二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

なんだよ、この成りすまし地権者！
もう少しまともな説明してよね、
結果が明らかなのは、反対派成りすましってことだね(爆）

>>29
>>61

「建設通信新聞」の記事がいかに当てにならないかという証拠の一部ですがここに示します。
建設業界でもあまりに信憑性が無くて、信用している者は少ない業界紙です。

2004/2/9付 「二子玉川東再開発準備組合､3月にも本組合設立－来年度権変認可目指す」
実際は、本組合設立が1年遅れの2005年、権変認可は2年遅れの2007年
2005/6/16付 「第1期09年3月完成予定」
実際は、2009年12月現在建築中、2011年3月完工予定

>>177
地権者への権利変換は、ライズの原価で行なわれています。一般販売価格とは大きな隔たりがあります。
ほぼ3.5割引きです。原価計算できる人にはわかります。
それを放棄してまで、Ⅱ－ａ街区のマンションは確実だということだとお考えください。
違う観点から見ると、ここまでは値引きして東急が（私が）売って損はしないのです。

１７９さん

でいったい何が言いたいのか？
だからⅡaにマンションが建つっていいたいのね、

説得力、まるでなし。

>>178

その程度の誤差なら、日経や朝日は当たりまえだが、、、
記事のとおりにならなくても、書いた時点で事実であったか
事実を真実と信ずる相当の理由があったんだろ。

ついマジレスしちゃったよ

地権者はトクしたぞー、て自慢じゃないですかね

ってか、どうせ反対派住民だろ

短期間で、地権者は不動産資産を1.5倍に、愚かな契約者は2/3にするわけだ

原価100とすると、販売価格は、他の高級マンションでも130くらい、ライズは150だから高く感じるのも当然
価格に比べ内装がチープに見えるのも当然
高級マンションならぬ高額と揶揄されるのも当然

地権者にもいろいろいるからね。
代置交換でマンション手に入れても、お金にしたい人は売っちゃうだろうしね。

でもそういう人は、Ⅱａにマンションが出来ても出来なくても売る訳だし、
あまりそんな人の意見聞いたって、意味ないし、なんの根拠も情報も示していない、
いわゆる「ガセ」情報と変わりない。

別にⅡａにマンションできたら、粛々と東急と喧嘩すればいいし、どうってことはないでしょ。
それがどうしたって感じ。最後は金でカタつけるしかないから、物件欲しいなら価格負けさせるか、
手付け全額返しで和解して、契約解除すればいいことだよ。

くだらない。そんなことでガタガタ言ってるから、東急になめられるんだよ。
逆にマンション建てるなんて言い出したら、それこそこっちにとって超有利に話つけられるじゃねえか。
マンション建てるって言ってくれねえかな。
ここでまた、ひと稼ぎできるしな。

確かにアニキの言うとおりです。
おみそれしあした。

地権者名乗ってる人はなんの目的なんだい？
せいぜい50世帯しかいないはずの彼らがそんな大声出してアピールするかねぇ。
しかも開発エリアの半分以上はもとから東急の持ち分だよ。
個人ならほんの一部、自営業は一街区だったりするので三街区マンション関係なかったりするね。


ウザい偽地権者は退散しなさい。

>>183

いったいどういう計算なんだ？
頭悪すぎ。

地権者というレッテルで、自分の妄想に権威づけしているだけの、ニセ地権者。

だいたい地権者がこの掲示板に来て、ウダウダ言う訳がない。
人数少ないから、下手なこと言えば、誰が言ってるかすぐわかるよ。
地権者は、マンション建とうが、シネコン出来ようがホント関係ないから。

なりすまし地権者は即刻退場すべし。

ネガの連続投稿ごくろうさん。

ネガさんにひとつ質問なんですが、私は計画にないマンションがⅡａに建つなんて、絶対にないように思います。
それは分譲会社の責任として、どうしても通らないことですからね。行政にも言い訳つかないし。
それに、たとえⅡａにマンション建っても、そんなに困ることなのかなあ。

私は、そんなに言うほど問題じゃない気がしますけど。
人が増えていいじゃないですか。
1000戸＋何百戸か知りませんが、ネガさんの話し相手になってくれるし。
二子玉川も活気でそうだし。
ライズ買った人も、別にどうでもいいと思ってる人だって多いと思うし。

