二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

タマタカ改め、これからは、タマ東急ストア。

Ⅱa開発延期ですか。こりゃマンション確定でしょう。

ライズのA1タイプ８２ｍ２　７，１２０万　と小杉のパーク　８９m２　７，４１０万　値段的にはほぼ同じで同じ北西三角リビングなんですが、主人が勤めが品川で武蔵小杉新駅できると１０分で品川いくので絶対パークが言いと言い張ってますドアーツ　ドアーでも１５分なのだそうです、私は絶対値段が同じならライズに決まってるでしょうと喧嘩状態です。
ライズから品川駅までどの位かかるのでしょうか？

1107さん

デベロッパーの位が違うので、小杉でしょう。

ライズでは、ご主人の通勤が地獄です。

１０７０さん
車寄せってマンションの顔じゃない。必要ないという人も居るかもしれないけど、パンツはかないでふるちんで立ってるようなもんじゃない。
何処のマンションでも高級マンションは車寄せありますよ。
少なくとも何処か一階の道路ぎわでもいいからそれなりの車寄せ欲しいところです。

品川までなら４０分ぐらいでエレベーター乗ってからでも行くでしょう。
ご主人に２－３０分我慢してもらうだけですから絶対ライズですよ。
同じ値段でなんで川崎なんかに住むのでしょう？
いろんな面で生活の質が違ってきますよ。

このHPが日本でダントツの不動産情報交換サイトだからなあ
そりゃ大企業も放ってはおかないさ

３０代は少数派です。高齢者が多い団地です。

専用スレッドを作りました。
武蔵小杉の田舎者は、↓でやってください。

二子玉川　VS　武蔵小杉
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64631/

急に賑やかになったな。大半は品の無い、いい加減な書き込みばかりだね。

川崎でアバターImax観ました。凄かったです。
ここの建設予定シネコンも、ぜひImax対応して欲しいですね。

1116のおばさまはどうでもいいスレッド作る暇があるなら次スレたててください。
いよいよパート20の大台突入ですから恥ずかしがる気持ちはよくわかります。
でもおばちゃんの年齢と同じで若返ることはできません。

＞１１０７

３０～４０分も通勤時間が違うならどう考えてもここじゃなくて小杉でしょう！

１日１時間以上の往復通勤時間の違いは、月に２４時間以上（１日分）の通勤時間増大だよ。

それに、それを我慢させるブランドはここにはない。

川崎はやっぱり工場公害のイメージが残ってるね。武蔵小杉もみんなにばかにされて可哀相に…。二子玉が相手してくれてるんだね！お似合いだから仲良しなんだね。

1120さんへ
絶対二子です、でも主人も譲らないので、明日武蔵小杉も一応見学だけは行くつもりです。

有楽町伊勢丹も閉店するって今日のニュースです。
何処のデパートも本当に大変みたいですね。

絶対二子玉川だけどな。
小杉にする前に品川にするし。
検討する気にならない。

>>1119
おいら30過ぎたおっさんだけど・・・
勝手におばさんにしないでくれる。

うん、わかったよ。おばちゃん。悔しいんだね。
おいらとかふだん使わない言葉を無理して使うことないよw
次スレ早くしてよ。

>>1107
素直に品川か、武蔵小杉より近くの駅にしたら？

品川勤めなら、俺は大井町の築浅中古にするな。だって安いし、駅前で何でも揃う。

Ⅱａの開発は延期になったのですか？

有楽町マリオンの西武も年内閉店だってさ。タマタカもいつどうなるかなんてわからないな。

だからここを検討する場合には、万一タマタカ無くなった場合でも買いたいか？？　を自身に問いかけるのは
必須だと思うよ。

それでも買いたいのならお好きなように。

鳩山夫妻が小杉で買い物。想像できませんけど。

買い物は出かけていけばどこで買ってもよい。
住むところは、日常を大事にするところです。

ご主人の体を第一に考えたら、通勤を重視すべきだと思いますが。
ご主人が健康で毎日働いてくれるから、生活があるわけで。

品川は最初に捜したのですが結構値段が高いのです。
同じようなタワマンで坪４００万以上します。
最低８０ｍ２前後で手の届くところはやはり二子と武蔵小杉でした。
それに両方とも西南角部屋で富士山が見えるのでどちらかにしようと思います。
とにかく明日嫌々武蔵小杉主人に連れられて行ってきます。

子供がいるなら子供の教育のことも考えなよ

以前溝の口に住んでいたのですが、住んで気付いたのが
南武線沿線はいくら努力しても消せない南武線的な町の匂いって
言うか雰囲気が残ります。溝の口も駅前は綺麗になりましたが
いくら頑張ってもしょせん南武線沿線です。

