湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part8

津波ハザードマップなんて東京じゃ一番役に立たないよね。無知な人がいたもんだ。
水害浸水マップと地震揺れやすさマップ、液状化マップの方がより現実的で診る価値あるでしょ。

しかもＧＦＴは水害対策も万全でマンションの電気系統や機能の指揮系統はすべて２階以上に設置してある。万が一が起きようがマンションは機能する方設計されているかなり災害につよ伊マンションです。

＞６１６

そりゃそうだけど、１０年前と今じゃマンションの相場自体違いすぎますから。今は年収の５倍くらいまでガチでローン組んで無理に買ってる人もいたりするけど、昔はそこまではいあなかった。つまり今の方が年収に対して高価なマンションを買ってる。

それこそ、坪３３５あれば港区内陸でもパーマンとかじゃなければ全然新築買えましたからね。

アイランドは坪いくらだっただの言われますが、皆が思っている以上の所得レベル高いですよ。安いというだけでなくて、海が好きだけどアドレスは港区がいいと言う人も意外といたりね。あと、アイランドの賃貸棟にとんでもない金持ちが友達でも何人か住んでるよ。賃貸棟もあなどれない。

＞つまり今の方が年収に対して高価なマンションを買ってる。

そうなんですか？
エビデンスあれば教えてください。

賃貸等があるマンションって嫌だね。

アイランドの賃貸棟は建物敷地が独立してます。セキュリティーも別、共有施設も別。お互いのタワーはなんの関係もない。皆ピーコックで買い物するくらいの繋がりくらいしかない。

ごめんなさいエビデンスはないんですが、少し前に銀行に用があって、行員と話していていた時に、そんなことを言っていました。向こうもデータがあるわけでなく印象としてなんでしょうけどね。

でも給料はほぼ上がってないのに坪単価だけ上がってますから、いくらグロス落とすため平米数減らしても限界はありますからね。買う方も多少は無理する傾向はでてくるんじゃないですか

サウスゲートの核になる品川＋新駅の北隣と西隣同士の争い。どちらにしてもいいが、
駅から遠かろうか近かろうが10年後に東京の核になるべくJR、西武などによる1兆円
超えの投資が入る品川には勝てないだろ。

品川の駅近３分くらいで直結のタワマンできないですかね〜？
しかもレインボーブリッジが見えるくらいの！

駅近ならデッキで駅直結、だけど周囲にビルいっぱいで眺望は平凡＝Vタワー。
駅遠なら周りに建物無くレインボーブリッジどころか水平線まで眺望抜群、だけど駅までシャトルバス＝WCT。

両立はしないのだよ。だけど、駅まで距離あるし眺めもないという中途半端なら
どっちかを選んだ方が良いね。

WCT東側の夜景のパノラマ。駅から遠いのと引き換えに得られる眺め。

＞624
心臓部は12年後にリニアが完成する品川駅。城南地区では将来品川駅からの距離が不動産価値を
決めるといっても過言ではない。そういう意味では田町も大崎も目くそ鼻くその戦い。

眺望は3日で飽きます。
駅近は永遠に飽きません。

>622
管理組合も別ですか？

リニアは遅れるでしょ。
今まで何十年やって来たの?
計画通りに進むとは到底思えない。

＞629
普通の眺望は飽きる。だけど湾岸眺望は飽きない。時間によって海の色が変化し、
目の前の海の上を大小さまざまな船が通り過ぎる。
リビングの外を豪華客船が横切り、ウミウやゆりかもめが飛ぶ景色なんて普通の
マンションではムリ。

