二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

皆さんが、おそらく無いだろうと踏んでいた映画館の出店が決まったわけですから、マンション計画もいつ浮上するかわかりません。と言いますか、マンションの計画が既に出されているという話もチラホラ聞こえてきます。それは、再開発組合から情報が漏れていることに原因があるようです。

てゆーかー、ここ完全に魅力がなくなったね。終わったな（笑）

Ⅱａにマンションって、ライズが好調ってこと

昨夜は憶測ネガ炸裂か。
ネガの悲しい遠吠えだね。

皆さんが恐らくないだろうと踏んでいたシネコン？
いやいや、それはあなたの勘違いでしょう。
計画を知っていたけどシネコンには期待していなかっただけだと思いますよ。

映画館の話は随分前から上がっていて認可が下りていないから実現性が不明だっただけ。
マンション計画なんてありもしない話とは訳が違います。
シネコンが出来るならマンションになるという詭弁は聞き飽きました。
組合が正式に発足したらもう後は進めるだけ。

なりすましたり、話すり替えたりネガも大変だね

ネガが、ネガが、と繰り返してるアンタの方がみっともないよ。放っておけばいいのに、何故できない。アンタわざと餌まいてるの？規約に違反するんじゃないかな。

ほんと昨夜の遅い時間はかなり、やばいネガの人いましたね。

やばい人は、たぶん一人だけなんだけど、このネガの人の妄想に関してはたぶん病気だと思う。
まず、シネコンの話は最初からあったし、むしろ購入者はどっちでも良い感じで、
どっちかというと歓迎だと思う。再開発の価値を引き上げるからね。

まあ、ネガの釣りだから反応しない方がいいんだけど、あまりにも契約者や購入者になりすまして
くだらないレスを連発しているんで、本当にまずいと思った。
たぶんこのネガの人って、たぶんやばいと思う。本当に病院に行った方がいいと思います。

「妄想性人格障害」そのものだからね。

ホントお節介かもしれないけど、たぶん一人だけなんだけど、ネガやってる人の中で思い当たる人、
このレス読んでたら、一応精神科か心療内科を受診する方がいいですよ。
たぶん、あなたの苦しみはかなり和らぐと思います。
こんなところにいたら、あなた自身の心が壊れますから。ここはあなたにとってよくないところだと思います。

削除されたネガの内容は見ていなかったので、分からないけど
121さんの意見は、誹謗中傷に該当するのでは?
人格攻撃って、まずいと思いますよ。それこそ荒れる元になるから。

↑
「荒れる」とは板が荒れるという意味です。

私は削除されたネガレスは、確かに異常だったと思う。
途中で言ってる意味も支離滅裂になり、理解不能でした。

>>109
東急と三井の開発を一緒にして欲しくないな。

ここにパークシティ二子玉川が建ったら、欲しいなあ。

で、パークシティ武蔵小杉みたいに売れ残る。

三井に住んでいます・・・◎

東急に住んでいます・・・×

東急不買運動の方もまだまだ健在ですね！

>>29
２Ａに映画館を作るためには用途地域の変更が必要です。また、そのためには地域住民への説明が必要です。世田谷区に問合せましたが、直近でそういう予定は無いとのこと。マイナーな業界紙のガセネタ記事でした。

>>61
本組合設立の申請が主旨の記事であって、シネコンはオマケで書いてあるだけ。よく読んでごらんなさい。シネコンは『予定』と書いてある。決定ではない。
資産価値を下げるだけの風俗地域への変更には反対。
シネコンはⅠ街区へどうぞ。

