プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

>>640 通りがかりさん

同意します。冷静に検討したい意見を排除しようとしたり周囲を見下して優越感をひけらかすプライドばかり高い投稿が散見されますが、プラウド住民の質が高いとか言っておきながらここの検討者や購入者の教養を疑います。こんな住人が多いなら住みにくいと思いました。

千葉で売り出している大手デベロッパーのマンションを他にも見ましたが、立地はさておき建物のスペックで言うとプラウドは良かったですよ。収納、バルコニー、パーテーション等々。他社で気付かない点に気付いてた気がします。(私も営業の方に言われて気付きましたが。)
気になったのはお風呂のサイズがモデルルームでは1618なのに対して、モデルルームより小ぶりの部屋になると1418になってしまう点と、モデルルームのダウンライトがとても良い雰囲気を出しているのですが、私が見学したタイミングではもう電気工事も進んでいて、オプションで付けられなかった点ですかね。お風呂は広い方が良いですが、1618を採用している部屋は高すぎて手が届きません。また、照明も市販のものにすると、雰囲気は結構変わってしまうものでしょうか。
詳しい方教えて下さい。

652です。
あと、ディスポーザーは便利なのでしょうか？ここにはついていなかったように思うのですが、今の新築マンションでは普及しているものですか？

ディスポーザーは1回使うともー辞められません
最近はそれなりの戸数の物件だと標準になって来てますね。
野村か何でここに付けなかったのかは謎ですね。

建物のスペックについては、後から変えられる部分と変えられない部分を分けて考えないと。
たしかに内装材（壁紙、建具）はいいもの使っているので質感など見栄えはするけど、
構造についてはどうか。ディスポ、ダウンライトも含め。
それらプラス、自分は眺望も重視したいので、この物件は現時点では割高だと判断している。

>>654 匿名さん
ディスポがないのは、ランニングコストを抑える為でしょう。最近になって、コスト面を抑えて欲しいと要望するお客様が多くなってきてるみたいですよ。

>>656 口コミ知りたいさん

逆にディスポーザーを後から取付けることはできるのですか？

正式には浄化槽とか設置が必要なんで現実的に後付けは無理かと

ディスポーザーはマストアイテムである。

野村はオハナブランドも有るんだからディスポーザー無しとか廉価物件は任せてプラウドは高級路線で売った方が両ブランド共に良い気がするけどなー

土地の買い入れで高値
資材高騰で高値
人工費で高値と
三拍子そろって高値掴み
1割程度の利益を乗せたら

この程度の価格付けになりました。

というのがいま竣工している新築マンションの現状なので
ディスポーザーとか半地下駐車場を付けると
さらに数百万円高くなるので見送ったというのが現実

コスト積み上げ方式で売れるなら
世の中の製造業はすべて楽な商売になるね。

なるほど。電気料金みたいなものなんですね。

>>660 匿名さん

むしろ、オハナのほうが、ディスポーザついてたり、バルコニーに便利なシンクがついてたりするんだよなあ。安いからそういうのをつける余裕がある。

プラウドはエリアの競合相手を研究して少し上をいく仕様にするみたいだけど、遥かに凄い仕様にはしない。富豪向けの本当の高級マンションとは違い、一般人向けのマンションはコストとのバランスを考えなくちゃいけない。

661さんの書いてる通り、あまりに外部要因の価格上乗せが多過ぎて、標準設備を越える設備にはお金かけらんないのよ。

好みは人それぞれですが、駅の南口を出た街の雰囲気とかは、昭和の雰囲気が漂ってていい感じだと思ってしまいました。
そこを通過して、モデルルームのような雰囲気の家に帰れたらまた落ち着いていいんだろうな〜って。
ただ現実はあの部屋のようなオプション付けられないでしょうし、家具ももっと安いものになるでしょうし、部屋ももっと狭い部屋になるでしょうし、憧れだったディスポーザーが無かったりということを考えると、う〜ん。となってしまい決断できませんでした。もちろん値段もそうですが。
でも、周辺で分譲中の物件と比較するとやっぱりプラウドは良かったですよ！