なんか、ネガさん一人で熱くなって、煽ってるのがなんかバカっぽい気がして、惨めなんですけど。
どう思われますか。

あれれ？
やくーざさんは東急側じゃなくて契約者側の立場で有利って話に出てたのに、いつの間にか東急側？
読み取り力の無さか、単に東急とやくーざさんを結び付けたかったのかな？

契約者にも地権者にもマンション話なんて出てないからみんな笑ってるよ。
お疲れさん。

たしかによく考えてみたら、ネガにとってⅡａにマンション建っての不利益って何？
もうライズ建っちゃってるし。・・・
なりすまししてでも、「Ⅱａにマンション建つぞ～」とか言ってるけど、誰も信じてないし、
困ってもいない。何か滑稽な感じだ。
やっぱりスルーで正解か。時間の無駄だから。

あのドーナツ屋ですか。
二子玉川に出来ると予想していましたが、やはり。
かなり売れるだろうな。

他にもイロイロと出来て楽しめそうですね。

エシレとかどうでしょう。

あのドーナツ屋出来るのって高島屋だよね。南館の地下とかに出来るの？

玉川髙島屋のS・Cに出店した頃は毎日開店と同時に飛ぶように売れて11時頃には一度完売してしまうほど
でも、2･3ヶ月した頃には大分落ち着き夕方行っても普通に並ばず購入できるようになった
そして半年経ったころには、閉店間際にいっても沢山ドーナッツが並んでいる状況にまで落ち込んだ
1年経ったらついに撤退
ドーナッツプラントという前例があるからねぇ

いまどきあのドーナツ屋で喜ぶ輩ってどこの地方出身者ですかねえ？
ドーナツ頬張って流行の最先端いったつもりなっている悲しい輩は確かにニコタマにたくさんいそうだけどさあ。
ほんとポジネタ少ないよね。ネガさんのほうがもっとバリエーション豊富で楽しませてくれてるよ。頭の良さが違う。ネガさんのほうが頭いい。
ドーナツ食べ過ぎてセレブならぬセデブになりませんよーに。

どうみても、必死に否定しようとしてネガが異常に見えるんだが。
毎日ライズが目についてやり過ごせないんだろうな。
他人事にムキにならんでもいいのに我慢出来ないんだからよっぽど悔しいのか。
Ⅱ-ａ街区のマンション計画は実はライズ契約者も大賛成なわけだから、
ネガにしてみたら材料としては何でもよく、シネコンもかなり悔しいのでは？
異常なネガは即刻出て行くべし。
ライズ完成がとても楽しみ～

クリスピーならロッテが親会社だけど何か？
バーガーキングもロッテの支配下。
バーガーキングと言いクリスピークリームといい、日本発を次々と物にするロッテのパワーは凄いよね。

結論出ましたね。2a街区にマンションが入るの確定と思ってよさそうです。ネガの人もポジの人も納得となれば東急さんも頑張らざるを得ないですね。

何で結論出たの？

＞Ⅱ-ａ街区のマンション計画は実はライズ契約者も大賛成なわけだから、
と206さんが証言してくださっているではありませんか。

だから、おまえには関係ないだろ。
マンション建とうが建たまいが。

一人で「結論」とか言ってるけど、ホント病気だな。アタマおかしいな。

その言葉、そのまま君に返すよ。＞ No211

>>211
病気で頭おかしいのはあなたのほうでは？
なにはともあれ、頑張って下さい(+o+)

201さん
世田谷区の住民の属性は高かったのですか？へー
すぐに訴訟をおこそうとする人がたくさんすんでるので気を付けてくださいね。

＞212、213
何度も同じこと言ってるなよ。ひとりで。

>>216
＞世田谷区の高級マンションを買う方
やはりここは高級マンションだとお思いなんですね？

＞見にすら行ってませんから。
興味ないのにここに張り付くって面白い人ですね。

五島美術館脇の富士見橋からの絶景が失われかけている。
あそこの絶景は、東京の数ある富士見橋の中でも秀逸で、度々プロカメラマンが大きな三脚を置いて何時間も構えているのを見かける程だ。彼らはどうおもっているのだろう。
この再開発には基本的に賛成だ。
しかし、ここで東急様の大英断で、せめてⅡ-a街区の高層棟だけは見直して頂けないだろうか。
心からお願いしたい気分で一杯である。
瀬田、上野毛だけにある自然の風景を今失ったら、ただの住宅街になってしまう。。。。

