クレヴィア豊洲 その２

>>799
この程度の部屋かずならば、伊藤忠関係者や伊藤忠の取引先に割り当てて完売できる。

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>>800
ここくらいの管理費単価だと無駄が少ないから圧縮しようがないよ。共用施設もいっさいない。ここの管理費が高い理由はディスポーザーだからね。

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>>802
おいおい、押し売り発言？モラルもクソもないな（笑）

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ここが290ならパークホームズの価格設定が良心的に思えます。
このご時世ですと、やむを得ないのですかね…。
130程度でしたらそれでも完売してしまうのでしょうか…

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平均坪290ってネタかと思ってたらガチだったんだｗ

でもまあそろそろ相場の曲がり角物件を造って貰わないと、
上がりっ放しでも困っちゃうしね、良い冷やし玉になるんじゃない？
それとも関係各所に根回ししてサクっと売り切っちゃうんだろうか？

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ここらで一旦冷静になって売れ行き鈍化し若干下落→でも待っても売り手は大きく新築価格を下げてこない→再び価格上昇開始→オリンピック時にピーク。

ロンドンはこんな感じだったけど東京はどうなる事やら。

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来月になったら情報更新されるでしょうか。
公式サイトに変化がないのがものたりないです。
皆さんの価格予想がどうなるのか楽しみではありますが。

807さんのロンドンのケース興味深いです。
東京も同じような動きになるとしたら若干下落するタイミングはいつなのでしょう。
それとオリンピックが終わったら下がるということでもあるわけですよね？

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オリンピック後に下がる前提で話がされていることがとても多いですが、
そうとも限らないということなんですよね。
景気回復という可能性だってありえるのですから。
ですので、本当にいつが買い時なのか、と言ったら
「欲しい時が買い時」というに尽きると思います。
高い高いと言われますが、
後から見れば安いのかもしれないし、
良いなと思ったら動くのが一番ですよ。

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>>809
仰る通りだとは思うけど、
首都圏（都内ではない）の分譲価格が20数年振りに5千万超えたり、
中古在庫が増えつつある（売買価格のミスマッチ）って事実があって、
やっぱりちょっと危険水域にはあると思うなぁ
平均年収が5百万としても10倍超えちゃってるし、最早買い手不在と言ってもいい

そういった状況を理解しつつ、先のことは誰にも分からないし、
ボーナスがドーンと出る企業もあるだろうし、
財布と相談して買えるところを素直に買うってのはまあいいんじゃない？

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魅力のある間取りはあるかなと見ていてTSUKURIEが気になってます。
収納セレクトと食器棚セレクトは想像できるんですが、
Ｂのユニットセレクトがなんだかわかりにくいです。
洋室2を狭くして玄関を広くするってことなんでしょうか。
靴の収納は無くなっちゃうんでしょうか。
また無償とは記載されていないのが気になるところです。

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割高、ですか。
駅まで１０分以上かかるのにこの価格という意味合いででしょうか。

TUKURIE自体は特に無償とも書いていないですし、単なるオプションじゃないのかなと思います。
しかしながら通常のオプションの範囲よりもよりデザイン性が高くなっているのかもしれません。
好みのものがあればいいですね。

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確かにここが駅近だったら290も有りだと思えます。
豊洲駅は周辺施設含めやはり便利ですから。しかしここは明らかに東雲。
駅から10分超えでこの価格は厳しい…

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ここ有明小学校なんですよね。平成30年に小中一貫校の有明第二小学校が出来ると微妙ですよね。豊洲みたいに9割位中学受験するなら関係無いけど、公立で少しでも良い教育をと考えると有明第二小学校の方が人気出ますよね。選
択校制で行ける可能性はあるけどブリリア有明スカイタワーの所は子供の足ではちょっと大変そうですね。

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>>814
無償じゃなかった？

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>>816
有明小学校も中高一貫じゃなかったっけ？

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>>818さま
敷地は隣接していますが小中一貫校ではありません。

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自分が子供の頃は田舎で片道30分以上かけて歩いて小学校に通っていました
今の我が子は片道3分

本当にこれで良いのだろうかと考える今日この頃

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いいんじゃないですか。時代も違いますし。

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あまりに極端に通学時間が長いのはどうなんだろうというのはあるのでは。
治安が悪い地域ではないですが、
朝はともかく、一人になりやすい帰り道の時間は長いのはなぁというのは意見としてあると思いますよ。