ディスポーザー憧れてた気持ちすごいわかりますけど、あっても結局ディスポーザーに入れちゃいけないものと仕分けしたりしてめんどくさいし、もう3年で2回壊れて8万くらいかかったし、もう無くていいやと思います。

3年で2回壊すとわ！私は5年間ほぼ毎日使ってますが壊れてません、何回かスプーンやフォークを入れてやっちゃって傷だらけにはなりましたがこわれてはいません。
後学の為何を入れて壊れたかご教示お願いします。

>>650 匿名さん

ほんとこれ。

最近のこのスレの流れあまりにも不自然

>>662
電気料金のような公共料金とちがって
マンションは自由競争下の自由価格なので
値付けを間違えると、そっぽを向かれるということでしょう。

竣工近くに半数が売れた、売れないと言っている状況では
何かが決定的に不足しているということなのでは。

個人的には土地の仕入れが高すぎたのだと思いますが…
だって下総中山ですよ。

プラウド本八幡ディアージュは良かったよ…

そりゃ本八幡だもんさぁ

>>669 マンション検討中さん

プラウド本八幡ディアージュは、販売時期が2013年で、本八幡徒歩5分で坪単価230万だったんですね。
この物件は下総中山徒歩6分で坪単価240万…
今はもう少し値下げしたかな？

でも本八幡の駅前の中途半端にギラついた感じは好きになれない…

>>672 匿名さん

わかる 笑

そして下総中山の駅前もたいがいだと思う

ニッケコルトン良く使いますが、この周辺では最強ですよね！
他の千葉エリアに比べたら、
都心に近く、大型商業施設使えるこのエリアは生活しやすいと思いますよ！

>>665 匿名さん

我が家も小さい子供いるので、怖くてむしろディスポーザー無くていいやと思います。

よく、ブランドがあるから高いとか言う議論があるけど、普通に大手の方が立地もモノも良いからってだけだと思う。
業界最大手企業が選んだ土地なのに、素人が悪い立地だーとか言っても戯言にしか聞こえないよね。個々人で、通勤とかで都合悪い立地ってのはあると思うけど。

そもそも、大切な家を二流以下の会社で買う意味がわからない。
買うならまず間違いなくプラウドか三井か、ギリギリ住友かってくらいだと思うけどどう思います？

大企業が作ってる=安心という思考停止はなんなんだ…。大企業がやってたらなんでも安心なら豊洲市場みたいな問題は起こらんわ。
メリットデメリットの話に信仰を持ち込まないで頂きたい。

>>677 マンション検討中さん
仰るとおりです。

少なくとも、何かあった時に野村は筋が通ってる時には、責任はとる会社です。
（私は野村不動産系列の会社に勤めてました。辞めた後、プラウド買いました。）
思考停止、と捉えるかどうかは個々人の判断だけど、大手だから手厚いっていうのは、そりゃあります。価値を存続させなきゃならないから。その分価格は高いです。それをどう捉えるかも個々人の判断。

安心とか、何かあったときに、って言うのも、
もちろん大事だと思う。

けど、その前に、

ちっちゃい会社から家買って、
ここから買ったよー！と
自信持って親に話せないし、
友人に自慢もできないし、
住むのも楽しみにならない。

まわりも、え？どこそこ？大丈夫？笑
っていう反応になる。
言わないだろうけど心のなかで。
そこそこくらいの会社に勤めていればね。

横浜の杭打ち問題では、責任の所在が明確になる前に、三井不動産が数百億規模で住民に補償すると言ってましたよね。
あれが大手の安心感かと思いました。
もう少し小ぶりのデベロッパーなら、会社が吹っ飛ぶ話ですからね。
また、ゼネコンや杭打ち業者でも大企業の名前が複数出てきましたが、そもそも中小デベロッパーはそんな大企業にはコスト的な問題から依頼すらしてないみたいです。
横浜のケースはどこも企業体力があり、最終的にはなんとかなりそうですが、そうでなかった場合は売主から下請までみんな吹っ飛んでたのではないでしょうか。確率的には低いんでしょうが、そう言った意味からもブランドマンションは安心感がありますね。
でも今の値付けは異常値かと…
時期が時期なら同じ価格で都内ベイエリアのブランドタワーマンションに住めた水準です。

