二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

確かに、ポジの強がりだと思っていましたが、
ホテル、シネコン、フィットネスクラブ、店舗・事務所というのはその通りでした。
恐れ入りました。

ところで、ネガの言っていた住宅が加わる可能性は、現時点でも少しはあるのでしょうか？
検討者には、ここが問題だと思うんですよね。この問題は素人には難しいです。

東急ストアじゃなくってプレッセが出来るんでしょ？
東急は沿線住民からどんだけ金をむしりとりゃ気が済むんだよ。
ヨーカドーとかイオンとか安いスーパーを誘致してくれよ。
再開発でなにもかもが高額な街になってしまいますね。
30代が背伸びしてどうのこうのとか良く言うよ。

>>29
契約者ですが、情報元が聞いたことも無いサイトです。
東急が販促のために掲載させたニュース、またここへの投稿者はライズ販売関係者、と思われても仕方ないほど信用の無いサイトでは？
せめて日経か三大紙、都による正式発表でないと意味ないでしょう。

東京スカイツリー、東京ミッドタウンの日建設計参画か。

気合いが違うね。

>>27
しおりのつもりかどうかは知らないが、お前はいい加減に一行あけるの止めろ。気持ちが悪い。
お前の根拠のない想像については触れないでおいてやるから。
それと、休みの日は有効に使えよ。

> ところで、ネガの言っていた住宅が加わる可能性は、現時点でも少しはあるのでしょうか？
検討者には、ここが問題だと思うんですよね。この問題は素人には難しい

正直なところ「少しは」までつけて質問されると、答えにくいです。
ただ、例の2－a街区の大きなビルはあそこにあれだけのものができるという説明で、
かつそれによって影響を受ける住戸はその分安い価格で販売している（逆に言えば、それ以外の
住戸は影響を受けないということが前提）のですから、少なくともにょきにょき3つもタワーが
林立などということは、ありえないと言えます。

それと、あそこに、マンションができると、この世はおしまい的な発想が私には理解できません。
ネガに乗せられているとしか思えません。そんなことを言えば、プラウドはライズ（総戸数は約5倍）
の出現で、壊滅的打撃を受けなければならないことになります。そんなことがなかったように、
万一できても影響は大したことはないはずです。一時的に需給関係がやや悪くなるだけで、
そんなもの、じきに解消します。

>>38
33です。ありがとうございました。

私は個人的にはⅡａ街区に、マンションは100パーセント出来ないと思います。
今から、計画に存在すらなかったマンション計画を立ち上げると、再開発組合をはじめ、
地権者、世田谷区、東京都、もちろんライズのマンションの購入者に対して、膨大なネゴシエーション
と労力と時間が必要になり、場合によっては開発自体が頓挫してしまいます。

ネガの連中は社会の仕組みをあまりわかっていないようなので、一生懸命ネガの嘘情報をあおっていますが、
事実上、計画は遂行中で変更しようがないところまできています。
第一、設計者が決まり、建築申請しているのですから、マンションなどに変更しようがありませんよ。

百歩譲って、マンションができたとしても、ライズより確実に高価格な最高レベルのマンションでしょうから、
まあ自分には、あんまり関係ないし、むしろそのような最高級マンションができれば、
ますますライズの人気は不動のものとなって、ネガが妬み苦しむ結果になるでしょう。

マンションがⅡａにできる可能性は相当低いと私は思います。

だから、法的にマンションは無理なんだって。。。
そもそも議論される時点でネガの思うつぼ。

全ては予定通り。

早く出来ないかな。たのしみたのしみ。

マンションの供給数による競合の問題じゃなく、再開発プランの方向性の問題。
ホテルやオフィス、映画館は複合的な機能を持つ都市にレベルアップさせるもの。
マンションだとただの建て替え再開発になり下がり街をスケールアップし、付加価値を想像出来ない。
再開発が成功すれば、周辺の地域への評価向上になるのでマンションが増えても良い。

