プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

>>704 匿名さん
一般的に、この時期頃からの売り方って値引きしか無いんじゃないですかね？
買うと思っていた人は既に契約手続きに入ってると思いますし、今更スーモとかでこの物件を初めて知った客等に新規開拓するのはかなりタフな気がするのですが…

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>>704 匿名さん
それは逆で、野村は値引きでもなんでもして早期完売を狙う会社。
でも、最近は土地や建築費の高騰で、ある程度の規模のプラウドは結構売れ残る&金利が非常に安く、金利手数料を嫌って借入金を早く返すために早期に売り切る努力をしなくてもよくなった。
それで、プラウドでもすみふやゴクレのように竣工後も高値でダラダラ売る物件が増えてきた。
金利負担が軽いので値引きするより利益は確保できるから。

ただ、野村は今期の決算が落ち込みそうというニュースがあったので、利益は削っても何とか売上高だけは伸ばせと、値引きで追い込みにかかっているのかもしれない。

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あとは、プラウドの素敵さというより、永住志向の客をメインターゲットに、大規模でコストメリットがある、また自走式駐車場でコストメリットがあるということを全面に打ち出すべきでしょう。
本体価格は申し訳ないけど高いが、維持費は激安で、将来の修繕費不足のもとになる機械式駐車場がないですと。

ひとつめのプラウドや、他の競合物件と比べて、20年、30年でこれだけ差がつくので、本体価格分は将来取り戻せますと攻めるべき。
あとは自走式で高さ制限がないので、空車リスクが少なく、駐車場利用料からの余剰資金をつくりやすいとか。

とにかく、プラウドのイメージ戦略だけで高値で売り抜けるのは立地と戸数的に無理なので、永住志向の見込み客にターゲットを絞って実利をアピールしなきゃ。
選択と集中が大事だよ。＞販売スタッフ

それには比較対象があるほうが説得力あるので、確実に入手できるプラウド下総中山の管理費や修繕積立金の計画をベースにアピールすべき。
プラウド下総中山の住民には、当て馬に使って申し訳ないけど、販売済みの物件なので有効に活用しないと。

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一応検討候補の一つなのですが、台風時や大雨時に100%確実に水没リスクは無いのでしょうか？
１階部分、駐車場（タイヤ下部はまだしもホイール中央は避けたい）、駐輪場、道路に面した入口部分の4つが確実に保証してくれるのであればいいのですが。
天気予報見る度にヤキモキするのだけは避けたいです

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>>704 匿名さん
値引しないで有名なのは、住友とゴールドクレストですよ。
野村は竣功前完売に拘る会社。売れないときは大きく値引することで有名ですよ。

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>>708 匿名さん

そういう意味では、少しグラウンドレベルを高くしてれば、そんな不安はないんだけどね。

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>>708 匿名さん

ここの物件で聞いた訳ではないですが、以前見たプラウドで、プラウドは一律水害対策で地下に対策してあると聞いたことがあります！
うろ覚えなのと、聞いたのはこの物件ではないので、確認してみるといいと思います。

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>>709 マンコミュファンさん

この記事が参考になるかもね。
http://sennich.hatenablog.com/entry/2016/01/28/210314

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値引きに関して
間違った意見をさも詳しそうに
大手、財閥系＝値引きしないと言っている人がいて
やはり情報弱者っているのだなと思ってしまいます。

その後、複数の方が訂正してくれているので
間違いが広まっていないですが、
スミフ、ゴクレ以外は値引きする
野村は竣工売り切りにものすごい注力している
がが正解ですよ。

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情報たくさん仕入れた気になって、頭でっかちでどこも買えない人の方がよっぽどかわいそう。

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判断を誤ったり早まったりして、その人にとってベストじゃない物件を買っちゃう方がよっぽど可哀想です。

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ここ買ったと思われる住人の方のアッパー系のコメの見てるとほんと実感する。

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>>716 マンション検討中さん
文意が分かりづらいのですが