武蔵小杉も、染み付いた南武線沿線風味は脱却出来ないと思う。

子供も私立だと通学便利がいいのよ。
夫婦が通勤、子供が通学でばらばらの方角に散っていく場合、交通便利がポイント。
その子供も大きくなると通勤が始まる。

1133
「武蔵小杉」は略さないのに、
「二子玉川」は二子ですか。

「二子」は二子新地から高津にかけての、地名です。

>>1135
なによりあなたの脳と体に染み付いてます（笑）

川崎市二子村

においなんか吹き飛ばさないとね。

それは多摩川の河原全体にいえることです、羽田から六郷土手、鵜の木、ガス橋近辺、からいわゆる世田谷高台と
多摩川の間の低地はいくら玉高ができても土地に染み付いた業みたいなものがあります。
その意味で武蔵小杉も二子もいくら都市開発で綺麗になってもこの土地のにおいはまつわりつきます。
基本的に地形は変えられないですから。
顔の骨格は変わらないけど懸命に厚化粧してるようなものです。
お互い似たもの同士のＤＮＡを引きずってるので憎しみ会うのでしょう。
近親憎悪です。

田園調布の高台から眺めてると二子も武蔵小杉も多摩川はさんでほんと瓜二つですよ。

平日は武蔵小杉、休日は二子玉川。
旦那には武蔵小杉、奥様には二子玉川。
若いうちは武蔵小杉、年をとったら二子玉川。
予算に多少の余裕があれば武蔵小杉、余裕がたっぷりあれば二子玉川。

自称セレブな方々は、どちらも近寄らないのでしょう。都心の高台から眺めると似ているのかもしれませんが、実際に行ってみると駅周辺の雰囲気は全然違いますよ。

武蔵小杉は南武線沿線の独特の猥雑な雰囲気があります。
どちらかというと二子玉川の方が郊外の田舎という感じですが、タマタカの影響か、どことなく品がありますね。

どちらも駅前再開発が進行中であり、いずれ街並みや雰囲気も変わってくるのでしょう。私はどっちもよく利用するので、楽しみにしています。

>>1143

武蔵小杉と二子玉川しか知らないのか…
都心に住めるように、努力しましょう。

>>1144さん
「自称セレブ」という人には二子玉川に来てほしくないので、それで問題ないです。
セレブという呼称は、自分で名乗るものではありませんから。

どことなく品があるのは住民や行き交う人の違い。
いくら駅前にタワー建てて交通よくしても住民のつくる街の雰囲気はなかなか変えられない。

1145さん

私は子供のころからずっと市ヶ谷に住んでいました。狭義では新宿も都心ではありませんが、都心の良さも充分知っているつもりです。
現在は職場の近くの川崎に住んでます。正直、最初は川を越えて都落ち・・の感は否めませんでしたが、住めば都。雰囲気になれれば、特に不自由はしてません。

二子玉川を選ぶ人は、都心も武蔵小杉も湾岸も選択できる水準の方々でしょうから、後は個々人の生活圏や好みの問題ではないでしょうか。

私は職場が主に川崎方面なので都心や湾岸は選択から外れました。武蔵小杉も検討しましたが、二子玉川の方が環境が良さそうなので、こちらを考えています。

1000越えても書き込み続けられるんですね。

>>1148
川崎なら大崎でも良かったのでは？

＞二子玉川を選ぶ人は、都心も武蔵小杉も湾岸も選択できる水準の方々でしょうから

そうそう、都心住めるのに、みんなあえて二子玉川を選ぶ。
まさに「都心さえ憧れる街」ｗ

個人の趣味嗜好の問題でしょうけど、私の場合は、川崎とか武蔵小杉とかはありえないですかね。
個人的には、川崎、武蔵小杉方面は自分には合わないです。
でも、住んでる方もいるので、よその土地の悪口なんて言いたくないです。

川崎や小杉を絶賛してる人って、二子玉川を徹底的に貶めている感じなので、
はっきり言ってそういう人が多いのかな、なんて思えて、やっぱり自分には合わないな、と再確認しました。

西武有楽町店が閉店ですが、
次が玉川高島屋でないことを祈るのみです。

東急百貨店進出で、相乗効果がでれば良いですが、
客の奪い合いになると、この百貨店不況下では難しいかもしれません。

Ⅱａにシネコンをごり押ししたがために、Ⅱａは住居地域から風俗地域に変更ですね。高島屋より格下の東急百貨店のイメージが嫌われて、Ⅰ街区のテナントが集まらないのに。Ⅱａはさらにイメージ悪くなった。Ⅱａの低層階はパチンコ店で確定です。