シネコンできたらそのエリアの資産価値って下がるのか！？

あまり変わらないんじゃないの。

むしろ文化的施設は街に活気が出るから、
近くにあるなんて、うらやましいよ。
109シネマズなら、レイトショーは深夜割引。
1200円で映画観れてラッキー！！

>>130

世田谷区に聞いたって、まず答えない。
仮に答えたとしても「まだ何も聞いてませんね～」
だよ。
「予定がない」じゃなくて、「正式発表されてない」ってことでしょ。

ガセねたは迷惑だよ～

なんで普通に計画されて発表された内容まで嘘だとか信用出来ないとか騒ぐかなぁ。
もう諦めて眺めてりゃいいのに。
よく読んでごらんなさいとか分かったようなふりしてるが、本組合が設立されるということは、開発予定が正式に再開発計画として発表されるのが近いってことですよね。
まだ、一縷の望みが残っているという
反対派は組合相手にまた訴訟の準備？

法律的には、映画館は風俗店の扱い
シネコンの建てられる用途地域はパチンコ店も建てられる場所

135、

おいおい、もう少しましなネガ話、ないのかよ
　
あきれられるだけだよ。

シネコンできたら、余計にライズが素晴らしいものになるのが腹立たしいだけの人がいるみたいですね。
表に出ている反対派の人たちがやっているというよりも、単に嫌がらせしたい人たちでしょうね。
計画どおり粛々と進んでいる計画が、ねたましくて仕方がないのでしょう。
どなたかが言ってるように、単に嫌がらせしたい人なので、スルーしましょう。

Ⅱａ街区には、計画どおりホテル、シネコン、店舗が出来て、ライズ居住者には素敵な生活が待っています。
私は平日は空いてるシネコンで、映画見まくるのが楽しみです。土日はジムで汗流して、多摩川をジョギング
したいです。週末はおいしいレストランで食事して、一杯飲んで帰りたいです。

すごく楽しみです。

ミスターホワイトロック絶不調♪

駐車場の抽選が不安になってきた。
確保できるかな。

ジムにレストランにシネコンに天然温泉・・・セレブ

駐車場は大きさを選ばなければいけるんじゃないでしょうか。
大型車やミニバンとかは、たぶんムリかも。
恐らく大型車は、来年新しく出来る駅前の商業施設の地下駐車場に月極で停めるしかないかも。

ライズ居住者は、優待価格で家賃設定してもらいたいです。
だって、ライズ内の駐車場はあまりに小さい区画が多すぎです。たぶん設計ミスだと思います。

あの、天然温泉って、ここにできるのですかね？

山河の湯のことですね

2Aはシネコンにホテルに、本命のマンションあたり前の計画です。

妄想ですか？希望ですか？それとも羨望ですか？

シネコン、ホテル建設は予定通り。２Aにマンションも含まれるのが正解。

分譲マンションは作れないよ。
所謂賃貸マンションも。

ただ、ホテルを長期契約する場合もありますね。
キッチンがあったり生活に必要なものが揃えばマンションと言えなくもない。
計画でホテル・宿泊施設としているので旅館業法が根拠なのだから一泊からの利用が可能な家具付きの宿泊料を払う施設ですよね。


こういうのは分譲マンション買う人にも資産価値にもあんまり関係ないですね。
価格や仕様によっては賃貸オーナーには競合になるかもしれませんね。

マンションを主張する人はそういうのを言いたいのかもね。

ここに出来るホテルは、風俗的にならないか心配です。
リバーサイドホテルは風俗系が多いでしょ。
カップルやデリバリーで利用するのを、止めるのは無理だし。

願望ではありませんよ。シネコン、ホテルと合わせて分譲マンションも２aに出来る可能性が高いと思います。それとも２aにマンションが出来ないという根拠を示せますか？「誰かさんが言っていた」は無しです。

>>151
109シネマズ。
俺はそんな映画館行ったことないから良いのかどうかはわからん。

再開発ってのは計画が優先されるから計画にない分譲マンションは作れないよ。
逆にシネコンの計画が承認されたら用途地域は変更される。

本組合はほぼ計画内容が固まって事業参加者も決定してから申請するんだよ。
本組合は計画通りの開発をする義務を負うから設立後に再開発計画を変えるのはまず無理。
だから計画が固まって根回しが済むまで設立申請はしない。

そんな状況で東急がこれから駅前の土地をわざわざどこかにマンション用地として売るのか？
それとも東急がさらにマンション作るって？
可能性が高いと思う根拠を自分で示せばどうなんだい？

