897に同感。
田園調布から、なんで二子玉川まで買い物に来ると思うのかね。

銀行は融資したくないのに国の迷走につきあわされて無理に資金供給し続けてたわけで。
融資するんだから以前から経営状態が最悪なのを知っていて当然ですよ。
おかげで債権放棄。
普通株だけみて銀行と東急の対応比べるって相当変なんじゃ？

>>899
銀行だけじゃないですよ。
三井物産は09年3月時点で第4位のJALの大株主でしたが、09年9月時点では上位株主から消えてます。
政官財界の太いパイプがあるかないかの違いでしょうね。

895も900も全く見当はずれ。
メガバンクや三井物産が日航株売却に動いたというのは、かなり前に日経で報道済み、
それを東急が知らないはずはない。

会社四季報等を見るだけでわかるが、取締役に上條清文の名前が載っている。
上條氏は言うまでもなく東急の会長だ。日経にすでに書いてあるが、会長が日航取締役のままで、
東急が持ち株の売却に動くことは、インサイダーの疑いを抱かれかねないから、お行儀よく
会長辞任の後に売却したという、むしろけなげな行動をしたにすぎない。

さらに付け加えるなら、東急が日航の大株主だったのは、以前傘下にあった日本エアシステムと
日航が合併したという経緯があり、この点からしても、メガバンクや物産に比べ、そうドライに
売りにくいということもあっただろう。

>>901
きみの発言は場違い。
優秀だけど、空気が読めない人って言われない？
友達少ないでしょ？

>>901
結局東急だって最後の最後は売却してるよね。
大株主全員が短期間に一斉に市場で保有株売却したら株価急落だよね。
国交省としては混乱は避けたい。
気の毒だけど損失90億は厳然たる事実。
役人たちはそうなることはわかっていたでしょうね。

今日もタマタカは盛況だったよ。誰がどこから買い物に来てるかなんてどうでもいいと思うけど。

84m2
の三角部屋検討してるんですが，ＨＰのＣＧの３角部屋にあるように高層の場合ベランダがついてないし、窓際がそのままガラスですから窓際に居ると恐くないですかね？
それから地震の時ガラスが割れると即ベランダない為外に投げ出されるんじゃないかと心配です。
この辺どうなんでしょう、誰か三角の部屋で窓際の低層の壁がないいきなりガラスと言う部屋経験ある人居たら教えてください。
他にも同じようなタワマンで三角の部屋結構観たのですが他は窓際が１ｍぐらいの低くい壁がるんですがいきなりガラスと言うのは初めてです。
どんなもんでしょう？

窓際にあまり近寄らなければ宜しいんじゃないですか？
確かに窓際にソファーを置くのは恐いですね、窓はあくまで眺めるためでソファーは反対側に置くといいですよ。

高島屋は経営危なくなったら日本橋店と新宿店を除いて閉店というシナリオが最有力です。
玉川高島屋も徐々に時代に合わなくなってきている。

高層が怖い人は、低層階でいんじゃない？

それから、JALの件は901が一番的を得てる。
政財界にいくら太いパイプあっても、今回は売り抜けないだろ、900クン。

デパートはいずれなくなるでしょうね。
時代に合わなくなってきているし、段々企業体力落ちて来る事は自明の理です。
従い玉高といえどもコノデフレの元で後１０年持てばよいほうでしょう。
いずれ安売り店に吸収合併されるでしょう。

>>902
きみは事実を指摘されたから茶化すのか。
無能なうえに、お騒がせな人って言われてない？
人から信頼されてないでしょ？

オフィスは仕方ないけど、家まで高層にするか？

安売り店が成長してもそればかりになったら安売りでもなんでもないですね。
それにハイブランドがなくなるわけではないから高級品を扱う店は必要な場所に残ると思う。

何十年後も同じ高島屋というカタチで残るかはわかりませんが、商圏に合わせた店が残るので、十年やそこらで二子玉川がニトリやユニクロ、イオンオリジナルが専門な人ばかりになるというのは考えられない。
単に分解されてハイブランドが入った複合店になっていくのかも知れません。
富裕層向けサービスもカタチを変えて残るでしょう。
万が一、高島屋が撤退しても街の魅力自体がなくなるわけではないですよ。