有明小学校は小中一貫じゃないですよね。
小学校のホームページを見るとわかりますよ。

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何があるかわからない時代ですから、通学時間が短いにこしたことはないのではと思います。
徒歩15分なのは、どうなんでしょう。小学生低学年には、少し遠いかなと思ったりします。
それに、塾通いするお子さんも多いと思うので、近くに塾もあると良いと思います。

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現状住所の学区は東雲小だけど入居時には変更されるという確約を営業が区から得ているってことなんですかね。ブランズ東雲が東雲小なのにそこより遠いここが東雲小を通り越して有明小に通うって変な気がしますがブランズも変わるってことですかね。

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東雲小が既存マンションだけでもいっぱいだからでしょ。
この辺のエリアは、ある学年からまだ余裕のある辰巳小や第二辰巳になる可能性だってありますよ。
キャナルコートなんかは、いつ変わるかわからないって噂も聞きます。

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ある学年からではなく、ある年代の新1年生からですね。

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新設校が出来るとは思えないし、変わらないのでは？

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学校のことは入居前では遅いですから、
検討段階ではっきり知っておきたいことだと思います。
小学生の数が増えたら、義務教育ですから、
当然なんらかの対処はされるものだと思うのですが。
このマンションだけでもどれほどお子さんが増えるのか
わかりませんし。

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有明小学校かあ。
ちょっと魅力的に見えてきたね。

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過去にこの物件で平均坪単価300万円を超えるなら
書き込みをしないと書いた者です。
（最初の掲示板709です）

久しぶりにこの物件に関する情報を調べたら
のらえもんさんのブログを見る限り290万円台とのこと。

思ったよりも高い設定とは思いつつ
売主とすれば出来るだけ上値を狙いたいというのは理解するので
そんなところなのかなという印象です。
（270万円前後が妥当だと思ってました）

ただかなり苦戦するのではないでしょうか。

ここを検討するのであれば
多少広さや間取りを妥協してもPHTの方が５年後１０年後の流動性は高いでしょう。
（賃貸にしても売買にしても）

永住を考えるのであれば、好きな間取りに出来るという魅力はあると思いますが。。

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有明小学校はいい学校だと思いますが
ここからは通学路はあまりいいとは思いません。

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そう？
歩道整備されてて、通学路は問題なさそうだけどな。

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有明小学校なら検討しても良いかな。

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大手の運送会社のトラックセンターが通学経路の二つもあり、
朝は頻繁にトラックの出入りがある事が適さないと言った
理由の一つなんだけど、
それより、東雲と有明の境あたりは、人通りも少なく、
通学路としてはどうかなぁといった雰囲気です。
でも、それをどう思うかは個人の考え方次第ですので、自分の目
で確認して判断すればいいでしょう。

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有明小学校校区なのは嬉しいですね。
歩いてみましたが、歩道も整備されており、特段危ない場所もありませんでした。

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東雲小はダメなの？
生活保護の公営住宅家庭が多いとか？

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>>836
それは辰巳じゃないの？
でも、どんな小学校に行っても勉強するこは頑張っているよ。

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>837
辰巳はほとんど高齢者だよ。
団地の若い世帯は東雲の方が多そうだけど。

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835さん、人によって感じ方は違うかもしれませんが、とりあえず通学路は安心なようで良かったです。
夜はどうですか？子供や女性の一人歩きなどは心配ではないですか？
まあ、マンションの住民さんや周辺の住民さんだけでもかなりの数でしょうから、それほど心配する必要もないでしょうけれど。

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そもそも、有明より近い東雲小学校が校舎を増設
していたように思うのだか、本当なんだろうか？

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営業マンは有明小学校だと言ってましたよ。

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有明小学校なのですか。
東雲小学校だと思っていましたが…。
住所によって通学区域が変わってくるという話を来たことがありますので
こちらの住所が有明学区域、ということになってくるのかなぁと思いました。

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来年の秋にははっきりするけどそれまで待てないとなれば営業に念押しするか区に聞くしかないですね。近い東雲小と新しい有明小のどちらもいいと思うけど。

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外観完成予想図では、ごく普通な外観に見えました。
実物近くに寄ってみれば、もう少し豪華な印象があるかもなとも思いますけど。

食器棚セレクトは標準装備ということなので、無償なんでしょうか。
配置を自由に選べるということでいいのかな。

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そういう風に書いてあるということは無償なのかな、というふうに思っていました
有料の可能性もあるのかもしれないですが多分大丈夫？
配置が選べるのは本当にいいですよね
申込期限はあると思われるので早めにこれは申請しないといけないのかしら