私はマンションのみならず再開発を買う気持ちなのでプラン変更は歓迎しないです。
あくまでも再開発が成功したらマンション増加はあり。

例えば、再開発の成功例として六本木ヒルズがありますが、この再開発によって、
六本木六丁目付近から西麻布、麻布十番の潜在的評価は数百倍とも、それ以上になったともいわれます。
また周辺の街の評価向上はもちろん、町会、自治体も含めて、その経済効果たるや相当なものに
なっているようです。
またヒルズ効果をあてこんだ、便乗マンションも付近に山のようにできて、人口がふくれあがりました。
街の活気もヒルズ完成前の麻布十番商店街を知っている人なら、まるで別世界です。
二子玉川の街全体が、活気のある素敵な街になると思いますよ。

>>40

33です。ありがとうございます。

>35

日刊建設通信新聞社は、ちゃんとした業界紙ですよ。

少なくともここの書き込みよりは100倍信頼できますので。

いやいや、恐らく信頼性は1000倍ぐらい高いでしょう。

六本木ヒルズは、六本木でやった再開発であることに価値があるわけで、
二子玉川の再開発に六本木ヒルズの例を引用するのは無理。

＞49

じゃ、見ててごらん。
二子玉川、大化けするから。

ライズの再開発は、そこらの土地転用型再開発ではないのでね。

二子玉川ライズは、二子玉川でやる再開発であるから、価値があるわけです。

二子玉川の開発は六本木ヒルズより再開発のゴールが大きいと思いますよ。

駅の近くにビルや高級マンションを建てて既存機能を活性化するのではなくて、街自体の機能を拡充していくのが大きいです。
商業施設とマンションが出来ることはその一段階です。
そこを評価している人が希少性や大化けと表現しているんだと思います。

aにパークタワー二子玉川が出来るってホントですか?
プラウド差し置いてランドマークになってしまうので…

馬鹿げたネガはやめなよ。
あるわけないじゃん。

ネガもそこまでくると、可哀そうですね。
まさかパークタワー二子玉川とはよくおっしゃいました。
お仲間からも批判されちゃいますよ。

ネガが、そんな書き込みで大人しくなったらpart19までいかないだろ。
私はaと言っただけで、Ⅱ-a街区とは一言も言ってません。
みたいな、屁理屈をきっと書き込んでくるよ。

ここが六本木を越えるのかー。凄いですね。

購入者です。
２aにシネコンとホテルって事実だったんですね。
お昼に知りました。

ネガの言う通りになっちゃった・・・。
ネガさんすみませんでした。素直に謝ります。

でも映画館ができることで賑わしくなって楽しそうですね。
楽しみです＾＾

今までずっと、デタラメだとおもってたもので・・・。

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◆本組合設立を申請/設計に日建設計が参画/二子玉川東第2再開発2期

　二子玉川東第二地区市街地再開発準備組合（東京都世田谷区）は、本組合設立と事業計画の認可申請を東京都に提出した。２０１０年３月を目標に都からの認可を受けたい考えだ。１０年度に権利変換計画認可を経て、同年度下期の着工、１４年度の完成を目指す。また、再開発施設の設計に日建設計が参画しているほか、地権者の東急不動産が参加組合員予定者となる模様だ。予定事業費として、約５１０億円を見込む。


　同再開発事業は、東急線二子玉川駅東側の敷地約１２．１haで都市計画決定されている二子玉川東地区第一種市街地再開発事業（同区玉川１、２、３丁目）の２期事業。地区中央に位置する「IIａ街区」の敷地約３．１haのほぼ全体を人工地盤で覆い、地盤下部に駐車場、上部に幅１２ｍの歩行者通路や広場空間、再開発施設などを整備する計画だ。

　再開発施設の規模は、地下２階地上３１階建て延べ１５万４８００m2を想定。店舗や事務所、ホテル、フィットネスクラブ、シネマコンプレックス（複合映画館）などの機能を導入する予定だ。