ちなみに、二子玉川の新しい商業施設に入る店もちらほら聞こえて来ますが、なかなか魅力的な商業施設になりそうです。

2aの計画はいつ発表されるのですか？
前の話だと確か去年の１０月には発表されるはずでは？
もう３か月も過ぎてますが。

東急は、もともとJALの大株主ではなく、JAS（旧TDA）の大株主です。
そのJASをJALに押しつけたことも、今回の破綻の原因のひとつなので、
東急は、自業自得といったところでしょう。

二子玉の東急百貨店、東急ストア、客観的に考えて、あえて行ってみたいとは思わないでしょ。
渋谷の東急百貨店、マークシティみて、魅力感じますか。
寿司の美登里に行列ができるくらいのもので。

916さんが「あえて行ってみたいとは思わない」という感想を持っていることはわかりましたが
そんな場所のマンションスレを覗いている理由は良くわかりませんでした。
ただ、二子玉川も渋谷も結構人が多いですね。利用したい人が多いんだと思います。

で、あなたはどこが好きなのよ？

918＜＜
916に聞いたのだが・・

二子玉の高島屋ですよ。
閉店しなければ。

私鉄のビジネスモデルは、沿線住民をターミナルまで運んで、
ターミナルのデパートで買い物をして、電車と買い物の両方で儲ける。
東急は、高島屋に、二子玉で横取りされた。
今回は、そのリベンジ、東急は頑張るでしょう。

共存できれば、良いが、
高島屋撤退となれば、ライズ住民にとってはショック。
東急撤退になるのも、それ以上にショック。
東急百貨店跡地に、ヤマダ電機でしょうか。

東急のホテルブランドは、5つ。
東急ホテル、エクセルホテル東急、東急イン、東急リゾート、ホテル東急ビズフォート。

グレードは、
東急ホテル＞エクセルホテル東急＞東急イン、
東急リゾートは別枠、
ホテル東急ビズフォートも新コンセプト。

ここは、どれになるでしょう。
東京の地方エリアは、吉祥寺東急イン、大森東急インで、
「東急イン」が本命でしょうか。

大穴で、「東急リゾート」かも。

ブランドといえば、スーパーもプレッソではなく、
東急ストアですね。

「「二子玉川ライズ ショッピングセンター」のコンセプトは、コアターゲットの30代後半の女性が、家族の幸せや笑顔を願う妻やママとして、また常に自らの美意識を持っている女性として、そして、自然や社会に少しでも役に立ちたいと願う一人の人間として、自分自身との対話をするステージを提供していきたいという思いから「JIBUN dialogue stage（自分 ダイアローグ ステージ）」としました。」

ターゲットは、セレブではないようです。
高島屋との差別化でしょうか。

No.917

このスレが盛り上がっているからでしょ。そんな当たり前の事、わざわざ聞く理由がよく分かりませんでした。

>そんな場所のマンションスレを覗いている理由は良くわかりませんでした。

2aのホテル、セルリアンタワーみたいにならんかな、と妄想してみた。ありえんか。

東急イン、どういう使われ方をするのかね。
泊まり客ではなく、休憩客が多かったりして…

田園都市線、大井町線沿線にお住まいの方の同居していない家族、親戚。
田園都市線、大井町線沿線の企業に用事のある出張の方。
田園都市線、大井町線沿線の学校を受験する学生。