>>153
マンションが入ってほしくないという願望ですか？

109シネマズか、マジで厳しいよ・・

154さんに賛成だなー

なんだ、マンション説根拠なしかよ。
ウイークリーマンションでしたってオチ？

150さん、どうした？

「分譲マンションも２aに出来る可能性が高い」の根拠、あなたが示す番だよ。

>>153
東急の株主だが、２Ａがオフィスとホテルでビジネスが成立する根拠を示して欲しい。建築中のⅠ街区オフィスですら借り手がいないのだ。マンションは必然だ。

私もマンションになる根拠、聞きたいです。

「オフィスビルじゃペイしない」、「マンションが投資の回収早くできるから」っていう理由は、なしですよ。

>>160

それ、ここじゃなくて東急のIRにきけよ！

販売価格の２割返却で契約者と示談の方向で調整予定

東急は企業であるから営利追求が最優先
ビジネスにならない計画は進められない
進めたら、株主代表訴訟が待つだけ

根拠にならないねー。
東急には利益を産むための再開発だよ？
オフィスとホテルで利益が出ないからマンションにしたらそこで終わるだけなのに？

足元しか見てないのぅ。
だいたい東急何の株主よ？

Ⅱ－ａ街区にマンションは建てないと公表すれば、ライズでこれ以上の販売促進は無い。しかもコストもゼロ。
それを敢えてしないのを見れば理由は明らか。
フタコにホテルやオフィスの需要が無い。代替案は一つ、かつ一つだけ。

Ⅱ－ａに原発は建てないと公表すれば、ライズでこれ以上の販売促進は無い。しかもコストもゼロ。
それを敢えてしないのを見れば原発が建つのは明らか。

だから計画発表の段階で、マンション建たないことが示されてるじゃない。
【一部テキストを削除しました。管理人】

一昔前の某豊洲マンションみたいな荒れ方です。
違いは即日完売か売れ残りか。
まぁ時代と金額はぜんぜん違うけどね。
経験上注目のマンションであることは間違い無さそうです。
失敗か成功か楽しみですね。

計画発表の段階で、映画館建たないことが示されてたじゃない
でも変更して建てるんでしょ

Ⅱ－ａ街区は第一種住居地域に指定されています。
これは都市計画法による用途地域の一つで、『住居』の環境を保護するための地域です。
原発は論外ですね。

Ⅱ－ａ街区は第一種住居地域ですからマンションが建っても不思議でもなんでもないです。
現在もマンションが建っていますし。むしろ当然です。

おいおい、人気物件は大体どこのスレもこんな感じで荒れてるだろ！

あらしはいろんなとこに顔出すからね～

再開発区域内にシネコンができても別にいいが、なぜ建てる場所を２Ａ街区に拘るのかと思う。
１街区ならば、もともと東京都決定で映画館を建てることができるから変更申請は不要。開業も５年早くできる。１街区に建設中の１４階建ライズオフィスでは入居希望がまったく無いと聞いて久しいから、１街区に十分にシネコンを建てるスペースはある。
それでもなお、２Ａ街区に拘るのは「変更申請」を出したいから、それだけのために見える。
真の「変更申請」の対象はマンションであり、シネコンはそのための足馴らしと見るのが妥当。
２Ａ街区でオフィスはさらに絶望視されているし、ホテルの需要も無い。
株主としてビジネスとして成立しないものを建てさせるわけにはいかない。

地権者です。
初めこの東地区の再開発は、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ街区をまとめて同時並行で工事を進めることでした。標準的な開発方法ですし、コストでも工期でも最も効率的ですから。
それをⅡ－ａ街区を第２期として分離せざるをえなかったのは、東京都がⅡ－ａ街区計画を認可しなかったからです。オフィスとホテルが現実的だと判断されなかったからです。では、シネコンを作れば現実的になるか？ありえないですね。税金が投入されている事業ですからなおさらです。では東急が出す結果は明らかではないですか？
よく調査せずに契約してしまった人が自分を正当化しようとして、否定しようとやっきになっているようですが、マンションが建たない根拠はありません。売主の東急が公式に否定しようとしないのですから。

