購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

手抜き工事なんて大なり小なりどこでもやってると思う。
三井は大企業だからニュースになっただけ。
マンション倒壊しても死ななければオッケ

>>120
ハチの巣みたい

繰り返された偽装・・・。マンションデベはどこもこうなのか？
こういう記事もこれから増えるのだろう。
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/151008/ecn15100820410032-s....

杭打ちは大切だね。

＞このニュースみて、マンションのほうが良いと思ったけどね
＞おそらくこれ全額三井負担になると思うから、戸健だと個別交渉になり、自分で三井に問題があることを調査/証明しないといけないからね。

いかにもマンション民的発想。
マンション一棟に何世帯が暮らしてるんだ？
問題のマンションは4棟で700戸も住んでるらしい。
蟻の巣はひとつでも、影響を受ける人数は戸建ての比ではない。
金の負担で済む話ではなくもはや地域社会の問題。

だから安心じゃないの？
戸建てだと泣き寝入りだよ。

>126
普通、弁護士立てるよ。
全トラブルの内の半数が解決。
もちろん売主に瑕疵が認められないケースのトラブルもあるから、決して泣き寝入りではないと思うけど。
俺が売主だったら何百世帯も相手にするマンションの方がなんとか金払わずに済ませたいわ。
桁が違い過ぎる。
https://www.chord.or.jp/tokei/pdf/chord_report2014.pdf

それよりも驚いたのは横浜のマンション住民が一番心配しているのは「資産価値」との報道。
これはさすがに嘘かね？
まずは自分の生活が脅かされていることじゃないのかね？
土地の持ち分がないから、建物の価値がなくなると売るに売れなくなるからってことなのか？
同じ売主、施工会社のマンションも信頼がなくなっていくね。
俺は戸建派というわけでもないけど、このケースは本当に怖いね。

＞１２７
1人の力なんてしれてるよ。
結局、泣き寝入り。

結局、建て売りだからでしょう。

如何に目に見えない部分をコスト削減の名のもとに
省き、仕様を落とし、最低限の建築基準を満たせばよい考えで
設計や仕様を決め、売却益しか考えない売主が建てたものか


目に見えにくい、基礎杭や気密断熱性能、耐震性能、省エネ性能等、施主となり安全性や快適さ住みやすさを考えて仕様に納得のうえ建築したものとの差と思います。

結局売主損するんだから手を抜く意味がない。
むしろ戸建注文ってぼったくりだよね。
同じ価格だしたら建売戸建ての方がずっと仕様が良い。

>129
そりゃ1人じゃ無理だろ。
っていうかマンションの方が1人じゃ無理だ。
弁護士と建築士が入ることで解決に向かう。

>130
だってマンションなんて建て売りしか売りようがないでしょう？
戸建なら注文住宅が可能だけど、それでも一定数のトラブルはある。
むしろ戸建は建て売りの方がトラブルは少ない。
マンションはもう選択肢がないからなぁ・・・。
しかも住民の意見を揃えるのがとても難しい。

でも、震災に合う前に、気がついて良かったのでは？
たまたま、軽微で気がつかないままだと
もしものとき倒壊して命の危険あるわけだし。

大手築浅物件でこれだから、これより、
建築基準も技術も古い物件はもっと危ないと思う。

でも今度はＨＭと下請け、基礎屋などで責任転嫁が始まり
業者間で勝手に揉めるから、いつまでたっても住民はおきざりにされる。

>>131
例えばどのような仕様ですか？

建具でも、風呂でも、コンロでも何でもすべて。

まぁ、結論がでて完全に解決するまでには
紆余曲折、数年単位で時間がかかるから、それまでどうするのだろう。

明日地震あるかもと考えたら不安だし、
そんな思いを何年もするぐらいなら、引っ越すよね普通

お金だけでなく、時間とか不便、不安が痛い

姉歯物件は東日本大震災でも一つも倒壊しなかったけど、今回みたいな建物全体が傾いたってのは怖すぎるな。
生活していて違和感はないのかな？
大雨とか大地震がきて取り返しのつかないことになる前に、根本的な解決になるといいけど。
戸建なら自分達が引っ越せばいいけど、大規模マンションになれば入居の時のように順番に引っ越しをせざるを得ないだろうし。
あっちこっちのマンションで「うちのマンションは大丈夫か！？」って紛糾したりしているのかな？
氷山の一角だろうけど、こういうことがあることを考えるとマンションは本当に怖いな。

生活のこともあるし、今のマンションのすぐ近くに全世帯の分の借り家があるわけでもないし・・・解決に向かう過程でも問題が多発するのが目に浮かぶ。
どうするんだろうか？？？
マンション民は何か良い解決策ないのか？？？
それともマンションはこうなったらお手上げなのか？？？