　準備組合は１１月１８日、世田谷区に対し都への認可申請書提出を依頼した。これを受けた区は、同２４日に都へ申請書を提出。準備組合には東京急行電鉄と東急不動産が大規模地権者として参加している。

　１期事業は、二子玉川東地区市街地再開発組合が約８．１haの敷地に総延べ約２６万m2の再開発施設などを整備している。「Iａ」「Iｂ」「IIｂ」「III」の各街区からなり、施設全体の設計は、アール・アイ・エー・東急設計コンサルタント・日本設計ＪＶが担当。工事は、「Iａ」「III」街区を大成建設、「Iｂ」「IIｂ」街区を東急建設が担当している。

シネコンが建設可能なように東京都に用途地域変更を提出していたのにもかかわらず、
その情報を信じていなかった契約者は今頃恥をかいているのでは？
ろくに調べもせずに、そんなはずはない・・・などと自分たちの勝手な解釈で判断してはいけないということが、これでよくお分かりになったかと思います。

夢から覚めましたか？？？
シネコンは現実なんですよ！！！シネコンは絶対にできるのです。

60とか35とか購入者、契約者と名乗り、わけわかんないこと言ってるな。

35は日刊建設通信新聞社についての知識がないのに、いい加減なことを書いて無責任。
60はネガポジまちがえた？まあネガも一人じゃあないわけだが…

>>64
株式会社日刊建設通信新聞社って建設業界ではかなりメジャーですけど・・。
普通に読まれている情報誌ですyo.

いままでシネコンができると言い張っていたのはネガです。

ポジはそんなはずはない　とずっと繰り返していた。

契約者やポジは、素直にネガに誤りなさい。

セントラル中層階の購入者です。シネコンができるかどうかには私は中立でしたので実はどちらでもよかったのですが、いざ確定となると正直申し上げまして複雑な心境です。できればシネコンは無いほうが静かでよかったというのがニュースを聞いた第一印象です。ホテル併設で長期滞在型マンションができるという情報も実は聞いております。所有権があるので一般販売することになるとは思いますがライズの価値が下がらなければいいと願っております。

>>66
64は日刊建設通信新聞社をまともなところとし、逆を言ってるのは35。
だからあなたの発言は35に転送しないと・・・

あらあら、ネガはまた消されちゃったのね。アク禁も発動したのかしら。
まあ少しでも静かになるならいいことだわ。

まったくです。常識の範囲での書き込みを希望します。

>>41
シネコンを作るより、マンションを作るほうが、法的には易しいのですよ。
２Ａは一住ですから。
都市計画法を理解していますか？

>>29
地権者ですが、再開発組合から説明が無いです。
再開発組合のサイトにも書いてないです。
東急からの依頼によるいわゆる提灯記事では？
あまりにマイナーすぎ

なんかほんと、アタマおかしい奴いるな。

ついにネガ発狂だな。

Ⅱa街区って、元々1種住居地域だったのにシネコン作るってことは、やっぱり用途地域の変更をしたんだね。
敷地3.1haに延床面積15万㎡の建物を建てるんだから、容積率約500％。
ここ容積率200％じゃなかったっけ？
200％から500％に容積増やしたのが本当なら、やっぱり財閥系の力技はすごいね。

出された情報は契約者なら皆さん知っていたんじゃないの？
私は一期ですが、最初から計画内容は変わってませんよ。
なにも驚いことはなく予定されていたことが、予定より遅れて発表されただけ。
シネコンは契約者としてもあんまり歓迎しないけどね。