タワマンが流行り、って言えたのはミニバブル中まで。
ミニバブル崩壊と共にタワマンの流行りも終了した。
かといって、低層や戸建てに人気が移ったわけではないけど。

郊外にタワマンは異常な光景です。

ここと武蔵小杉。
似た者同士で、まさにライバルです。

いくらなんでも、全く知識を有せず、いい加減なことを言うのだけは勘弁してほしい。

越後湯沢まで持ち出す気はないが、郊外のタワマンなど、コイズミ構造改革のせいか
首都圏郊外だけでもウジャウジャある。
ほんの数例だけ挙げておく。

鶴見31階建（ロイヤルタワー横浜鶴見）
辻堂20階建（リストレジデンス辻堂タワー）
相模大野32階建て（パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス）
守谷30階建（ブランズシティ守谷）　これなんざあ茨城だ。

少子化→暴落候補ですね。

郊外はそもそも一戸建てでしょ。

今どき、40階程度で、タワマンって名乗ってはずかしくね。
最低でも50階はないと超高層とは言えないね。
50階以上でも、その辺にごろごろあるけどね。

いや、５０階建てはまだまだ珍しい方だろ。都心見てもほとんどないよ。

タワマンの定義を俺様ルールで決めてる変わった人がいるのはこのスレですか？

>>229

50階以上のタワマンは希少である。首都圏では、Wikipediaでみると9本（TTTを2本として）。
ただこういうとき、なぜか六本木ヒルズが抜けている。50階に近い近くのタワマンから見ても異常に
高いのに。でチェックしてみたら森タワーは53階、しかし階高が高いの、普通のタワマンの
60階より高いと推察。これ入れて10本。

10本程度ですよね。それくらいだとは思っていました。まぁライズは希少性と言う意味では高いと思うよ。

>>233
ヒルズは賃貸だから同じくくりになていないのかなと思う。

ヒルズ、メインは賃貸ですが、分譲もあって、売り物もあります。
普通の人には想定外の価格ですが・・・
ホリエモンは賃貸？

へーっ。
ヒルズに分譲もあるんだ。

堀江氏は賃貸派のようです。

六本木・・・グランドハイアット、リッツカールトン
二子玉川・・・東急イン

ププッ

なんで六本木ヒルズ森タワーとマンションを比べてるの？
森タワーは商業ビルでしょ？
マンションはレジデンスだし。

233が言ってる事って何なの？
>普通のタワマンの60階より高いと推察
って、商業ビルの森タワーの事を言ってるなら、相当な知識不足かお子ちゃま。

相変わらずレベル高いなー。
この物件の板はwwww

>>239
お前荒らすなよ。
ナリスマシのポジは退散してください。

またネガの負けか

出たよ勝ち負け坊が

一部の人は2aにマンションが建つのを嫌がっているようだけど、大半の人は賛成しているようで安心しました。Ⅱ-a街区の建築計画についても、既に決定しているシネコン、ホテルに続いてマンションの発表があるのもそれほど先ではないかもしれませんね。

そういえば、ヒルズのマンションは分譲当時に売れ残りがあって、
世田谷にまで折り込みチラシが入ってたぞ。

>245

六本木ヒルズに分譲はありません。
等価交換で物件を入手した地権者が不動産屋に売りに出しただけです。
現在もヒルズの売り物件のすべては、すべて地権者物件です。

素人が。

244さんは一部の契約者がマンションはどうでもいいと書き込んでいるが、それだけでもうすぐ発表などと思うのがなんとも違和感。
それは思い込みとか願望だってことなんですよね？

私も賃貸が出来てもあんまり興味はないですが、最近再開発組合の人と話をした際には、マンションの話なんてありませんでしたよ？
最近ネットで発表されている話は当初から聞いていたままですし、組合設立は１０月の予定が延びてたがやっと進んでもうじき発表になるとしか聞いていません。
マンションにするための説明なんてされてないですし。