沿線と接点のない方はなかなかこないと思います。

青山の某ショップは既にテナント契約に手を挙げたそうで、需要はそこそこあるらしくオシャレ雑貨屋や家具屋など期待出来ます。

政界はカプセルホテルでした。

第３期３次売出しが７戸だけというのはどうしてでしょう？
あまり売れてないのかしら？

７戸売り出し。
なんか痛々しいな。

先着順51戸か

表には出せないが、お安くしますんで買って下さいって東急は心の中で叫んでますよ
希望者はモデルルームへＧＯ！

事前に、部屋指定で買いたいと意思表示した客が７組だった。
って事でしょうね。⇒売出し７戸

あと何戸くらい残ってるの？

この何ヶ月はずっと７戸のまま更新されてない。

確か今週末あたり登録じゃなかった？

首都圏のマンション市場も底を打ったみたいだね。
不動産経済研究所は、昨年の首都圏の民間マンション販売戸数が、17年ぶりに4万戸を割る大幅減だったことを発表したが、今年の販売戸数は18％アップの見通しを今日発表しました。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2009syuto.pdf

しかし、アウトレットマンションもまだずいぶん売れ残っているから、どうなることかね。

販売戸数ではなく、発売戸数です。マスコミもよく誤用するけど。

今年でさえピーク時の2000年の発売戸数の、半分以下だってさ。

高島屋全店LED化だって。
まぶしくってしょーがねーよ！

入居まであと３ヶ月です、すごい楽しみです。
でもどの位売れてるのでしょう？

もうすぐですね。
わくわくしてきました。

今朝の日経新聞にライズが写真つきで掲載されていましたね！

やっと、発表されましたね。

897さん、898さんは、田園調布の人は来ないと言っているのであって、
鳩山さんが来ていないとは言っていないと思いますが。

鳩山さんは、庶民パフォーマンスで来たんでしょ。

それにあくまで買い物だし、
住んでいるのは、田園調布。

早く、気付いて。

ここは、日本で初めての郊外型ショッピングセンターのできた場所。
それが、世田谷の外側隣接という立地だったという高島屋の先見性。

>>942
写真だけが掲載されたが正解。
誤解を与える発言は控えましょう。

となりの三菱商事の新社長の記事を熱心に読んでいたのに、ライズの写真は地味過ぎて気が付かなかったよw

先週末にもらった価格表みると６割方売れてますね。
立地と間取りは文句ないし、仕様も標準的。
「ご予算にあえば・・・・」と勧められましたが、その通りだと思いました。

8割売れてるんじゃなかったの？

高掴み乙なのに売れるわけないじゃんｗ
今買ってるは東急に踊らされた人だけだよ

二期地区の発表があったのに、何故盛り上がらないのだろう？
二階は駐車場だけなので、リボンストリートは三階になるのだろうか？
あまりストリートに登り下りがあるといやだなぁ。

二子玉川はこれまでセレブのための商業エリアでしたが、
ライズの登場によって二子玉川自体がセレブ住宅地となるのでしょうね

2aにはシネコン入るみたいですね。個人的には嬉しいです。

いいなあ、ここが買える人たちは。
本当はライズが欲しかったんです。
価格に、、今一歩届かず。
桜新町の新築マンションに決めます。同じ広さで約1千万安いです。
でも本当は、ライズなんだなあ。

再開発事業を問う住民の会のホームページの『二子玉川再開発が二期事業へと動き出す！』でⅡ-a街区について出てるね！

オフィスB1-29F　87,890平米って！！駅前でさえ埋まらないみたいなのに造り過ぎだろさすがに、、、
懸案のホテルはやはり1,3,29-31Fってほんの少しで抑えて来たな。

オフィス用地のとこに図書館や公共施設入れないと、さすがに東急も税金泥棒と言われかねないと思うけど。
それでオフィスは閑古鳥っていうんじゃ、世田谷区民にはそっぽ向かれるわ、儲からないわ、で笑い者だよ、東急さん。

だまされました、死にたい。
高い買い物でした。
主人の反対押し切って馬鹿だった。

一期購入者は高い買い物だったと思います。
でも住むなら好きな間取り、内装、眺望が選べたんだからいいんじゃないでしょうか。

転売を考えてたなら後悔するでしょうけど

欲しい人がいるから割高でも売れる。それが繰り返されることによって土地や住民のグレードは上がっていきます。買えない人はいつまで経っても冴えない土地から脱出できない。ただそれだけのことです。ここを買えるだけの甲斐性と、色々な意味での「縁」がなかったと思ってきっぱり諦める事ですね。