眺望は3日で飽きます。
駅近は永遠に飽きません。
これは個人的見解でなく心理です。

景色に常に変化があるオーシャンビューは飽きないね。

駅近、湾岸、港区アドレス、眺望、近所に商業施設、マンションのグレード。
全て欲しいなら東京ツインパークスへどうぞ。

>>633
駅近だろうが何だろうが、同じ所に住んでたら飽きるに決まってる。何言ってんの

都心に住むで、ツインパークスとワールドシティタワーズはビンテージマンションに挙げられてたね。

>>579
私は大崎の住民ですが、パークシティ大崎を騙る人がここを荒らしている行動には反吐がでます。ああいうことをすれば叩かれるのは当然と思います。私は湾岸の開放感がある雰囲気も好きだし、GFTもモデルルームを見学に行きましたがよく考えられたデザインで感心しました。
ただし、事実を曲げられて批判されるのは辛いです。
飛行機は確かにリスクはあります。
しかし、立地は北品川五丁目の中でも色々違いはあってパークシティ大崎ザ・タワーの立地は支持層が浅い強固な地盤で地震に強いですし液状化もありえません。目黒川の氾濫対策が充分になされてなかった昔に大崎では何度か浸水があった場所はありますが、これまでパークシティ大崎ザ・タワーの立地まで浸水したことは一度もありません。
この掲示板で大崎のことを書くのは心苦しいですが、これだけはと思い書かせていただきました。

>628
品川駅からどちらも一駅なのに目くそ鼻くそ扱いなら他はいったい…リニア完成ったって名古屋までだから自分はまず使わないと思う。大阪まではそこから18年後。飛行機と悩む岡山、広島まで延びるまではたぶん生きてないしなぁ…

勝島も仲間に入れて頂けますか。

駅近なんて、買った瞬間に飽きますよ。
眺望はずっと飽きない。季節によっても違うし、朝昼晩でも違う顔。
船がきたり、汽笛が鳴ったり。

眺望と違って駅からの距離は飽きる飽きないという次元の話ではない、という意味で飽きないと言ってるのでは？

眺望は3日で飽きます。
美人と同じ。
駅近は永遠に飽きません。
通勤は毎日のことだからね。
飯の上手な女房と同じ。
これ心理です。

>>640
タワーじゃないし、ここの検討者からしたら論外でしょ。

>>642
それじゃ禅問答だ

＞リニア完成ったって名古屋までだから自分はまず使わないと思う。

別にリニアを使う、使わないが問題ではない。世界に誇る東海リニアの始発駅の周囲は
ビジネスや商業の中心地になるだろう。周囲にも新たな供給はほとんどないし、東京の
中心にある湾岸眺望抜群のマンションの部屋の価値は築年数が古くなろうが鉄板だろう
という話。

>>644
勝島ザ・タワー

>646
使わないなら邪魔なだけ。
他の開発にして欲しかった。

>>638
いやぁ、昨日はせめてあなたのような方にスレに参加してほしかったですね(笑)大崎の最近の街並みも素晴らしいと思ってるけど、あんな敵対心持ってこられても困りますもんねー。
大崎、品川、田町あたりの討論は、湾岸でなく、山手線タワマンスレでも出来たときに出来たら良いですね。よろしくお願いします。

>>645
あれですよ
眺望は飽きる
駅近は便利

飽きる飽きないの表現はおかしいですw
まぁ飽きる→変化が無い事に対して使う言葉なので、湾岸の景色はそういう意味では飽きないですよ。慣れはあるでしょうけど。
自然が身近に眺められるのは、素晴らしいです。
自然は構造物と違って、生き物みたいに変化し続けてるので、それを眺めて生活できるのは、本当素晴らしいです。

大崎くんは坪単価が証明してると言っときながら、
同じマンション内で坪単価の高い眺望のいい部屋は否定するんだね。
何とも都合がいいこと。

>>651
もう来てほしくないから、その人の事をネタにするのは辞めましょう。
存在しない者として扱うのが一番です(笑)

リビングの窓の外を目線の高さで船が行き過ぎる景色なんて素敵ですね。
まるで高級レストランやホテルのよう。香港でもインターコンチネンタルの
部屋は宿泊料がすごく高いですけど観光客には絶大な人気です。
湾岸スレッドなんだから海が見える要素は大事ですよね。
以前、WCTを内覧した時に部屋から撮影した写真です。予算の関係もあって
WCTには住みませんでしたが、レインボーブリッジがここまで大きく見える
マンションはほかにはないんじゃないですかね。