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アッパー系のコメ＝上から目線でいいのでは？

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今日初めて行ってきましたが、そりゃ勿論周辺のマンションよりもグレードは高くて、凄い憧れました！
隣の人が申込？してたみたいですけど、
凄い品があってやっぱりそういう人が住むマンションなんだなと実感しましたよ。
掲示板ただ見てるだけの人は、とりあえず見に行ってみてください！

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>>719 マンション検討中さん
行きました！
やはり高かったです！
値引きが渋かったので、もう少し様子を見ようと思います！

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夕方に行きましたけど、両側で申込されてたみたいでした。たしかに掲示板で言われてる売れてないとかガラガラとか言う情報は嘘だと分かりました。
それはそれとして、我が家は今日が初モデルルームなので、まだ悩んでいますが。
てか値引きしてくれるのか聞けばよかった！
普通、電話では教えてくれないものですか？？？

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値引きするとは正直に言ってこないはず。この住戸なら契約してたのにキャンセルになったから、そいつの手付分安くできるとか、そんな感じのこと言ってきます。その代わり近隣住民には言わないよう誓約書書かせると。

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この値段だったら買うんだけどって感じのお客にしか割引提示はしてこないんじゃないでしょうか？
単純に幾らまで安くなるの？ってお客には提示無いんじゃないの？売る方はプロですからねー

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両側で申込とか、もう虚偽報告はやめましょうよ。

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>>724 匿名さん
721ですが、結構聞き耳立ててたので、それは間違いないかと…
別に虚偽報告してもメリットないし。

そんなうがった見方はやめましょうよ。

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どんどん外観雰囲気良くなってきてますね。隣地公園フェンスも綺麗になってました。結局は売れる物件で、完成前に完売させる理由はありません。値引きしなくてもそのうち買える層が現れて売れますね。

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公式ホームページでは第5期販売予定が未定のままですが、どの部屋が販売されているのですか？第4期までの売れ残りが先着順になっているということしか考えられませんが。

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前にできたプラウドとこんなになんで存在感違うんでしょうか。前のがかわいそうです。今回のプラウド高いのはしょうがないですかね。

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>>726 下総中山好きさん

理由はありますよ。早く売り切れば、モデルルームの経費や、スタッフの人件費、販促費など止めれるし、引き渡し時点で確実に資金回収できて借入金を返済でき、金利負担が軽くなる。だから、野村をはじめ多数の売主は竣工前完売をしたがる。

あとは、青田売りのほうがイメージ戦略だけで売れるからかな。実際に建ってみて、現地モデルルームになると、メリットデメリットを実際に確認できてしまう。

外観が素敵というならプラスかな。よく、イメージとちがうともめがちだから。あとは、モデルルームは広い部屋をさらに広く見せるようリフォームしたりしてるので、実際の部屋はとても狭く感じる。オプションもないから素の部屋で、それが魅力的ならいいけど、あれっとなると売れ行きに影響する。

その他、日当たりや騒音、眺望もリアルなものが確認できてしまうので、思ったより条件悪いのに割高な部屋は下げないと売れなくなる。

こちらは、南向きをうたってるけど、目の前のマンションが思ったより圧迫感があると、資産価値のある南向きですからなんてのは霞んでしまう。特に低層はいちばん日照が欲しい冬に日が当たらないなら、南向きのメリットゼロ。
それぐらいなら、眺望の抜ける他の向きを買ったほうが良い。

ネガってる訳ではなく、実際に竣工してしまうと、ポジやネガが言ってたことが本当かどうか現物確認できてしまうので、予想よりいい物件なら高くてもすぐ売れるだろうし、思ったよりいけてない部分が多ければ大幅値下げ必至でしょう。相場が更に上がるとかの特殊要因がなければ。