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有償でも良いんじゃない？たいした金額じゃないし。
ケチるところじゃないと思いますよ。

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決まった形の棚の配置を変えるだけのようですし、
無償なのではと思います。
新しく作るわけではないので、
有償でも846さんがおっしゃるようにたいした金額ではないでしょうね。
食器棚セレクトには申込期限があって、
すでに締切られている住戸もあると書かれていました。

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これで無償ではなく有償だったら、ただのオプションの選択肢が多いだけになっちゃうね。
つくりえって名前付けるのが大げさというか。

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選択肢多い方が良いのでは？

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そう思います。
選択肢が多いほうがデザインの幅や値段の幅も出てくるから
予算や好みに合わせてお願いしやすい。
ただのオプションといえばそれまでだけれど、
ヴァリエーションに富んでいるのはただただ良いことのように思います。
業者にしたら手間がかかるだけのことなのですから。

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間取ってだいじだよね。

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二年前に買ってなかったら、豊洲には住めなかったなー。

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あまり給料上がらなかったの？

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オプションの選択肢が多いだけだったら、要するに部屋数が多い物件選んだほうがいいんじゃない？

で有償なの？肝心のつくりえは。

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ツクリエは使う人は使うでしょうが、そうでない人にはあまり関係ないことかな。
ふつうのオプションだし、無償だったらアピールがかなりあるのではないかと推測されます。

部屋数が多い間取りのほうが、壁を将来的に例えば取り払うとか
そういう柔軟性は生まれてくると思います
８５５さんが書かれているとおりかなと感じました。

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>>855
ほとんど無償ですが、材質の良いものを選んだらオプション費でしょ。
でも一期で買わないと選べなくなるよ。

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のらえもんに紹介されてから「安い買おう！」な書きこみ無くなりましたね
モデルルームに行ってきましたが、来客も少なく苦戦しているように感じました
価格帯のターゲット客層とマンションの内容が解離していませんか？

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豊洲アドレスじゃない、駅から遠い、タワマンじゃない、共有施設がない、眺望がない、大手デベじゃない、冠水歴がある立地など資産性を考えると坪290で買うにはかなり勇気がいるというのは確かじゃないでしょうか。江東区湾岸ではタワマンじゃないと中古市場ではかなり不利ですからね。本当に坪290のままいくとしたらどれくらい売れるのかというのは興味あります。個人的には坪270くらいじゃないと順調には売れない気がします。

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>>858
あまりにも上値を狙い過ぎ。
マーケット需要からの乖離が大き過ぎだよ。
でもこの値付けでも買っちゃう人いるんだろうなぁ…

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モデルルーム二回目行って来ました。価格変わりません。下がってたら考えたけど…営業に聞いたけど、これ以上絶対下がらないって。買いたかったけど、もう視野に入れない事にしました。つくりえは一期で注文しないと厳しそう…。下の階から順に締め切るって。次はもう行かないかな。。3Dシュミレーションしたけど、トヨペット意外に近いよ。。まずないだろううけど、せめてエアコン2台ぐらい付いてたら嬉しいな…(笑)

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今の相場考えると、こんなもんかなーって思いますけどね。
100戸しか無いので、すぐに埋まっちゃうんじゃないでしょうか。

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>>862
でしょうね。

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>>862
どういった方が買われると思います？

売りとしては湾岸(東雲?)、新築、非タワマン、南向きあたりですが、
湾岸検討者であればタワマンを否定する方は少ないでしょう
周辺の中古物件を見るとより好条件で安めな部屋はいくらもありますし、
新築に拘るなら坪300万出せば区内でも探せば比較検討できる物件ありそうです
南向きも前のトヨタで日照は確保できませんし眺望はほぼなく

Disってるわけでなくて、どうやったら売り切れるのかわからないなと、余計なお世話ですけど

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タワーマンション否定派って結構多いですよ。
豊洲が好きだけど、タワーマンションの、高コスト体質が気になる人がターゲットだと思います。
震災で上層階の、危険性とかもありますしね。

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100戸しか無いので、少なくとも竣工前には完売するのでは？
早めに売り切る必要もなさそうですし、ライバルも少なそうだし。

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少なくとも中古タワーは買っちゃダメ。
家庭崩壊に繋がります。見栄はって買うもんじゃない。