割引された格安マンションなんかに住みたくないね

なによりエリア・沿線のフラッグシップに住まうステータスは何物にも変えがたい

昨年11月に投資家向けの発表では6割売れたと説明してましたから、それからほとんど売れてないようですね。やはり富裕層の人達はどんなお買い物でも信用のある一流どころとしかお付き合いしないですし、そういう意味ではここは選びたくても選べないマンションなのかもしれません。

>>964さん
国語の点悪かった？

鳩山さんが田園調布でないとはだれも言っていないよ。

897さん、898さんは、田園調布の「多くの」人は来ないと言っているのであって、
「鳩山さん」がたまたま来たからと言って、田園調布の「多くの」人が
来ることにはならないと言っているの。

まだ、理解できない。
だから、だまされちゃうんだよ。

いいなあ、ライズ。
住みたい、住めない。
せめて嫌みの一つでも。

今日のＮＨＫニュースで高島屋本店も遂に不景気により安売り始める、デパート業界の不況止らず、とのこと。
二子も玉高に依存するところ多いゆえ危ない感じですね。
やはり立地とか交通の便とかを客観的な目で冷静に見た上で判断すべきでしょうね。
二子と溝口と値段と比較してあるいは武蔵小杉と比較して値段的にどの程度の差が適当なのか冷静な目で見るべきでしょうね。
今のライズの値段はかなり高めのような気がします。

ここを買う人は川向こうなんて眼中にないよ

>>966

田園調布に住む人だって、銀座によく行く人もいれば
二子玉川でお買い物する人だっているでしょ。
よく考えて。

つまんないケチつけるのはやましょ～。

ここ、まだ空いてるんですか？
見に行こうかな？

９６９さんへ
だから売れないんでしょうね。

もう誰も興味示さなくなちゃったなーここ。

手が届かずに指をくわえてみているんですね。分かります。

よく６割も売れたな。信じられん。３割ぐらいと思っていた。
このご時世、結構キャンセルも出てると思うのだが。

根拠って、あなたにはあるのか？
銀座に行く理由は、路面店やレストランが多く、観劇なんかも楽しめるからだろ。普通に考えて、１つのことをするより、複数やった方が楽しかろう？だから、選択肢の多い銀座に行くんだよ。

いや、そもそもは田園都市の住人が二子玉川には行かないと言ったのが原因。
どっちも根拠なし。
銀座も二子玉川も普通に利用されてるでしょ。


だいたいサラリーマンじゃあるまいし、マダムをイメージしているなら一度に多くのことをしないと思う。

じゃ、二子玉川を田園調布の人が普通に利用している
との根拠をまず示して。

979が言うのは、田園調布ではなく田園都市の住人か。
な〜んだ。

一度に路面店のハシゴをしますし、家事はやらないので外食もしますけど何か？

>No.980 じゃ、二子玉川を田園調布の人が普通に利用しているとの根拠をまず示して。

全然部外者だけど、答えてやる。
親戚住んでて、普通にプレッセ、デンエンストアあまり使えないから玉川髙島屋よく来るってよ。

田園調布がそんな雲の上の存在じゃ、どんな生活してるかも想像つかないんだろうな〜
だからって別に玉川髙島屋、二子玉川がセレブとか、、、思ってもいないし、新宿伊勢丹の方がよっぽど面白いなと思うけど。

あと売れてないってネガは余りにも悪質なので、一言。
手元の価格表によれば、成約率　ウエスト　84% 　セントラル　74%　イースト　73%　だよ、現状。
残りは200戸程度で売り易い部屋大半。だから本当に欲しいなら騙されないで、実際にモデルルーム行った方がいいぞ。