眺望は飽きます。
これ真理です。
眺望の良いマンションに一度でも住んだことのある方なら
思い当たるハズ。
3日目にはカーテンすら開けなくなります。

駅近は飽きません。
通勤は毎日のことですからね。

でも、目の前が物流倉庫街なのが微妙なんですよね。
豊洲は運河側に倉庫がないのがいいんですよね。

話題変えませんか？
のらえもんさんのブログで江東区湾岸地区の中古の不信が記事になってますね。
http://wangantower.com/?p=10797

値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうですね。サウスゲート地区にも波及しなければいいんですが…

>>654
7年住んでますが眺望飽きてません。
10年以上通勤で電車使ってないので、駅近とかよく分かりません。

＞６５７
胸に手を当てて、
もう一度自分に聞いてください。
人間は飽きやすい動物です。
眺望は3日で飽きます。
これは真理です。
美人が3日で飽きるのと同じです。
一方、駅近は飽きません。
毎日のことですからね。
料理の旨い嫁さんと同じです。

豊洲の良さって、やっぱり、
ららぽにコンビニ感覚で行けるところじゃないですかね。
それでいて都心も近い。
これに尽きると思います。
スーパービバをもうちょっとオシャレな商業施設にしてくれたら、
言うことないんだけどね。蔦谷家電あたりに来てほしいなあ～。

＞658
残念ながらごく一部に景色に飽きないマンションもあるのですよ。7年住んでいる私が言うのですから
間違いありません。休日にはカーテン全開にして景色眺めながら朝食を食べるのが習慣です。
「あっ見たことない船が入ってきた」とか「水上消防署が訓練放水してる」とか「ジェットスキー軍団
気持ちよさそうにかっ飛ばしてるな」とか「今日は屋形船が多いな」とか。
お台場のフジテレビのGlitter8もビルの壁面がくるくる変化するので面白い景色です。

天気にしても晴れ渡った日は、空も海も青くて爽快。広い空の真っ赤な朝焼けや夕焼けは見とれるし、
台風接近の時は海も波が高く荒れ狂って、それはそれで面白い景色。で、海沿いなので窓の外はカラス
ではなく冬には渡ってきたカモや白いゆりかもめや鵜が飛び交います。

まあ、いくら言っても住んだことない人にはわからないでしょうけどね。

>>658
料理の上手い嫁より、美人な嫁がいい。
これが真理だよ。

＞６６１
料理上手（駅近）はマストですね。
で、美人（眺望）であれば言うことなし。
美人（眺望）だけでは3日で飽きてしまします。

＞６６０
住んでるなら分かるハズ。
もう飽きてます。
それが人間です。

まあ、ＶタワーとＷＣＴの価格から明らかだけどね。

＞値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうですね。サウスゲート地区にも波及しなければいいんですが…

そりゃ、あれだけ周りに新築マンションの供給があれば、よっぽど安いか駅近でもない限り、
わざわざ中古を選ぶ人はいないでしょ。豊洲で買った値段で売るなんて到底、無理。
新築供給が一巡した後は投資目的で買った人の中古の売り出しが激増するでしょう。
豊洲バブルは崩壊しますよ。

サウスゲートは新駅やリニア着工で発展期待が高まり注目が集まっているけど、港南や
芝浦に新規の供給はほとんどない。GFTは新築だけど芝浦アイランドより駅から遠かったし。
だから中古も高値で成約してます。

豊洲は2020年のオリンピックが過ぎればただの城東の住宅街。サウスゲートは何年たっても
東京の経済の中心地。

大崎より安いけどね。

＞664
WCTの坪単価600万前後で分譲された眺望最高の北東角部屋はなかなか出ないけど、出れば
同じ値段で取引される。東側の中住戸も坪単価は400万くらいだけど状況は一緒。

Vタワーはもともと高かったけど坪単価600万の部屋はいまだに無い。全体の平均はもちろん
Vのほうが高いが、ネットなどに見える部分は表面。見えない部分に知らないことがいっぱい
ある。

坪４００って、武蔵小杉と変わらないんだね。

二子玉川と田町だと二子玉川の方が上ですよね。

＞664
＞666

WCTブリーズタワーの分譲時価格。大崎やＶタワーより安いかな？いま、ネットに中古が
出てるのは海眺望がない西側や低層が中心。東側、北側、北東角は売りたい人が出ないので、
めったに中古市場に出てこない。この時代は100㎡～120㎡という部屋設定がいっぱい
あったのも特徴。