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豊洲だと＋1000万必要ですよ！って言われてイオンも近いしこっちかなぁ…という人が100くらいいるかもとは思います。

いち個人ブロガーののらえもんを盲信する人もいるくらいですし。
結果的にはここ2年ずっとこれまでの相場からして高い高いとい書いていた所もそれ以上になってますからね〜。

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>>864
湾岸以外は良く知らないのですが、「区内で坪300で比較検討できる物件」ってどこでしょう？

中古に関しては同感です。

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>>869
平均坪単価ではなく部屋ごとで比較するとまだありそうです
例えばシティテラス東陽町やオーベル品川勝島などでしょうか？

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日の当たら無い部屋とかひどい間取りとかでしょ？
だったら、東雲の方が便利だと思います。

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此方を購入される方は、決断力のなかった方でしょうか。
今まで幾らでも安くて良いマンションを売っていたように思うのですが。

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過去には戻れ無いからじゃないですか？
タイムマシン開発されるまで待ちますか？

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否定的な意見もけっこう参考になりました。
それでもここが魅力で購入される方々はいるのだと思います。
価値観は人それぞれでしょうから。

日当たりって実際はどうなんでしょう？
南向きの間取りは貴重だと思うんですけど。
南側に障害物があったとしても、一日中日陰になるわけではないのでは？

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>>873
不動産購入に、タラレバはありません。
決断とタイミングと資金力です。逃すと質の落ちる物件を高額で購入する事になります。一方市況の天井、底の見極めも重要ですね。痛感(泣き)

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障害物がないのなら、逆にみなみに拘りなくても良いですよ。
タワーマンションなんて北向きでも明るいですから。

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>>876
でも、寒いよ。

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そうなんですよ（汗）
何も遮るものがなくて風景がいいということは風もダイレクト。
鉄筋コンクリートの建物だし断熱もしっかりしていると思うし、
ある程度は大丈夫だと思いたい部分ではあるのだけれども・・・。
実際はどうなのでしょう。窓からの放射など。

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>>874
百聞は一見に如かず。現地確認は基本ですよ。
一応先週の昼頃の写真を上げてみますが冬場の低層階は厳しいなぁと思いました。
冬場ほど陽当りが欲しいのですが。

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>>870
869です。なるほど「区内」とは「２３区内」ということでしたか。

東陽町はスミフなので高いと思いますが、勝島は確かに安いですね。
土地勘がないので良し悪しはわからないですが。

スミフはパークホームズ豊洲に来た人に東陽町のパンフ配ってますね。

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>>880
870です、紛らわしくてスミマセン
よく見たらページ下部のご近所物件にも色々紹介ありました

874さんのおっしゃるとおり、価値観はそれぞれですよね
前向きに考えられている方、営業の方でもよいのですが、差し支えなければ検討のポイントを教えていただきたいです

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そうか豊洲も、りんかい線があるから意外と便利なところなんですね。
ここなら通勤も場所にもよるけど、乗り換え無しで行けたりもするところもあるし、
こんな風に相互乗り入れする路線もあると非常に助かる。

生活環境も良いところですか？

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>>876
今北向きタワマン上層階賃貸ですが、本当に寒い…外より部屋が寒すぎです。陽が入るのは朝の30分だけ。本当に寒い…。風も地上より強く洗濯物飛んでいきそうで干せません。。景色も辰巳なので殺風景です。。

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>>883
北側の部屋から辰巳が見えて朝陽が30分入って風を受けるタワマン、何処でしょうね。トミンかな？

北から辰巳が見えるタワマンは東雲のどれか。前にタワマンが被ってなければスカイツリーまで見渡せる景色でいいですね。

寒い時期に朝陽が入る北側の部屋は特定難しい。春分から秋分まで太陽は北側にいかないですし、東雲のタワマンは真南から若干半時計方向に傾いてますしね。

何処でしょうね。

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床暖、空調、照明、浴室乾燥という文明の利器で対応しましょう。資産性重視でなければ南北価格差によっては北のほうがお得。得した分を光熱費に。
さらに眺望無視なら高低価格差によっては最低層がお得。エレベーター混んでても停まってても階段で余裕。忘れ物したときなんか助かる。駐車場で自宅のWiFi拾えたりするw
この立地は全方向何が建ってもおかしくないし。

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>>884
秋分から春分までも、太陽は北にはいきません。