こちらは、南向きの前建のマンションがネックだと思うので、できれば建物内モデルルームになる前に売り切りたいね。

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>>729
この物件は完成したら売れ残り続ける典型例ですよね。
引渡し時で3分の2くらいしか入居していないようであれば、下手したらゴーストマンション的になってしまうと思います。
ましてや今後出てくるマンションが大幅価格安となってくると…

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ないない笑笑

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絶対ありえないでしょ笑
エリアでここより良いマンションは無いだろうし、今後も出ると思う？！笑

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「エリア」って使っている方は、下総中山駅に特化して使っているんですかね？
市川～津田沼間に広げて考えると、現在かなり建設中だし、今後もブランドマンション含めて建設されると思うのですが…。
中古マンション価格を見ると、各駅停車駅は少しリセールバリューが落ちるので、やや不安です。
本八幡や西船橋なら、まだ地下鉄が通っているのですがね

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根拠のうすいポジティブ書き込みに対して
冷静な意見が多数出てきましたね。

そんなに購入予定者が湧いて出てくれば
第五期発売が行われているはずなんですが？

第五期発売が発表されれば、確度の高い売れ行きが推定されますね。

このまま、延期延期だと売れ行きは引き続き不振だと推測

または、五期売り出しが決まれば、その戸数によっても分かりますね。
10戸程度＝売れてない
20戸程度＝不振なりに買い手がついている
30戸程度＝売れ行きがある程度見込める、回復傾向

数字で判断することなく、売れ行きは分かりませんよ。

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公式ＨＰより抜粋

プラウド下総中山ディアージュ ( 第5期 )
販売時期 平成29年1月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

現時点
となっていますね。

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みんな、結構この物件気にしてるんですね。笑

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私は快速停車駅の他の物件を購入しましたが、プラウドの大規模マンションについての購入検討者の反応（つまり、今）と今後価格がどうなっているかということに非常に興味があるので、この掲示板をフォローしています。
10年20年後に2000万以下の価値になっていたら、皆さんがどういう反応になるかとても楽しみなんです。

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津田沼て笑。遠すぎて無理です。そりゃやすいでしょ

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2000万以下の価値って笑

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>>737
10年後、20年後もこの掲示板がありますかね？
ということはさておき。

今後の価格予想は資産価値的側面でみなさん興味があるテーマだと思います。

2000万以下の価値になることに興味津々な書きぶりは人が悪いですが、
ご自分の物件（快速停車駅）は暴落しないと思っているのか、
すると思っているのかが文面からは読み取れません。

ひとついえるのは、2020年から東京圏でも人口だけでなく
世帯数は減少するので、空き家、空きマンションが増加するのだけは
確かです。

よって、あなたの願望は成就する可能性が高いですね。

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だから二極化するんですよ。どうでもいいやつは価値0円になる。

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いいものは下がりにくいし、半端なものは買う人居なくなる

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住民板のコンクリ施工修正の内容について、詳細を教えてほしいのですが、購入に当たって何か資料とか配られましたか？

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コンクリ施工修正の内容が重大なものであれ
軽微なのものであれ、我々建築の素人には判断がつきません。
それは、くい打ち偽装で露呈したではありませんか。

建ちあがってしまえば、専門家にも分かりません。
それほど心配であれば、築後10年ほど経過した
瑕疵（雨漏り、傾き、外壁）があれば出ている時期まで
待って、問題なしの中古マンションを購入されることも
一考されるに値すると思います。

購入者であれば、もう間に合いませんが…

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送電線がすぐ近くにあるのもマイナスですな。

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高いのにガスコンロがガラストップじゃない

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下総中山にやっと、まずまずのマンションが出現

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ここに出入りしてる競合業者、ホント質が悪いですね。

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疑問ですが、定期的にホームページも見てコピペして、この物件は売れてないってアピールしてる人たちは、何が目的なのでしょう？

前にどなたかが言っていた様に、プラウドにお客をとられてる会社さん以外、冷静に考えて絶対メリットないと思うんです。

私は既にここで契約しておりまして、昨日内装インテリア関係の打合せにも行きましたが、私たちがいた半日ちかい間ずっと賑わっていて、自分たちの決断は間違いなかったと本当に今はわくわくしています。