私ですか？10年前に6500万程度で買ったマンションが交換でライズ１億の部屋に化けたので、入居せずに早々に売るつもりです、はい。

なんだよ、この成りすまし地権者！
もう少しまともな説明してよね、
結果が明らかなのは、反対派成りすましってことだね(爆）

>>29
>>61

「建設通信新聞」の記事がいかに当てにならないかという証拠の一部ですがここに示します。
建設業界でもあまりに信憑性が無くて、信用している者は少ない業界紙です。

2004/2/9付 「二子玉川東再開発準備組合､3月にも本組合設立－来年度権変認可目指す」
実際は、本組合設立が1年遅れの2005年、権変認可は2年遅れの2007年
2005/6/16付 「第1期09年3月完成予定」
実際は、2009年12月現在建築中、2011年3月完工予定

>>177
地権者への権利変換は、ライズの原価で行なわれています。一般販売価格とは大きな隔たりがあります。
ほぼ3.5割引きです。原価計算できる人にはわかります。
それを放棄してまで、Ⅱ－ａ街区のマンションは確実だということだとお考えください。
違う観点から見ると、ここまでは値引きして東急が（私が）売って損はしないのです。

１７９さん

でいったい何が言いたいのか？
だからⅡaにマンションが建つっていいたいのね、

説得力、まるでなし。

>>178

その程度の誤差なら、日経や朝日は当たりまえだが、、、
記事のとおりにならなくても、書いた時点で事実であったか
事実を真実と信ずる相当の理由があったんだろ。

ついマジレスしちゃったよ

地権者はトクしたぞー、て自慢じゃないですかね

ってか、どうせ反対派住民だろ

短期間で、地権者は不動産資産を1.5倍に、愚かな契約者は2/3にするわけだ

原価100とすると、販売価格は、他の高級マンションでも130くらい、ライズは150だから高く感じるのも当然
価格に比べ内装がチープに見えるのも当然
高級マンションならぬ高額と揶揄されるのも当然

地権者にもいろいろいるからね。
代置交換でマンション手に入れても、お金にしたい人は売っちゃうだろうしね。

でもそういう人は、Ⅱａにマンションが出来ても出来なくても売る訳だし、
あまりそんな人の意見聞いたって、意味ないし、なんの根拠も情報も示していない、
いわゆる「ガセ」情報と変わりない。

別にⅡａにマンションできたら、粛々と東急と喧嘩すればいいし、どうってことはないでしょ。
それがどうしたって感じ。最後は金でカタつけるしかないから、物件欲しいなら価格負けさせるか、
手付け全額返しで和解して、契約解除すればいいことだよ。

くだらない。そんなことでガタガタ言ってるから、東急になめられるんだよ。
逆にマンション建てるなんて言い出したら、それこそこっちにとって超有利に話つけられるじゃねえか。
マンション建てるって言ってくれねえかな。
ここでまた、ひと稼ぎできるしな。

確かにアニキの言うとおりです。
おみそれしあした。

地権者名乗ってる人はなんの目的なんだい？
せいぜい50世帯しかいないはずの彼らがそんな大声出してアピールするかねぇ。
しかも開発エリアの半分以上はもとから東急の持ち分だよ。
個人ならほんの一部、自営業は一街区だったりするので三街区マンション関係なかったりするね。


ウザい偽地権者は退散しなさい。

>>183

いったいどういう計算なんだ？
頭悪すぎ。

地権者というレッテルで、自分の妄想に権威づけしているだけの、ニセ地権者。

だいたい地権者がこの掲示板に来て、ウダウダ言う訳がない。
人数少ないから、下手なこと言えば、誰が言ってるかすぐわかるよ。
地権者は、マンション建とうが、シネコン出来ようがホント関係ないから。