事情をよくわかってない方が多いようですが、このスレでよく言われている「タマカタ」とは、玉川高島屋ショッピングセンターのことです。百貨店としての玉川高島屋は、このショッピングセンター（SC)のひとつのテナントに過ぎません。もちろんキーテナントですし、このSCを開発運営しているのは東神開発という、高島屋グループの企業ですので、通常の大家と店子以上の関係といえます。
玉川高島屋は、黒字だということですから、直ちに撤退ということは考えにくいのですが、消費者のデパート離れも加速しており、各地で百貨店の撤退や縮小が取りざたされていますので、今後まったく可能性がないわけではありませんね。
（玉川高島屋が撤退するときは、時代が大きく変わり新宿伊勢丹や日本橋三越が姿を消すほどの消費行動のパラダイムシフトがおきたときでしょう）

しかし、仮にキーテナントである百貨店の高島屋が撤退したとしても、ショッピングセンターは別会社の経営ですので、中にある専門店までがなくなると言うことはないのですね。現在のSCの価値は百貨店にあるのではなく、280店もの専門店にこそあるのですから。

東急側のテナントは普通に希望が集まっていて選定中らしいですよ。
出店予定のテナント筋から聞きました。

テナントの希望を募っている段階で、東急のデベロッパーとしての実力がわかる。
ららぽーとなどを展開する三井不動産は、入れたいテナントを自ら決めて、
入ってくれるように依頼して、魅力ある町作りをする。

一度、最新のららぽーとに行ってごらんなさい。

＞１１６０

月島に住んでいる者ですが、うちの妻はららぽーと豊洲には
魅力ある店舗が少ないと言ってました。Zaraや大型スポーツ店や
ビレッジバンガードが新しく入り努力しているのは認めますが
店選びでららぽーとが成功しているのかと言われると、そうなのか？
と疑問を感じます。

個人的意見で言うと、ららぽーと豊洲で魅力があるのはベルギービール
専門店ぐらいです。

瀬田や上野毛などの高台高級住宅地には勝てませんが、湾岸の埋立地なんかよりは遥かに良い土地ですから！

私も以前、月島に住んでましたが
ららぽーとには魅力を感じませんでした。
ららぽーとだからって、何？って感じ。

言葉が足りませんでした。

豊洲のららぽーとがすばらしいと言っているのではありません。

三井不動産は、大型SCをデザインする際、
ショップは、公募して応募してきたところから選定するのではなく、

その土地における需要を勘案して、どのような店舗が必要かを判断して、
そのジャンルの中でで一番来てほしい店舗に声を掛けるというやり方を
しているということです。

公募して選定するでは、良いSCはできないということです。

豊洲のららぽーとは、豊洲のSCとして、その需要を満たすべく設定されている
ということです。

念のため、私は、豊洲の住民ではありません。

もしかしたらデベロッパーの考えなんて下手に入らない方がいいかもよ。
今の時代成功しているデベロッパーなんて殆どないでしょ。
消費者の行動なんて読めないから今の状況があるわけだしね。

東急のSCが成功したら面白いことになるなー。

三井不動産も三菱地所も森ビルも成功していると思うけど。

東急不動産は知らないけど。
東急不動産の考えは入っていないみたいだから安心だね。

成功ってどこら辺を成功と呼んでいるの？
例えば六本木ヒルズは成功の範疇に入るの？

日本橋、大手町、六本木、渋谷を比べれば、その差は歴然。

この流れは

○○に入ってるテナントなんか全然人が入ってないって近所の知人から聞きましたよ。

みたいな自分の理論（や住んでる地域等）だけ擁護する流れになりますね。
どこのテナント誘致が成功したかは全ての店舗の集客・売上高
の情報を入手するのが難しい以上ここで知ったかぶって語れません。

誰か：六本木ヒルズなんかは有名店が入ってますね。

1167：一見そうかもしれないけど、別にあそこに出店してるのはブランド店
　　　特有の理由があって、ヒルズ勤務の知り合いいわく全然売れてないってよ。
　　　残念でした。

みたいなね。

まあ、東急だし、
ターゲット、働く30歳ママさんだから、六本木のようにはなりません。
ご安心を。

東急って、以外と身の丈を知っているという感じ。

二子玉川ライズショッピングセンターのコアターゲットは、「30代後半の女性」なんですがね
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/091126.pdf