ここも随分安くなってるんですね！
一期の頃坪４５０万平均だったのであまりにも高すぎすぐやめましたが、現在坪３００万程度になってきてるのですね。
それならじっくり検討させてもらいます。
７戸３次の募集でも３，０００万ー８，０００万と普通の団地並みの価格帯ですね、２３区の中では安いほうじゃないですか？

マンションは、
２棟以上で同じ敷地に建ってる場合、団地と呼ばれます。
ここは当然、団地です。

安くなったの？
販売価格はもとからそんな感じだったような。
一期はプレミアムが多かったからなんではないですか？
確か坪500万くらいでしたよね。

二期以降は標準タイプとちょっと条件がイマイチな割安設定が中心だから売れ行き好調だったんですよね。

まだ、残っているはずのプレミアムが値下げされてたら興味あるんだけど、どうでしょう。

> ２３区の中では安いほうじゃないですか？

そりゃそうでしょ。

ちょっと行ったら、川崎なんだから。

一期売り出しの時の値段下記します。
この頃に比べるとものすごく下がってますよ。
絶対お買い得です。
３０％から４０％は下がってます。

記

一次売り出し価格
さて、価格表の数値をExcel使って更に細かく分析してみました。
価格は9000万円台前半、8000万円台後半などと記載してありますので、9000万円台前半を
9000万円〜9500万円と想定し、8000万円台後半の場合は8500万円〜9000万円と想定想定しました。

するとタワーイーストの5階部分は、＠360万円〜381万円、特筆すべきは南向きが＠383〜428万円、と異常に高く、最も安い北向きでも＠318〜392万円です。
15階部分は＠390〜411万、南向きが＠421〜464万円、北向き347〜392万円。
25階部分が＠409〜430万、南向きは＠440〜481万、北向きで＠347〜427万円、
プレミアム仕様と思われる34F部分は＠505〜520万、南向き518〜546万、北向き＠454〜506万、
同じくプレミアム仕様39階は5000万円区切りの暫定値につき価格想定幅が大きくなりますが、＠473〜723万円、中間平均値＠600万円となります。
タワーイーストの価格発表された戸数47戸の数字を加重平均すると＠441〜480万円でした。
数少ないプレミアム仕様住戸を加重してあるので、それが平均値とは言えませんがタワーイーストのプランを勘案して予想するとやはり平均坪単価は＠400万円くらいになると思われます。

5階と21階の22戸のみ価格発表されたタワーウェスト5階が＠342〜366万、21階が391〜415万円、加重平均＠366〜390万円、レジデンスフォレストが3階のみ発表で＠362〜382万円でした。

花火、多摩川と逆向きになる東向き低層の70㎡クラスであれば＠350万円を切るプランも7000万円台前半でありそうです。
南向きはほぼ80㎡クラスばかりなので最低＠370万円、9000万円程度を覚悟しなくてはなりません。
投資用または単身向け北向きでも専有面積が狭いため単価設定が高めになっており、42㎡4700万円が最低ラインと予想されます。投資なら表面5％を切るので投資効率が悪く単身女性がターゲットになるのかもしれません。
多摩川を望む西向きは56㎡〜70㎡の2LDKタイプ中心なので最も買い求め易い価格帯になりますが、低層でも6000万円台後半〜8000万円台前半までと決して安くはなさそうです。

プロジェクト説明会で余りにも反響が悪いようであれば多少の価格設定見直しもあるかと思いますが下げたとしても坪20万円程度ではないかと思います。
いずれにしても富裕層のみターゲットとしていて庶民には縁遠い物件と判断せざるを得ないでしょう。

No.643 by 匿名さん 2008-06-29 13:12
＞642 さま

間取りのプランなどは全く明らかにならなかったのですか？。御手数ですが、もしあればup load して頂けませんでしょうか？。図々しいお願いで申し訳ありません。

ちなみに、完成図をみると角部屋がリビングで壁が窓になっている感じかと想像していますがその辺は情報ありましたか？。