昔はもう来ないんだから、期待して待ってたらまだ上がってバカみるよ。
どんな時期でも、今は高値だーって必ず言われるんだからさ。
良いと思ったら勇気出さなきゃ。

ポジティブな書き込みは構わないのですが、その数に比してぜんぜん売れていないのは、同一人物や営業さんの書き込みが多いからなのでしょうか。
こんな数書き込まれていれば、完売しているはずです。
検討して諦めたけど羨ましいために書き込み続けてる人なんて滅多にいないでしょうし。
このままの売れ行きだと、すぐに管理費と修繕積立金が跳ね上がりますね。

周辺や沿線のマンションと比較したら、けっこう売れてる方だと。

デベよりも施工が重要。なので、長谷工はないと思う。

>>683 マンション掲示板さん
プラウドの近くでやっている業者さんでしょうか？笑
って思われてもおかしくない内容ですよ。

地元なので、いろいろ見て周りましたが、恐らく来てるお客さんの数もここが圧倒的だと思いますよ。私が行ったときはすごい人でした！

ブランド最高！
立地と眺望最高！
施工も文句無し！
水没リスク無し！
アフターケアも野村なら問題無し！
近隣マンションの中では一番！
これから金利も不動産価格が上がるしリセールバリューもあるので、早目に買って置いた方が得です！
５千万～６千万を払う価値あります！

必死に関係者がポジ祭り。
こんなんで一般の人はその気になるの？

他社は、この物件ライバル視してないと思いますが。

ポジティブ書き込みがお花畑状態ですね。
144戸分のいくつ売れたのだろうか？
販売が計８３戸なので
それ以上は売れてないのは理解できる。

数字は語るというやつですね。

50戸台らしいです。
なので、業者さんは書き込みなんかする意味ないです。

>>690 匿名さん
83戸は流石にやばいですね。
このプロジェクト立ち上げた方は左遷されちゃうんじゃないですか。
ここ最近の首都圏プラウドでワースト記録に近いのでは？

>>689 デベにお勤めさん

通常プラウド購入するような層は、そもそも誰が書いたかも分からない書き込みなんて、そもそも信用してないでしょうね。

自分の目で見るのが一番早いです。

>>692 車買い替えたいさん
まだ引渡しまで時期ありますし、そのぐらいの戸数なんじゃないですか？

大手は値引きしないという先入観で語る方が多いのですが
それはスミフとゴクレぐらいで
当物件の売主さんは業界では有名な
竣工間近の怒涛の…ですよ。

ですから、これからが期待できます。
私は1000万値引きされても買いませんが。

最近スミフさんのマネしてたけど
あっさりと方向を戻したみたいです。

ここ販売始めてからまた半年とかだし、十分なペースでしょ

>>679 匿名さん

何かあって筋が通る話ならどこだって責任はとりますよ。ブランドとは別の話だと思います。

>>697 匿名さん

責任取りきれるかが問題なんですよね。

1000万円値引き。。凛区を思い出します。モノは良くてブランド戦略も出来てるけど、そういうことをされると信用出来なくなりますね

実際問題、新築で売り切りたい場合の値下げってこの物件だと400万くらいが精一杯なんですかね？
さすがに1000万だと、不公平感というか不信感を生むだけで、トラブルが起こりそうな気がしているのですが。。。

>>700 スズキさん

600下げるよと言うお話はいただきました。。

え！プラウドにしては寛大ですね！
私だとローンのボーナス割増10回分くらいに相当しそうなので、ギリギリまで待ちたくなってしまいます。

待って値引きしたほうがいいですよ。
下総中山かつ市境の物件のくせに高過ぎですから。
既に購入した人に不公平とか関係ないですよ。
その値段に納得して買うか買わないかは個人の問題です。