あったのは地権者の仮店舗が移転して一部がプレオープンする説明会くらいです。

ホテルのお客はビジネス客は絶対にきませんね，ほとんどがカップル相手のラブホテル状態でしょうね。
それ以外に客層が想像できません，でもさすがに御休憩はないんじゃないかな。
雰囲気がめちゃくちゃ落ちると思います。
多分東急インぐらいが出来るのが精一杯でそれでも実態はラブホテルですね。
ホテルは絶対反対です。
皆さん考えられますか，リボンストリートのど真ん中に数百室のｓｅｘ　ｒｏｏｍが出来，毎日ひっかえとっかえ入れ替わり状態になるのです。
犯罪の温床ですよ。
絶対反対です。
何とかしてください。
二子のイメージがもうずたずたになります。
いったい何のためにここにホテルがいるんですか？
東急さんどのような客層を狙ってホテル作るのですか？
説明してください。
この掲示板絶対消さないで。
住民として当然の文句を言ってるのです。
東名走るとインター沿いに続々とラブホテルが林立してるでしょう。
ラブホテルだと二子は絶対に儲かります。
二子に行こうか？で女の子を引っ掛けそのままラブホテル連れ込むスタイルです。
ホテル作るぐらいならマンションにしてください。
住民の声消さないで，自分に都合の悪い事はすぐ消すから！

ビジネスの客って結構いると思いますよ。
高津のあたりは以外に中小の企業が多いし，新城あたりは富士通とか大手も結構あるし。
二子に泊まって出勤ってありうるでしょう。

私もホテルと聞いて当然しゃれたお食事も出来る素敵なホテルと考えてましたが，実態は確かに単なる連れ込み宿となる公算が大ですね。
大反対します。
ほとんどの人がホテルと聞いて賛成してるのも実態が分かってないからだと思います。

>251

何でビジネス客が二子玉川に宿泊する必要あんのよ？
二子玉川はビジネスするところではなく、買い物・遊び、そして住むとこでしょ。
元々若い層をターゲットにした街だし、そこにホテルがあればどんなことになるか、
容易に想像できますな。
まぁ、客が来るだけいいじゃん。
再開発の１つの目的でしょ、それが！

>>250
あなたが同じ契約者と仮定して言わせてもらいます。
あなたの発言は消されていいと思います。品に欠ける部分もあるし。

もう少しホテルの利用者について考えましょう。
ビジネス客しか考えられない・・・
ってビジネスでしかホテルを使ったことがないのですか。
多くのホテルは宴会場付で結婚式や式典等で使われ
それらの客が宿泊にも使う。
近辺地域には多数の住民がおり
地元で結婚式を挙げたいと考える人もいるはず。

そもそもホテルが出来ると計画されていた土地に予定通り出来る。
それに反対するならマンション契約を破棄してどこか別の地を探せばいいこと。
筋が通りません。

（参考）
ちょっと街の雰囲気は違いますが京王線調布駅を礼に。
新宿から１５分程度で本線と相模原線と分岐するターミナル駅。
その駅前にパルコがあり上層階はホテルです。
私の知る限り10年以上前からあります。

客室数も二子の需要を考慮されると思います。

地元で結婚式って、どこの田舎ですか・・
フタコに他から移り住んできた人たちが、
フタコで結婚式は挙げないと思いますよ。
その子供たちも、もっと都心のブランドホテルで
式を挙げるでしょう。
元々、親がそういうタイプの人たちでしょうからね。
ビジネスホテルで結婚式、寒いです・・

>>254
もうすこし視野を広げて世の中を見た方が良いと思いますよ。
私は250氏と同じく、ホテルが出来たらラブホテル状態になると思います。
そして、その状況を大歓迎します。

高島屋に行けば、雰囲気が良いレストランがある。
柳小路周辺には、雰囲気が良い居酒屋がある。

でも、二子玉川は、昼間はマダムで人が溢れているのに、夜は人がいないんですよ。
地方都市かと思うくらいの寂しさです。
活気が無いんですよ。

ホテルが出来れば、終電近くの時間まで賑わう大人の街になると思います。
銀座に勝るとも劣らないい魅力的な街に思いますよ。
そして、二子玉川の街のバリューが上がります。