もし、この掲示板見て不安になっている方！
無駄です！
ずっと批判するメリットは誰にあるか、冷静に考えてみましょう。

一時この匿名掲示板に不安になりかけた私が言うのもなんですが…w

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明らかな業者の書き込みは別にして
購入者の意見と
近隣で複数のマンションを検討してる人の
意見が180度違うことはあるでしょう。

批判的意見もまともなものが多いと思うけれど。

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いや、だから、賑わってても、想定外の価格の高さに断念する人がほとんどなのでは。
そうでなければ、そこまで賑わっていれば、完売間近でしょう。

ようは、需要はあるから人は来るけど、ここを検討するメイン層には高すぎるんだな。

あとは、なんとか買えるからと無理にローン組むのは危険だから、高額物件買うのはためらっちゃうのでは。バブル期の物件は万が一の残債割れのリスクが高いから。

もっと安ければ、是非欲しいという検討者はたくさんいると思う。

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聞いたところによると、
暇な不動産業者は、掲示板に悪口書き込むルーティンがあるみたいですからね笑
自分の目で見て判断するのが一番。
じゃないとどの掲示板も悪口は書かれますから、買えなくなってしまいますしね。。。

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>>751 匿名さん
要は価格ですよね。
安ければ、プラウドは質が良いのは誰もが知っているので、買いますよ。

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賛否両論書かれるのが掲示板でしょ。
買ったのなら見なければいいじゃないですか。
なぜ、前向きな書き込みだけ認めるんですか？
どこの物件だって少しのデメリットや欠点を持ち合わせているわけで、「即買う！」と決めている人は関係ないかもしれないですけど、「迷っている」人にとっては一つ一つが大事なポイントになっていますよ。

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掲示板で売れてる、売れてないと言い合うのは、明らかな嘘や誹謗中傷以外はいいんじゃない？
ほんとのところは、実際にモデルルームいかないとわからないから。
売れてないと批判するのも、そんなことはない騙されるなと擁護するのも自由だけど、お互いに対してそんな情報はいらない、書き込みするなというのは認められないよね。

一般的には、擁護派のほうが、前向きな検討内容以外は書き込むなと言い張る率が高い気がする。
まあ買った人や売ってる人にとっては気分悪いって気持ちはわかるけどね。

ほんとに売れてる物件は、ネガが出ても誰も相手にせず、いつの間にか完売してて、掲示板も落ち着くんだよね。

そして、売れ行きが芳しくない物件は、購入者や売る人がイライラして火消しすることが多いんだけど、明らかな誹謗中傷以外は基本はほっとくべき。掲示板見て購入を迷う人なんて、メリットデメリットを天秤にかけて買う決断することのできない人なんだから、そんな層向けに安心してなんて呼び掛けても無駄だよ。

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トランプさんの本領発揮で、株価と不動産価格の大幅安が近付いてまいりました。
ブレグジット時のレベルか、はたまたそれ以下か…

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やっぱりプラウドの掲示板は賑わいますな

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しかし自作自演がすごすぎる。
かわいそうになってくる

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>>758 周辺住民さん

まあそんなカリカリしなさんな(^^;

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>>749 匿名さん

確かにそうですね！

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株やfxやって大損してる人がニュースになるのと同じで、対岸の火事は楽しいからな…

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このマンション欲しい欲しいんじゃ〜

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なにげに70㎡がスタンダードにされている３ＬＤＫ
5年前は75㎡以上が基本ですって、売ってたよね。

㎡単価で評価しないと、ダメだよね。
70㎡程度では狭いし、アルコープって10年くらい前の物件は
かなりの確率であったよ。

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今年の販売は、とうとう2月中旬まで延期になりましたね。
賑わってる、申し込みが多数と合いませんね❗