いろんな期待が飛び交っていますが、値引きしないで有名な野村さんが果たしてそんなことしますかね…？
ブランド守る為にも、在庫があっても値下げはしない気がする。

>>704 匿名さん
一般的に、この時期頃からの売り方って値引きしか無いんじゃないですかね？
買うと思っていた人は既に契約手続きに入ってると思いますし、今更スーモとかでこの物件を初めて知った客等に新規開拓するのはかなりタフな気がするのですが…

>>704 匿名さん
それは逆で、野村は値引きでもなんでもして早期完売を狙う会社。
でも、最近は土地や建築費の高騰で、ある程度の規模のプラウドは結構売れ残る&金利が非常に安く、金利手数料を嫌って借入金を早く返すために早期に売り切る努力をしなくてもよくなった。
それで、プラウドでもすみふやゴクレのように竣工後も高値でダラダラ売る物件が増えてきた。
金利負担が軽いので値引きするより利益は確保できるから。

ただ、野村は今期の決算が落ち込みそうというニュースがあったので、利益は削っても何とか売上高だけは伸ばせと、値引きで追い込みにかかっているのかもしれない。

あとは、プラウドの素敵さというより、永住志向の客をメインターゲットに、大規模でコストメリットがある、また自走式駐車場でコストメリットがあるということを全面に打ち出すべきでしょう。
本体価格は申し訳ないけど高いが、維持費は激安で、将来の修繕費不足のもとになる機械式駐車場がないですと。

ひとつめのプラウドや、他の競合物件と比べて、20年、30年でこれだけ差がつくので、本体価格分は将来取り戻せますと攻めるべき。
あとは自走式で高さ制限がないので、空車リスクが少なく、駐車場利用料からの余剰資金をつくりやすいとか。

とにかく、プラウドのイメージ戦略だけで高値で売り抜けるのは立地と戸数的に無理なので、永住志向の見込み客にターゲットを絞って実利をアピールしなきゃ。
選択と集中が大事だよ。＞販売スタッフ

それには比較対象があるほうが説得力あるので、確実に入手できるプラウド下総中山の管理費や修繕積立金の計画をベースにアピールすべき。
プラウド下総中山の住民には、当て馬に使って申し訳ないけど、販売済みの物件なので有効に活用しないと。

一応検討候補の一つなのですが、台風時や大雨時に100%確実に水没リスクは無いのでしょうか？
１階部分、駐車場（タイヤ下部はまだしもホイール中央は避けたい）、駐輪場、道路に面した入口部分の4つが確実に保証してくれるのであればいいのですが。
天気予報見る度にヤキモキするのだけは避けたいです

>>704 匿名さん
値引しないで有名なのは、住友とゴールドクレストですよ。
野村は竣功前完売に拘る会社。売れないときは大きく値引することで有名ですよ。

>>708 匿名さん

そういう意味では、少しグラウンドレベルを高くしてれば、そんな不安はないんだけどね。

>>708 匿名さん

ここの物件で聞いた訳ではないですが、以前見たプラウドで、プラウドは一律水害対策で地下に対策してあると聞いたことがあります！
うろ覚えなのと、聞いたのはこの物件ではないので、確認してみるといいと思います。

>>709 マンコミュファンさん

この記事が参考になるかもね。
http://sennich.hatenablog.com/entry/2016/01/28/210314

値引きに関して
間違った意見をさも詳しそうに
大手、財閥系＝値引きしないと言っている人がいて
やはり情報弱者っているのだなと思ってしまいます。

その後、複数の方が訂正してくれているので
間違いが広まっていないですが、
スミフ、ゴクレ以外は値引きする
野村は竣工売り切りにものすごい注力している
がが正解ですよ。

情報たくさん仕入れた気になって、頭でっかちでどこも買えない人の方がよっぽどかわいそう。

判断を誤ったり早まったりして、その人にとってベストじゃない物件を買っちゃう方がよっぽど可哀想です。

ここ買ったと思われる住人の方のアッパー系のコメの見てるとほんと実感する。

>>716 マンション検討中さん
文意が分かりづらいのですが

アッパー系のコメ＝上から目線でいいのでは？

今日初めて行ってきましたが、そりゃ勿論周辺のマンションよりもグレードは高くて、凄い憧れました！
隣の人が申込？してたみたいですけど、
凄い品があってやっぱりそういう人が住むマンションなんだなと実感しましたよ。
掲示板ただ見てるだけの人は、とりあえず見に行ってみてください！