五十歩百歩。

どっちでもこの文意の中ではいっしょでしょ。


まあ、東急だし、
ターゲット、働く30歳代ママさんだから、六本木のようにはなりません。
ご安心を。

東急って、以外と身の丈を知っているという感じ。

土手伝い、川向こうからは、駅東へ。
高台からは、駅西へと共存できそう。

品川駅の高輪と港南の関係に似たり。

ターゲットは、豊洲と同じですね。

いや、どちらかというとターゲットは武蔵小杉とかぶるだろ

「首相の田園調布の自宅は１０年以上登記されていなかった。なぜか」

>>1173

おい、おい、プレスリリースちゃんと読んだのかよ。

ターゲット、ぜんぜんちがうだろ！

意図的にかえたいのか、日本語がよくわからない方？

「都心を感じさせる先進性」「親子で楽しめる」「３０代にも手が届く値ごろ感」を
キーワードに、コアターゲットである二子玉川における上質な日常生活を実現する
３０代後半の女性やボリュームターゲットである２０代後半～３０代前半の女性へ
向けた専門店、約１５０店舗の出店を予定、現在、テナントリーシングを鋭意進めています。

あんまり違わないけど。

本日夕方主人と一緒に武蔵小杉パーク見に行きました、解ったことは高層ビルは最低２０階以上できれば３０階以上がほとんど絶対条件というぐらい景色が違います、屋上まで行き３６０度夜景を見てきましたが、東京タワー中心の夜景の素晴らしさにしばし見とれました。
これほど素晴らしいとは思いませんでした。
でもやっぱり私はライズが欲しいのでライズの２０階以上検討します。
ライス検討する場合武蔵小杉タワマン行って現物見たほうが絶対いいですよ。
低層だと全くその辺の団地と変りません、やはり高層が絶対です、特にベランダ出ると空と周囲の景色を正に独り占めの感覚です。
それに夜景は東京側が見えるほうが圧倒的に良いと思います。
富士山を選ぶか東京の夜景を選ぶか悩むところです、８時半にディズニーの花火が毎日見えるそうです。
今度は昼間行って見ようとおもいます。
でも確かに現物見ると以外に武蔵小杉も捨てたものじゃないかなと言う気もします。
今後の開発次第ですね。

>>1180
>８時半にディズニーの花火が毎日見えるそうです。

遠杉でほんのちっちゃくしか見えねーだろW

業者の宣伝いらないよ。
今時高層階の眺めでわくわくしないよ

二子のスパー堤防取りやめになるみたいですね。
ＴＶでやってた。

スーパー堤防の建築が中止ならば、駐車場は浸水確実ですね。
先週トランクルーム抽選のメールが来てたけど、トランクルームも恐くて使えないなぁ。

水害は怖いね。
二子玉で川が反乱なんて事は誰も想像してないでしょうからね。昔神田川が反乱した時はそれはそれは大変でした。

>>1180
ご主人の通勤時間に電車乗ってみたらどうでしょう？田園都市線はかなりきついと思います。
それからリボンストリート設置予定等も丁寧に検討したほうがいいかと思います。

スーパー堤防取りやめって本当ですか！！今週末申し込み予定なので詳しくお願いできますか？？

自分で役所に確認しろよ。
ここも他の匿名スレと同様に、玉石混交なんだから。

スーパー堤防は関東だと荒川、多摩川の洪水被害に会うと大変な地域を対象にしてます。
多摩川は約３８ｋｍ。
民主党のコンクリートから人へのうたい文句で取りやめになります。
国土交通省は気候変動で大洪水の恐れもありやるべきとの主張ですが、多分民主党の意見が通りそうです。

東京タワーを小杉からってー。
目黒に住んでて東京タワー見えてもとくに驚きはなかったけどなぁ。

小杉や二子玉川あたりだと見えればそれで充分満足みたいな感覚になるのかな？
うーん。

結局は高層で周りに高い建物ないことの良さなんだよね。
そうなると、小杉のほうがこれから高層増えて眺望が壊されちゃいそう。

うん小杉も二子も地理的に田舎だから。

キャさリーン台風の時は富士見会館（いまのプラウド）から二子の駅（そのころは砂利採掘場）一帯全て水没しました。
スパー堤防は絶対必要です。

スーパー堤防廃止の件、購入者の人達はどう受け止めてるのかな？想定の範囲内？？

昭和４９年にも多摩川決壊１８戸家が流されました、これはＴＶで全国実況中継され当時話題になりました。
悪夢のような多摩川決壊。。。http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,336,138,60,html

悪夢の多摩川決壊http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,336,138,60,htmlこちらです。

http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/28,336,138,60,html
ここから　市のあらまし　→　狛江市の歴史→ぎょうせい時模様クリックすると　悪夢のような多摩川決壊
でそのころ一帯の家屋が流されてる写真が出てきます。

有名な話でしょう、岸辺のアルバムとして竹脇無我主演で多摩川の水害をテーマにした映画。
１９戸の家が多摩川決壊で流されそのうちの一軒の流された家より思い出のアルバムを紛失をテーマにした水害の映画でしょう。確か二子のすぐ近くですね。
結構多摩川は荒れますからね。