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４．５階でいくらくらいでしょうか？？
最初のころモデルルームには行きました。
うちはディスポーザーがないのでやめました。久々にここにきたら盛り上がってるので。
場所的には最高です、個人の意見ですが！
前にはコンビニ＆銭湯
踏切信号なしでお家まで

住める人羨ましい

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>>765 匿名さん

価格スレを見ては。

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推察するに、次期に移行せず、今先着順を捌いてるのかも。
そうだとしたら、この物件買うならちょうど狙いどきだ、いろんな意味で。わかる人にはわかるよね。

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だからモデルルーム賑わってたのか！納得！
うちも今週久々に行こうかな。

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水面下で、値引きか。
過去、モデルルームに来場した客に
囁くわけだ？

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>>764 マンション検討中さん

きたーーーー！
販売時期チェック業者さん！
業務お疲れ様です

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いやでもほんと、わざわざ販売期区切ってんのにそれを延期するのは何がしたいのか気になるよ。

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第5期は売り出さないまま、竣工させるつもりかも。棟内モデルルームで怒涛の損切りではないかと。

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売れてます。

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入居が始まれば、売れたかどうかわかりますね。竣工時点で現地モデルルームができるから、それも判断材料になるし。理想が現実に変わるというか。

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外観かっこいいですね！
明らかに周りと存在感が違う！！！！

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マンマニのモデルルーム訪問読んだけど、至極真っ当なことがかいてあったわ。
ターゲットはエリアでの住み替え。
ファミリー向きなので、広さと日当たり重視。
眺望は期待できないがターゲットから問題なし。
ディスポーザも、近隣の住み替えならこれまで使ってないのが多数だからいらん。逆に維持費へってよし。
駐車場も平置きで維持費かからない。
最大の不安点は高いので短い期間で手放すと残債割れになりそう。
でも、基本は永住希望者がターゲットなので、永住するならまあ許容範囲。
この市況なので高いのはしょうがない、家をもつタイミングで、このエリアに永住希望で、無理なく買えるなら買ってもいいんじゃね？
みたいな感じ。

全くその通りだな。

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存在感がありすぎて、周辺では他のマンションが安くてもボロすぎて買えなくなる。。

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より駅近プラウドが値下げ。
当初5790万円→4290万円
これでも売れ残り続けている。
ディアージュは魅力ですが、2年後くらいの中古（もしくは新築売れ残り）を狙っています

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その駅近プラウド船橋は外観からして、比較する方がおかしいでしょ！賃貸マンションみたいじゃないの！駐車場狭すぎだし。かわいそうです。

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同感。ありゃ無理

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駅近といってもなんかたいして近くなく線路沿いは、3000万くらいじゃないでしょうか？

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それでも駅4分プラウドは
戸数は少ないものの
完売は早かったですよ。

平均的売り出し価格は4700万程度と
当時でも相場の２割近く高い。

新築プレミアムってマジックでしょ。
魔法が解ければ、残債が発生しますよ。

マンマニさんのレポートはひどいこと書かないから、
行間を読めない人にはお花畑

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第五期がずるずるずると伸ばし伸ばしに
していることが証明してますね。

購入申し込みが見込めない

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販売延期確認業者さん、しつこいね笑

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長くこのサイトをフォローしてますが、駅近プラウドの完売スピードが早かったのは事実ですね。
当時の需要と現在価値の乖離が証明されているのは、大事なポイントではないでしょうか。
今回の新築プレミアム価格１千万をどう捉えるかですね。

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線路沿い騒音付きプラウドの方は、現物売りだったら売れなかったでしょうね。モデルルームの仕掛けにのせられた超ド素人の集まりが購入者。

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線路沿いで小規模で機械式駐車場の前回より、
静かで大規模で平置きの今回の方が、
価値が高いのは素人でもわかる。