>>255さん
2aはビジネスホテルになる？
そもそも調布の例はビジネスホテルに見えないはず。

結婚式場についてはゼクシィでも見てから出直して来てください。
式場にもいろいろな形態があり、いろいろな場所にあるものです。
予算もピンキリ。
挙式は海外で披露宴を地元で行う人もいるし、
思い出の地で行いたいという人もいる。
予算重視の人もいるし、質素に行いたいという人もいる。
なので二子に全く需要がないとは言えないはず。

どうぞ、ひとり寒がっててください。

暴落と騒ぐ阿呆がいるね。
暴落を語るのなら、日本自体が暴落中。

貧困率の高さ。失業者の多さ。天下りで税金を横領する連中。
リーダーシップのかけらもない無能な政治家たち。
日本をまじめに考えるほど、絶望的な気持ちになってしまう。

怒りは永田町や霞ヶ関に向けようじゃないか。
この日本をすこしでもよくするために。
いまならまだ間にあうのかもしれない。
でないと日本は、きっとやばいことになる。

どうせ東急ステイかアパでしょ。

いや東横インだろ

どうしてビジネスホテルで結構披露宴？？
宿泊特化型ホテルに宴会場があるわけないです。
254さんは東急ブランドで業態が既に決定していることを知らない人ですね。
そろそろ夢から覚めたほうがいいと思いますよ(^0^)

かわいそうに・・・。
世の中のこと知らなさ過ぎ。

>>261・・て言うか、254は調布を例に出すこと自体 信じられないんだけど・・。何考えてんだ？終わってる感じｗ　契約者かどうかも怪しいし？

ま、ホテルは決定したわけだし、今さら騒いでも後の祭り。
ホテルができたことで二子玉川の人の流れや客層とか風紀は変わるでしょうねぇぇ。。。
終電間際は、駅のコンコースから駅前～Ⅰ街区周辺～Ⅱa街区は酔っ払いがウヨウヨすることになるんだろうなぁ・・・・。
いづれにせよ治安が悪くなるの確実でしょ。

ポリスボックスでも作ってくれればいいのに。。東京都に税金払ってんだからさ

今はラブホテルなんて言うのはオヤジだけだよ。
にこたまにできるのは、ファッションホテルと呼んでね。

ライズは高層マンションとしては、欄外ですね。

http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%8...

二子玉川東地区再開発住宅棟のほうが、高くなるのですね。

調布のホテルは流行ってないんですが・・

二子玉のビジネスホテルで質素に披露宴、そんな需要があったとは。私も違う属性の方々のニーズをもっと読めるようにならなきゃいけませんね。反省します！
てっきり、ファッションホテルになるものと予想しておりました。

265さん、それはライズのことですよ。

終電近くまで賑わうと大人の街？子供の街ですよ、それ。

>>265

武蔵小杉　日本で2番目ですか。やはり小杉はすごいですね！！

>>267

また釣られたのが一匹・・・今回は・・・・、
残念ながら→小粒です・笑

どうして調布のホテルが話題になってるのですか？

酔っ払いの温床になるのは時間の問題ですね。
私は契約を見送って良かったと実感しています。
酒の季節にはゴミやゲロも増えるし金を持っていないカップルや
デリヘルのターミナルステーションにならなければいいですね。
二子玉川駅のイメージがた落ちですね。
結婚披露宴を挙げるということはチャペルや巨大宴会場ができますね。
ショッピングセンターの中心でチャペルですか？
買い物客が参列者？？

＞＞２５４

シネコンとスーパー、そしてタワマンに囲まれたホテルで結婚式を挙げたいですね。
きっとステキでしょうね。。。。。

二子玉川駅直結-ビジネスホテル　一泊：シングル￥6800・朝食付き（バイキング）
こんなもんでしょうね・・・。
ショボイです。イメージダウン決定！

ライズのイメージが、Ⅱ-ａにできる安ホテルによって台無しです。
残念で仕方がありません。
契約解除を考えています。

>>266
そのホテルの設計・施工は大成建設です。
ここと全く同じですね。
偶然でしょうか？
ライズ＆大成建設