なりすまし地権者は即刻退場すべし。

ネガの連続投稿ごくろうさん。

ネガさんにひとつ質問なんですが、私は計画にないマンションがⅡａに建つなんて、絶対にないように思います。
それは分譲会社の責任として、どうしても通らないことですからね。行政にも言い訳つかないし。
それに、たとえⅡａにマンション建っても、そんなに困ることなのかなあ。

私は、そんなに言うほど問題じゃない気がしますけど。
人が増えていいじゃないですか。
1000戸＋何百戸か知りませんが、ネガさんの話し相手になってくれるし。
二子玉川も活気でそうだし。
ライズ買った人も、別にどうでもいいと思ってる人だって多いと思うし。

なんか、ネガさん一人で熱くなって、煽ってるのがなんかバカっぽい気がして、惨めなんですけど。
どう思われますか。

あれれ？
やくーざさんは東急側じゃなくて契約者側の立場で有利って話に出てたのに、いつの間にか東急側？
読み取り力の無さか、単に東急とやくーざさんを結び付けたかったのかな？

契約者にも地権者にもマンション話なんて出てないからみんな笑ってるよ。
お疲れさん。

たしかによく考えてみたら、ネガにとってⅡａにマンション建っての不利益って何？
もうライズ建っちゃってるし。・・・
なりすまししてでも、「Ⅱａにマンション建つぞ～」とか言ってるけど、誰も信じてないし、
困ってもいない。何か滑稽な感じだ。
やっぱりスルーで正解か。時間の無駄だから。

あのドーナツ屋ですか。
二子玉川に出来ると予想していましたが、やはり。
かなり売れるだろうな。

他にもイロイロと出来て楽しめそうですね。

エシレとかどうでしょう。

あのドーナツ屋出来るのって高島屋だよね。南館の地下とかに出来るの？

玉川髙島屋のS・Cに出店した頃は毎日開店と同時に飛ぶように売れて11時頃には一度完売してしまうほど
でも、2･3ヶ月した頃には大分落ち着き夕方行っても普通に並ばず購入できるようになった
そして半年経ったころには、閉店間際にいっても沢山ドーナッツが並んでいる状況にまで落ち込んだ
1年経ったらついに撤退
ドーナッツプラントという前例があるからねぇ

いまどきあのドーナツ屋で喜ぶ輩ってどこの地方出身者ですかねえ？
ドーナツ頬張って流行の最先端いったつもりなっている悲しい輩は確かにニコタマにたくさんいそうだけどさあ。
ほんとポジネタ少ないよね。ネガさんのほうがもっとバリエーション豊富で楽しませてくれてるよ。頭の良さが違う。ネガさんのほうが頭いい。
ドーナツ食べ過ぎてセレブならぬセデブになりませんよーに。

どうみても、必死に否定しようとしてネガが異常に見えるんだが。
毎日ライズが目についてやり過ごせないんだろうな。
他人事にムキにならんでもいいのに我慢出来ないんだからよっぽど悔しいのか。
Ⅱ-ａ街区のマンション計画は実はライズ契約者も大賛成なわけだから、
ネガにしてみたら材料としては何でもよく、シネコンもかなり悔しいのでは？
異常なネガは即刻出て行くべし。
ライズ完成がとても楽しみ～

クリスピーならロッテが親会社だけど何か？
バーガーキングもロッテの支配下。
バーガーキングと言いクリスピークリームといい、日本発を次々と物にするロッテのパワーは凄いよね。

結論出ましたね。2a街区にマンションが入るの確定と思ってよさそうです。ネガの人もポジの人も納得となれば東急さんも頑張らざるを得ないですね。

何で結論出たの？

＞Ⅱ-ａ街区のマンション計画は実はライズ契約者も大賛成なわけだから、
と206さんが証言してくださっているではありませんか。

だから、おまえには関係ないだろ。
マンション建とうが建たまいが。

一人で「結論」とか言ってるけど、ホント病気だな。アタマおかしいな。

その言葉、そのまま君に返すよ。＞ No211