>>719 マンション検討中さん
行きました！
やはり高かったです！
値引きが渋かったので、もう少し様子を見ようと思います！

夕方に行きましたけど、両側で申込されてたみたいでした。たしかに掲示板で言われてる売れてないとかガラガラとか言う情報は嘘だと分かりました。
それはそれとして、我が家は今日が初モデルルームなので、まだ悩んでいますが。
てか値引きしてくれるのか聞けばよかった！
普通、電話では教えてくれないものですか？？？

値引きするとは正直に言ってこないはず。この住戸なら契約してたのにキャンセルになったから、そいつの手付分安くできるとか、そんな感じのこと言ってきます。その代わり近隣住民には言わないよう誓約書書かせると。

この値段だったら買うんだけどって感じのお客にしか割引提示はしてこないんじゃないでしょうか？
単純に幾らまで安くなるの？ってお客には提示無いんじゃないの？売る方はプロですからねー

両側で申込とか、もう虚偽報告はやめましょうよ。

>>724 匿名さん
721ですが、結構聞き耳立ててたので、それは間違いないかと…
別に虚偽報告してもメリットないし。

そんなうがった見方はやめましょうよ。

どんどん外観雰囲気良くなってきてますね。隣地公園フェンスも綺麗になってました。結局は売れる物件で、完成前に完売させる理由はありません。値引きしなくてもそのうち買える層が現れて売れますね。

公式ホームページでは第5期販売予定が未定のままですが、どの部屋が販売されているのですか？第4期までの売れ残りが先着順になっているということしか考えられませんが。

前にできたプラウドとこんなになんで存在感違うんでしょうか。前のがかわいそうです。今回のプラウド高いのはしょうがないですかね。

>>726 下総中山好きさん

理由はありますよ。早く売り切れば、モデルルームの経費や、スタッフの人件費、販促費など止めれるし、引き渡し時点で確実に資金回収できて借入金を返済でき、金利負担が軽くなる。だから、野村をはじめ多数の売主は竣工前完売をしたがる。

あとは、青田売りのほうがイメージ戦略だけで売れるからかな。実際に建ってみて、現地モデルルームになると、メリットデメリットを実際に確認できてしまう。

外観が素敵というならプラスかな。よく、イメージとちがうともめがちだから。あとは、モデルルームは広い部屋をさらに広く見せるようリフォームしたりしてるので、実際の部屋はとても狭く感じる。オプションもないから素の部屋で、それが魅力的ならいいけど、あれっとなると売れ行きに影響する。

その他、日当たりや騒音、眺望もリアルなものが確認できてしまうので、思ったより条件悪いのに割高な部屋は下げないと売れなくなる。

こちらは、南向きをうたってるけど、目の前のマンションが思ったより圧迫感があると、資産価値のある南向きですからなんてのは霞んでしまう。特に低層はいちばん日照が欲しい冬に日が当たらないなら、南向きのメリットゼロ。
それぐらいなら、眺望の抜ける他の向きを買ったほうが良い。

ネガってる訳ではなく、実際に竣工してしまうと、ポジやネガが言ってたことが本当かどうか現物確認できてしまうので、予想よりいい物件なら高くてもすぐ売れるだろうし、思ったよりいけてない部分が多ければ大幅値下げ必至でしょう。相場が更に上がるとかの特殊要因がなければ。

こちらは、南向きの前建のマンションがネックだと思うので、できれば建物内モデルルームになる前に売り切りたいね。

>>729
この物件は完成したら売れ残り続ける典型例ですよね。
引渡し時で3分の2くらいしか入居していないようであれば、下手したらゴーストマンション的になってしまうと思います。
ましてや今後出てくるマンションが大幅価格安となってくると…