6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 21階/42階 100.1m2
6-2303 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 23階/42階 100.1m2
6-2603 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD 26階/42階 100.1m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 　　1億9800万円 2LD 33階/42階 121.22m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD 34階/42階 121.22m2
6-3503 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD 35階/42階 121.22m2
6-3806 B2-75E-NW_M1 8480万円 2LD 38階/42階 75.01m2
6-3803 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 38階/42階 121.22m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 39階/42階 121.22m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD 40階/42階 121.22m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD 41階/42階 120.59m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD 41階/42階 131.63m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD 41階/42階 150.08m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD 41階/42階 122.76m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD 41階/42階 127.73m2
6-3704 B2-65A-N 7180万円 2LD・K 37階 64.5 m2
6-3606 B2-75E-NW 8380万円 3LD・K 36階 75.01 m2
6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD・K 21階 100.1 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD・K 41階 127.73 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-203 B2-95A-N 8280万円 4LD・K 2階 92.94 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD・K 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LDK 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LDK 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LDK 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LDK 40階 121.22 m2

>>669
言うまでもない。
っていうか、湾岸スレでする話？それ。

またバス便マンションの営業が始まった。
しばらく放置します。

＞６７１
やっぱり。
もしかして小杉よりも田町って下ですか。

＞670
高っけーな

武蔵小杉って湾岸と関係ないじゃん。そもそも東京でもないし。

全部屋キャピタルロス出てるんじゃないの。
住友には珍しく値引きして、
7年でようやく完売にこぎつけた物件。
賃貸に回った部屋もあるよね。

二子玉川>武蔵小杉>大崎>田町>港南

>>677
前は大崎、今度は二子玉川と武蔵小杉を騙ってこの掲示板を荒らすのですね。
やれやれ。

二子玉と武蔵小杉は完全にスレ違いだからやめな。続けるようなら削除依頼かけてアク禁にするよ

天下の山手線駅が小杉に負けてると思うとなんか悲しい。

ＮＨＫあさイチ　動画の8分過ぎからWCT紹介

＞６８０
埋立エリアだから仕方なし。

まあ、武蔵小杉もよい街ですしいいじゃないですか。品川、田町もサウスゲート計画で
資産価値安泰。


＞677
大崎>田町>港南

その通りかもしれませんが、最近港南に新築分譲は無いから比較仕様がありませんね。
仮に、港南の食肉市場の場所あたりに新築マンションが建って分譲されたらいくらくらい
になると予想しますか？私は坪単価450万～500万はすると思いますよ。

＞683
あの場所だと港南口2-3分。500万ではムリ。今のマンションバブルでは600万はするでしょう。

眺望なんて、一生飽きないですけどね。
ファミコンじゃないんだから。

食肉市場って何？
良い肉が安く手に入るとか？？

東京タワーもたまに上るから良いのであって、
毎日だと飽きます。
それが人間です。

食肉市場は生臭いよ。
あんなところには住めないなあ。
あんな場末な場所に金持ちが住むわけないよな。

正しい知識が必要ですね。

食肉市場（芝浦と場）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000010000/hpg000009913.htm

683が言ってるのは食肉市場が移転して跡地にマンションができたらの話だろ？
品川駅徒歩数分、新幹線や12年後のリニア駅の目の前。
実需かどうかは別にして投資家がほっとかない。坪単価600万-700万で売れる。

Ｖタワーでも中層は坪300ちょっとだったのに。今は目黒駅前が坪600万。
まさにマンションバブル。

＞６９０
できたら嬉しい？

＞690
俺は芝浦だから別に関係ない。

>>683
芝浦港南　〉大崎　

駅力、アドレス、利便性何をとっても山手線最下位ランクの大崎が勝てるものはない。

同じ条件で見ればわかりやすい。今売り出し中のパークホームズ大崎とクラッシー芝浦は駅歩も同じくらいだが、クラッシーのが高い。さらに駅歩13分のTBTのが高い。中古見てもアイランド、WCTは築十年で坪350-400、大崎で同条件の駅歩10分築10年なら坪300が相場。それどころか、徒歩5分で築八年のブリリアですら坪300-310。またVタワーはどの中古より高く、また出したらすぐ売れる。