まあ、実際は2cmより傾いてる戸建てはたくさん在るわけで…

横浜のマンションはきちんと対応してくれるみたいね。

60mで2cmの傾きなんて。1/3000だろ許容値だろ。

耐震性能は？

池辺町なんて液状化しそうな地名

渋谷なんて名前もダメ？

スレの縮図か？マンション自慢が周囲から笑われるはめに

住民専用 パークシティ LaLa横浜
by 住民さんＡ [男性 30代]　2015-10-14 20:55:10
気取った主婦３０代や４０代でこのマンション？に住んでることを自慢して
鼻を高くし住民以外の主婦を見下している奴が結構いるのだが、
今頃、どうしているやら。
こういう事もあるのだから、ほどほどにすればいいのに、最低の女もいるんだよ。
少しは痛手になってるだろ。wwww。

>142
それ、被害にあったマンションの住民に対してか？
それともここの戸建民に対する強がりか？
どっちにしろ、そういう問題じゃないぞ。

戸建てだと２ｃｍけっこうあるんだ。
恐いね。戸建。

>>148
必死すぎてかわいそう

>141
ちゃんと対応って、時間的な問題もあるんです。
すぐに全住民が出るわけにもいかないし、その間は不安な気持ちで傾いたマンションに住み続けなければならない人もいます。
対応っつったって「真摯に対応します」って発言が報道されただけですよね？
実際には住民説明会で「ジャッキアップして補修工事すれば大丈夫」って言われたんですよ！？
みんな不安に怯えているんです。
今も、これからの対応も・・・。
無責任なこと言わないでください。

事実じゃないの？

２～３百万位はかかるが、戸建てはジャッキアップの必殺技があるから何とかなるけど
マンションは傾いたらまずいでしょ。

しかもマンションの自重は戸建ての比ではないから、支持杭そのものを見直さないと・・・

ジャッキアップするくらいなら、建て直してもらった方が良い。

10年以内なら義務あるんでしょ。マンションもそうだけど、時間、費用、住民の負担が桁違いだろうね。

ファミリータイプで4000万程度の高級マンションって書いてあって吹き出した。
そのマンションで、ほかの主婦を見下すとか大笑い。

>156
貴方も貴方より高給取りに見下されてると思いますよ。

カイジがパチンコ台攻略でやった、傾きと反対側に大量の水を置くとかじゃ傾きは一時的にも直らないのか？

戸建ならやりようは色々あるが、マンションの場合はどうするんだろう？
全世帯引っ越して建て直すとしても、数年単位の時間掛かるし。
どんなに誠実に対応してくれたとしても、住民が満足できることはないよな。

マンションなら慰謝料も貰えるんじゃない。
戸建てだと泣き寝入りの可能性あるけど。

＞＞141
2ｃｍより傾いてる戸建てなんて古家だけだろ。
新築戸建ての傾きは、家の内外にヒビやズレなどの兆候が現れる。
ボールの転がりでは心配なら、有料だがレーザー光で正確に計測してもらえる。

>160
慰謝料もらえるとかそういう問題ではないのでは？
戸建なら最悪立て直すとか引っ越すこともできるけど、マンションの場合はそう簡単なことではないよ。
世帯数が多ければ多いほど、こういう問題があると解決までもの凄い長い時間が掛かる。

戸建てだと、建て直すお金もらえないかもしれないじゃん。
マンションなら建て直す間の家賃も補償されるだどうし、慰謝料だってもらえるでしょ。

>163
戸建だって売主や施工主が瑕疵を認めれば基本的には保障される。
納得いく額が保障されるかどうかはケースによる。
それはマンションも一緒。

それ以外のところで、集合住宅の場合は問題が山積しているということ。
住民の意見を一致させたり、引っ越しの準備、立て直しの期間、借り住まいの確保・・・全てに慰謝料を上乗せするわけにもいかない。
必ず住民側がどこかで我慢を強いられる。
戸建でもマンションでもそれは同じ。

考えが甘くないか？

>164
認められない可能性あるでしょ。
戸建てだと。泣き寝入り。
そっちの方がよっぽど心配。

まず全部を金で解決できない。
そして半端ないストレスがかかる。
でも、住人が気にするのは資産価値なんでしょ？

建て替えて新築にしろ派と、とにかく現状回復派で意見が分かれるだろうね。
こういった問題が起きると、マンションは集合住宅のデメリットが浮き彫りになる。

>164
可能性の話ならどちらもあるでしょ。
ちなみにマンションも浦安とか未だに解決していないけどね。
今回の件もいつになることやら・・・住民が本当に可哀想だ。

瑕疵担保が認められない可能性のある戸建のデメリットは計り知れない。