ないない笑笑

絶対ありえないでしょ笑
エリアでここより良いマンションは無いだろうし、今後も出ると思う？！笑

「エリア」って使っている方は、下総中山駅に特化して使っているんですかね？
市川～津田沼間に広げて考えると、現在かなり建設中だし、今後もブランドマンション含めて建設されると思うのですが…。
中古マンション価格を見ると、各駅停車駅は少しリセールバリューが落ちるので、やや不安です。
本八幡や西船橋なら、まだ地下鉄が通っているのですがね

根拠のうすいポジティブ書き込みに対して
冷静な意見が多数出てきましたね。

そんなに購入予定者が湧いて出てくれば
第五期発売が行われているはずなんですが？

第五期発売が発表されれば、確度の高い売れ行きが推定されますね。

このまま、延期延期だと売れ行きは引き続き不振だと推測

または、五期売り出しが決まれば、その戸数によっても分かりますね。
10戸程度＝売れてない
20戸程度＝不振なりに買い手がついている
30戸程度＝売れ行きがある程度見込める、回復傾向

数字で判断することなく、売れ行きは分かりませんよ。

公式ＨＰより抜粋

プラウド下総中山ディアージュ ( 第5期 )
販売時期 平成29年1月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

現時点
となっていますね。

みんな、結構この物件気にしてるんですね。笑

私は快速停車駅の他の物件を購入しましたが、プラウドの大規模マンションについての購入検討者の反応（つまり、今）と今後価格がどうなっているかということに非常に興味があるので、この掲示板をフォローしています。
10年20年後に2000万以下の価値になっていたら、皆さんがどういう反応になるかとても楽しみなんです。

津田沼て笑。遠すぎて無理です。そりゃやすいでしょ

2000万以下の価値って笑

>>737
10年後、20年後もこの掲示板がありますかね？
ということはさておき。

今後の価格予想は資産価値的側面でみなさん興味があるテーマだと思います。

2000万以下の価値になることに興味津々な書きぶりは人が悪いですが、
ご自分の物件（快速停車駅）は暴落しないと思っているのか、
すると思っているのかが文面からは読み取れません。

ひとついえるのは、2020年から東京圏でも人口だけでなく
世帯数は減少するので、空き家、空きマンションが増加するのだけは
確かです。

よって、あなたの願望は成就する可能性が高いですね。

だから二極化するんですよ。どうでもいいやつは価値0円になる。

いいものは下がりにくいし、半端なものは買う人居なくなる

住民板のコンクリ施工修正の内容について、詳細を教えてほしいのですが、購入に当たって何か資料とか配られましたか？

コンクリ施工修正の内容が重大なものであれ
軽微なのものであれ、我々建築の素人には判断がつきません。
それは、くい打ち偽装で露呈したではありませんか。

建ちあがってしまえば、専門家にも分かりません。
それほど心配であれば、築後10年ほど経過した
瑕疵（雨漏り、傾き、外壁）があれば出ている時期まで
待って、問題なしの中古マンションを購入されることも
一考されるに値すると思います。

購入者であれば、もう間に合いませんが…

送電線がすぐ近くにあるのもマイナスですな。

高いのにガスコンロがガラストップじゃない

下総中山にやっと、まずまずのマンションが出現

ここに出入りしてる競合業者、ホント質が悪いですね。

疑問ですが、定期的にホームページも見てコピペして、この物件は売れてないってアピールしてる人たちは、何が目的なのでしょう？

前にどなたかが言っていた様に、プラウドにお客をとられてる会社さん以外、冷静に考えて絶対メリットないと思うんです。

私は既にここで契約しておりまして、昨日内装インテリア関係の打合せにも行きましたが、私たちがいた半日ちかい間ずっと賑わっていて、自分たちの決断は間違いなかったと本当に今はわくわくしています。

もし、この掲示板見て不安になっている方！
無駄です！
ずっと批判するメリットは誰にあるか、冷静に考えてみましょう。

一時この匿名掲示板に不安になりかけた私が言うのもなんですが…w

明らかな業者の書き込みは別にして
購入者の意見と
近隣で複数のマンションを検討してる人の
意見が180度違うことはあるでしょう。

批判的意見もまともなものが多いと思うけれど。