財閥系？なんで東急が。
再開発計画で用途地域変更は前にもやってるよ。
計画が承認されたら用途地域も変更になるよ。
要は計画。

財閥系は三菱、三井、住友でこれらは大手一流
東急は準大手

>>94
>なんかほんと、アタマおかしい奴いるな。ついにネガ発狂だな。

ネガ発狂じゃなくってお前が発狂したんだろ？
シネコンが決定したから悔しくて発狂したんだろ。笑える・・・・・

なんか ごっそり削除されていますけど、何があったのですか？
シネコンはまぁ予定通りといたっところだろ。
そんなの申請が出された半年前に分かってたこと。
申請というのは出せば通るものだよ。
用途地域を商業地域に変更した。
つまりソープランドみたいな風俗なども法律上はＯＫな地域ってこと。
東急さんの力はさすがだね、一流デベロッパーの力技といったところか。
、、、にしても、シネコンは絶対にできないと営業担当から聞かされたから
購入に踏み切った人って、結構多いんじゃないか？
その人たちは本当に悲惨としか言いようがないよね。
一生に一度の高い買い物が台無しになってしまったわけか・・・・。フムフム、悲惨だ。
販売員に騙されたわけだから、やっぱりどう考えてもおかしいし、悲惨だよ。
あれほど”シネコンは絶対にできないから安心しろ”だの、”シネコンの申請なんか出されていない”などと
自信を持って言ってた東急不動産が尻つぼみにお茶を濁し始めたってわけか。
明日はクレームの電話が販売センターに殺到するんだろうな・・・・。
またキャンセル続出ってわけですか・。
ま、キャンセルもしかたがないんじゃないか？、検討者に対して、””シネコンは出来ない””
などと 嘘をついて
まんまと騙して契約させたわけだから。。。。

でも よくよく考えたら、
もしシネコンが出来ることがあらかじめ分かっていたら、ライズを購入しなかった・・・・
な-んていうロジックはきっと成立すると思うよ。
つまり、販売会社は、消費者に対して、シネコン決定までの経緯について
説明責任があるんじゃないかとマジで思うよ。
騙されて購入してしまった人に対して、販売会社はどのように説明するのか聞いてみたいし、
今回ことは不動産販売取引法に抵触するのでは？ともマジで思う。
ここは重要事項説明はどうだったのかがキーポイントになることには違いない。

過去のポジの中にはアンチシネコンみたいな変な輩が張り付いていたけど、そいつはたぶん地権者だろうね。
もしくは後悔している購入者。
彼らにはご愁傷様　と言いたい。
シネコンばんざぁぁ～～～い！！！！
シネコンばんざぁぁ～～～い！！！！
シネコンばんざぁぁ～～～い！！！！

モデルルームでは、2Aに｢マンションは出来ない｣という説明があった訳ですが。｢シネコンが出来ない｣との説明なんてそもそも聞いたことありませんよ。今度はシネコンが隣に出来ること自体を、無理矢理ネガティブなネタへとすり替えて行こうとする布石を敷いていると見えるな。ここのネガは本当に普通じゃない。

>>93
あなた情報が遅すぎ。
離島にお住まいのかたですか？
半年前にシネコンの申請が東京都に出されていたのをなぜ地権者のあなたが知らないのですか？
ということはあなたは地権者ではないということです。
釣りですか？それとも新手の荒らし？

シネコンはできるは高値掴みするわで、踏んだり蹴ったりですね。
ホント辛いわ。

なによりもシネコンは絶対出来ないと信じ込んでいた購入者が可哀相です

なんだか本当に川崎のラゾーナそっくりですね

>>102
モデルルームでは、ホテルやオフィスは出来るけど、
シネコンは計画にはあがっていないと説明されましたよ。
これ本当です。

いやいや、豊洲そっくりです。
シネコンに　大型スーパーに　ショッピングセンター。
そして奥にタワマン。
まったく一緒。
といってもランク的には豊洲の方が数段格上ですがねえ。

シネコンが決定したというニュースを知った購入者（地権者）は、
くやしくって今日は朝まで眠れないんじゃないか？大丈夫か？

この先、デベロッパーの経済状況や市場経済に関しては、何がどう起こるかわかりませんから、Ⅱ-ａ街区のマンションも有り得る話として心に留めておいた方が賢明です。デベロッパーが文書で確約しないのはそういう理由でしょう。