こっちだって150戸くらいあるからまだ売ってるけど、戸数少なかったら別に即完してるんだろうしね。

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新築プラウドほしーーーーーーい！

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>>786 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、こっちは水没リスク付駐車場雨ざらしプラウドじゃないですか。笑
プラウド同士で叩くのはやめましょう！
おそらく、両プラウドの検討者と購入者が見てると思いますし。

プラウド最高！ってことで

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やはり規模感あるマンションの方が、ランニングコスト抑えられるし、ランドマーク性もあって良いですよね。

この周辺のマンションは今50戸規模が多いから、そーいう意味ではこのマンションは良いと思います。
あとは、価格とのご相談ですねー

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駅4分と駅6分のプラウドの比較検討ですが
やはり新築は気持ちいいだろうと思います。

しかし、新築時の広告費や販売管理費、販売主の利益が乗っているので
買った瞬間に15％程度安くなるということは否めません。

お化粧がはげると
4780万程度の駅4分プラウドが
どこまで値下げすれば売れるのかという（現時点4290万）
ある意味悲惨な残債抱えの状況になってしまいますね。

2年で転売する事情は分かりませんが
転勤、離婚、親の介護、誰にでも起こりうる理由はごまんとあります。

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排水良くなっててそうそう水没しないから。あと今回のプラウド買える人は別に下がろうが大して気にしてないから。

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>>792 匿名さん

非常にその通りのご意見だと思います。

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>>791 マンション検討中さん

そうなっても平気な資金力の方が買うのでは。
そりゃあ無理なローンで買ったら、万が一の時にヤバイけどさ。
原木中山で、ブランド新築に住むために、無理してローン組む層なんていないっしょ。

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近隣住民ですが、前の道路は普通に冠水しますよ？
ブログとかでも検索できると思います
この物件は裏口（コルトン側）からって出られるんでしたっけ？
車も裏から出られると便利ですね

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では質問ですが、ここ一年で冠水ありましたか？お答え下さい。あまりいい加減な事言わないように。ばれますよ、簡単に。

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50年に1度でも起きたら車故障するし嫌だわ。

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冠水しかネガることないの？笑
ていうか、半地下でもないのに車故障するほど冠水すると思う？笑

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>>797 マンション検討中さん
はい、ではどうぞ買わないで下さい。

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冠水問題については、確かに当マンション周辺は
土地が低く、予想以上に冠水しやすいです。
南側の産業道路は大雨が降ると
クルマのタイヤの半分くらいがかぶって
通行止めになることもある。

別の観点から、一戸建てなら浸水は致命的ですが
マンションなら一階部分と駐車場に泥水が入り込み
悪臭が漂い、高圧洗浄が必要になります。
あと、エレベーターが半日程度使えなくなりますね。

おそらく致命的な冠水は10年に1度あるかないかでしょうが、
びっくりするような水溜まり
はけっこう体験しますね。

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他の物件の掲示板に比べて、この掲示板の方々のデメリットを認めない（排除する）意識の高さはすごいですね！
まるで誰かが担当になって逐一フォローしているようで、住民レベルが伺えます。

さすが

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分譲マンションの好立地が
下総中山にはあまりないので
新築が出れば、この地限定で探している人が
注目するのは当たりまえなんですね。

下総中山から離れられない世帯＝子供の学校など
離れたくない世帯＝下総ラブ
だから、いろいろネガティブ情報も詳しく出てくるんではないでしょうか。

売れ行きが悪いのは、下総限定では商圏が狭すぎるからです。
市川～津田沼でいいもの、お値打ちがあればと考えている層には
響かないから売れないのです。

要するに、売りがない物件なのです。
地元民だからこそ、あらが目につくということです。

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近隣マンションの住人です。
私の記憶では過去20年ほどで
この場所で生活に支障が出るほどの冠水は
なかったと思いますよ。
ただ、台風のときに生協前の産業道路で
車を水没させた事があります。
生協が出来る前の話ですが……。

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>>801 検討中さん
あなたこそ笑
もう書き込むのやめたら？誰も得しませんよ

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