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ここからだとあまりりんかい線を使うような機会ってないように感じるのですけれど、
大井町の方に行きたい時にはいいのかな？
なんとなくりんかい線って１０両しかないからか狭いというか混んでいるというか
窮屈な感じがしてしまいます。

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有楽町線も10両です。電車で羽田行くならりんかい線になりますね。渋谷から先は豊洲からのほうが早いし安い。DHL前から成田空港行きの高速バスが出てます。1000円。頻繁に行く人にはかなり便利では。

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883さんの書き込みを読むとタワマンの高層階はいいかななんて思えてしまいました。
外より寒いはあんまりです。
でも眺望が良ければそれ以上の魅力はあるのでしょうしタワマンでなくとも一日中日陰だったりすると南向きでも何階でも寒いでしょうけど。
クレヴィア豊洲はどうなんでしょう？日陰になるというお話もあるようですが日差しが入るといいのですが。

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>>884,889
ここの物件をとやかく言うつもりはありませんので名前は伏せます。私だけかもしれませんがエレベーターで上がる時に耳が詰まって毎回困っています。小さい子供がいるので耳が悪くならないか心配です。朝夕と急いでいる時にエレベーターは激混み、子どもとストライダーを持って乗ると貨物用でも迷惑そうな顔をされます。駐輪場も地下で使いづらく出不精に。。展望はいいですが、今の時期は夜強い風が吹きますので窓が鳴りうるさいです。風が直で当たり窓からの冷気が冷たくてカーテンを閉めているのでスカイツリーが見えてようが全然意味がないです。窓を覗いて綺麗だなと鑑賞する事も今まで一度もありません。ベランダから下を見ると高さが分かりクラクラするので見ないように気を付けています。共用施設も使おうと思った事もなく…。実際住んでみないと分からないものですよね。。逆にタワマンのよさって何ですか…？と皆様にお聞きしたいです。。
今の私にとってはママ友の間でタワマンの高層階に住んでるという変なステータス？見栄だけの様な気がしてなりません。。子ども達もみんなどこの何階に住んでるの？がご挨拶。自分より階が上か下かで盛り上がります。この辺の子どもはこれが普通ですか？
とにかく私は早くここのタワマンから引っ越したいので本気で家を探しています。クレヴィアは希望が叶うかなと思っています。
値段がネックですが、ここより安いマンションは今の東雲ではないですし。。
早く引っ越したい。。

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>>890
大作ですね。
賃貸らしいですが、タワマン以外でも東雲でしたらURありますよ。

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>>891
長文すみませんでした。。
借りる時の営業マンに絶対ここだと言われて借りたのですが、ただいまこんな感じで大変困っており、今までの不満が出てしまいました。。本当にすみません。URもありますね！ですが、東雲に永住になりそうなので家を買う事にしたので買う事を検討しています。クレヴィアも賛否両論あると思いますが、私の様な人間にはありがたい話なのです。。

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８９０さんのように、
エレベーターでの気圧差を敏感に感じられる方もいらっしゃるのですね。
そういう方だとタワーというよりはもう少し低層の方がいいのでしょうか。
タワマンでも高層用と低層用のEVって分かれているところもあるので、そういう方だと低層用を使っていらっしゃるのかもしれませんねぇ。

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早く引っ越したいなら中古の方が良い気がしますがどうでしょう？
あと、耳が詰まるのは多分降りるときですよね？　上る時は下る時より楽なはずです。

エレベータの気圧差は私も感じます。簡単に耳抜きできるので気になりませんが。

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エレベーターについては個人差が大きいと思いますが、高層階に勤めている方も多いと思いますし、職場の環境問題として特段取り上げられていないところを見ると、苦に感じる方は少数派なのではないでしょうか。

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よくわかんないなぁ。
エレベーターの高速走行で健康に影響がある体質なら、最初からタワーマンションの
３階とか４階とかに住めばよかった話。
東雲レベルの庶民系タワーマンションで高層ステイタスなんて無いよ。眺望好きで選ぶだけ。
タワーマンションの高層を選択しておいて、眺望興味無し、共用施設興味無し。
そんな人がいるとはそもそも信じられないな。
それも引っ越しできる財力まで持ち合わせていながら、こんな掲示板で必死にタワーマンション
批判ともとれる訴え。

そもそも初めて高層用エレベーターに乗った訳でもあるまい。そこまで神経質なら
既にエレベーターが苦手がある事を購入前から気づいていたはず。

結論として、ここの営業関係と考えれば合点がいく。
それにしても下手な誘導すぎるが。

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