ドブ臭い湾岸の工業用埋立地ニュータウンと同格。

世田谷にできた豊洲の飛び地ってことだ。

皆さんが、おそらく無いだろうと踏んでいた映画館の出店が決まったわけですから、マンション計画もいつ浮上するかわかりません。と言いますか、マンションの計画が既に出されているという話もチラホラ聞こえてきます。それは、再開発組合から情報が漏れていることに原因があるようです。

てゆーかー、ここ完全に魅力がなくなったね。終わったな（笑）

Ⅱａにマンションって、ライズが好調ってこと

昨夜は憶測ネガ炸裂か。
ネガの悲しい遠吠えだね。

皆さんが恐らくないだろうと踏んでいたシネコン？
いやいや、それはあなたの勘違いでしょう。
計画を知っていたけどシネコンには期待していなかっただけだと思いますよ。

映画館の話は随分前から上がっていて認可が下りていないから実現性が不明だっただけ。
マンション計画なんてありもしない話とは訳が違います。
シネコンが出来るならマンションになるという詭弁は聞き飽きました。
組合が正式に発足したらもう後は進めるだけ。

なりすましたり、話すり替えたりネガも大変だね

ネガが、ネガが、と繰り返してるアンタの方がみっともないよ。放っておけばいいのに、何故できない。アンタわざと餌まいてるの？規約に違反するんじゃないかな。

ほんと昨夜の遅い時間はかなり、やばいネガの人いましたね。

やばい人は、たぶん一人だけなんだけど、このネガの人の妄想に関してはたぶん病気だと思う。
まず、シネコンの話は最初からあったし、むしろ購入者はどっちでも良い感じで、
どっちかというと歓迎だと思う。再開発の価値を引き上げるからね。

まあ、ネガの釣りだから反応しない方がいいんだけど、あまりにも契約者や購入者になりすまして
くだらないレスを連発しているんで、本当にまずいと思った。
たぶんこのネガの人って、たぶんやばいと思う。本当に病院に行った方がいいと思います。

「妄想性人格障害」そのものだからね。

ホントお節介かもしれないけど、たぶん一人だけなんだけど、ネガやってる人の中で思い当たる人、
このレス読んでたら、一応精神科か心療内科を受診する方がいいですよ。
たぶん、あなたの苦しみはかなり和らぐと思います。
こんなところにいたら、あなた自身の心が壊れますから。ここはあなたにとってよくないところだと思います。

削除されたネガの内容は見ていなかったので、分からないけど
121さんの意見は、誹謗中傷に該当するのでは?
人格攻撃って、まずいと思いますよ。それこそ荒れる元になるから。

↑
「荒れる」とは板が荒れるという意味です。

私は削除されたネガレスは、確かに異常だったと思う。
途中で言ってる意味も支離滅裂になり、理解不能でした。

>>109
東急と三井の開発を一緒にして欲しくないな。

ここにパークシティ二子玉川が建ったら、欲しいなあ。

で、パークシティ武蔵小杉みたいに売れ残る。

三井に住んでいます・・・◎

東急に住んでいます・・・×

東急不買運動の方もまだまだ健在ですね！

>>29
２Ａに映画館を作るためには用途地域の変更が必要です。また、そのためには地域住民への説明が必要です。世田谷区に問合せましたが、直近でそういう予定は無いとのこと。マイナーな業界紙のガセネタ記事でした。

>>61
本組合設立の申請が主旨の記事であって、シネコンはオマケで書いてあるだけ。よく読んでごらんなさい。シネコンは『予定』と書いてある。決定ではない。
資産価値を下げるだけの風俗地域への変更には反対。
シネコンはⅠ街区へどうぞ。

シネコンできたらそのエリアの資産価値って下がるのか！？

あまり変わらないんじゃないの。

むしろ文化的施設は街に活気が出るから、
近くにあるなんて、うらやましいよ。
109シネマズなら、レイトショーは深夜割引。
1200円で映画観れてラッキー！！