大崎中古は徒歩5分以内でないと築年数が立つと評価されないのが特徴。また5分以内でもブリリアのように低いものがある。駅力街力が弱いから徒歩5分以上、築年数7年以上たったものは高値維持は困難。

>>694
もうやめろよ、くだらないから。大崎民がまた騒ぎ出す。ほんといい迷惑。

クラッシー芝浦って典型的な田の字間取りなんだね。
これで平均坪単価いくらなの？

>>696
360くらいじゃなかったかな？
割高だから売れてないけどね（笑）

>>687
飽きるような眺望だから飽きるんでしょ。
飽きない眺望もあるよ。北向きも日によって光加減が劇的に違って良いよ。

＞６９７
これで３６０するんだ。
田町すごいね。
４００くらい出さないと
真面な間取りありませんかね。

>698
飽きない眺望なんてないよ。
これ真理です。
美人と付き合ったことありませんか？

>>662
美人で料理上手とブスの料理上手ならブスでもいいってこと？
さては美人と3日以上一緒にいたことないでしょ？

>>699
クラッシィはどこも間取り微妙だよ。400する部屋もあるけど、この掲示板の芝浦民は、自分も含めて、誰が買うんだろ？って冷めた目でみてるよ。

>701
付き合ったことないのね。
それじゃあ、わからなくても仕方ない。

＞700
こういう部屋なら景色に飽きない。海が見える景色は天気や時間帯で海と空の色が変わり、
ぜんぜん風景が違うから常に変化があって面白い。
海の上も、屋形船からレストラン船、遊覧船、プレジャーボート、外航客船までいろんな
ものが通過する。空を見れば羽田空港に着陸する飛行機が上空を旋回する。

＞７０４
そこに住んでるの？

>698
もう、いいよ、話になんない。
頑張ってな＾＾

>698
北向きは眺望以前の問題。
タワマンの妥協の産物だね。

>700
だった。

＞699
＞702

私もこのマンションの販売事務所に見に行きましたが、間取りは完全な田の字マンション。
部屋は70㎡のリビングが狭く無理やり作った3LDK。これで8000万近い値段ですよ。
一部、85㎡の設定もありましたが価格は9800万円！感想は「アホらし」の一言。
ちなみにパークホームズ大崎のほうが、まだ間取りは工夫されてましたが価格はほぼ一緒。
6000万円台で買った90㎡のマンションを9000万で売って住み替えもできますが、
50㎡台の2LDKとか70㎡の3LDKとかに8000万も1億も出せません。
しかし、最近田の字多いですね。

>>709
棒状マンションでキャナルビューにこだわったから田の字になるのは仕方ないんだけどね。でも共用施設もしょぼいし外廊下だし、今時まさかの耐震だし、ちょっとないよね。

いやあ、眺望飽きないですよ。

つまり、眺望飽きる人もいるし、飽きない人も居るんですよ。

眺望好きなら眺望優れた物件を買えばコストパフォーマンス良いですし。

スーパーに近いのが好きならスーパー近い物件選べばコストパフォーマンス良いって事です。

貴方の好みはどちら？

人の好みなんて、それぞれなんですね。
眺望に飽きる人が居るなんて信じられませんが。

タワーマンションの眺望の件だけど、ちょうどよい高さは30階前後。20階以下だと、場所によっては
周囲の建物が視界に入ってうるさいし、40階、50階になるとリビングに座ると景色が小さすぎる。

>707
妥協の産物でも何でもいいけど、ボクの経験上はこれです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

それ、北向きを売るための屁理屈です。

＞710
キャナルビューを楽しむなら2階、3階限定。いくら運河沿いでも1階じゃ水面見えないし、
4階じゃ窓際じゃないと運河見えないから意味なし。
運河見えても高浜運河じゃ往来もないからつまらないけどね。