東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園(3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-11-19 09:37:27

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
間取:3LDK
面積:85.98平米
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産
販売代理:三菱地所レジデンス
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:安藤・間
管理会社:NIPPOファシリティーズ




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【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2015-10-11 09:24:19

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ル・サンク小石川後楽園口コミ掲示板・評判

  1. 221 匿名さん

    入居予定の契約者の皆様は近隣住民と揉めてることを契約の際に重要事項説明として受けなかったんですか?
    受けてなければ完全にディベの責任、受けていたら契約した皆様もある程度の責任はあるのではないでしょうか。

  2. 222 契約済みさん

    重説には、建築確認の取り消しによる引渡し遅れの対応(二割バック)は書いてるけど
    建築確認の停止の場合について書いてないんだよな。

  3. 223 匿名さん

    NIPPOが執行停止の申立ての規定を知らなかったからではないか
    いまもわかってないのかも >>66の書込みとか見ると

  4. 224 物件比較中さん

    3年前も執行停止の決定はあったんだよ    文京区建築審査会の事件だけど
    http://suzuki.seesaa.net/article/276766582.html

    東京都建築審査会で執行停止の決定はル・サンク小石川後楽園が初めての事件

  5. 225 周辺住民さん

    市川猿之助が好きな人はなんなんだろう。興味ないんですが。

    >>206
    周辺の人が全て同じ考えではないですよ。
    建築反対運動は引渡しがなされてしまうと目的を失います。訴えを起こした人と住民数に大きな差があるため、引渡しが行われれば活動の継続は難しいと思います。
    逆に建築確認の取り消しが行われれば、建物の取り壊しまでは近隣住民として対応し、同じような物件を建て直す場合などに再結成して建築を制限する活動を継続するのだと思います。

    >>221
    契約の際に説明をしていたとしても、その内容や程度を証明できないので、契約者に責任を問うことは難しいんじゃないですかね。

    >>222
    建築確認の停止は一時的な処理なので、審査を進めれば建築確認の取り消しか、建築確認の効力が回復するかのいずれかの状態になります。それがいつになるかは東京都建築審査会次第ですが、引渡し日予定日をまたぐことは基本ないかと。

  6. 226 契約済みさん

    問題は、建築休止の解除が引き渡し日をまたぐかどうか
    ではなく、引渡し日が守れるかどうかでしょう。
    そして、それが守れないことが確定したための説明会です。

  7. 227 匿名さん

    >>226さんは事態がわかってませんね。知ったかぶりは迷惑です。

  8. 228 匿名さん

    失礼。225の間違い。

  9. 229 匿名さん

    202
    ここは千代田区じゃないよ。

  10. 230 匿名さん

    このまま審査会の判断を待ちます。白紙は同意できません。ここまでのNIPPOの対応もどうかと思いますが、日建ハウジングシステムが設計者としてどう判断しているのか説明を求めたいです。

  11. 231 匿名さん

    >>222-224
    NIPPOに法務部はないのかな。まさか現場の担当者任せですか?
    コンプライアンスの問題が起きていても報道発表をしないね。

  12. 232 契約済みさん

    引き渡しがいつになるかわからないまま待てる訳がない。購入者は皆さん引っ越しの準備もできないまま、現在の住居の引き渡しもあり困っているはずです。11月1日の説明会の時点で工事が止まったままなら、単純に引き渡しが1カ月伸びるのではなく数カ月伸びるでしょう。待てる訳がない。建築確認取り消しと同じようなものです。設計上の問題で建築審査会がストップをしたのだから取り消されるのではないですか。売主に問題ありです。

  13. 233 匿名さん

    そうです。設計上の問題で東京都建築審査会がストップをしたのですから、設計者の日建ハウジングシステムの説明が不可欠と思います。

  14. 234 物件比較中さん

    詰め込み過ぎで
    ゆとりがないマンションなんだよ。
    地下住戸を廃止すれば
    避難経路の問題も解決する?

  15. 235 匿名さん

    買換えの場合、通常は購入契約の履行が売却契約の成立の条件になっているのでしょうか。

  16. 236 匿名さん

    なっていません

  17. 237 匿名さん

    有難うございます。
    それは厳しいですね、、

  18. 238 匿名さん

    >>23
    (仮称)小石川二丁目マンション建築工事のために一方通行の解除がされているという看板が
    撤去されていました。

  19. 239 物件比較中さん

    >>227
    問題点を具体的に挙げずにそういう書き込みをするのは、
    無意味ですよ。

  20. 240 物件比較中さん

    >>229
    スナック菓子とマンションが違うというポイントは理解できましたか?

  21. 241 物件比較中さん

    レス番号引用の変な人、
    以前から発言したい意欲のみ空回りし続けてないですか。
    イメージ戦略にだまされる客層かどうかというポイントが
    理解できてなさそうな。

  22. 242 契約済みさん

    購入者でもなさそうですし、
    何が彼をここにひきつけてるのか?

  23. 243 物件比較中さん

    9月7日の口頭審査
    傍聴した人はいますか
    NIPPOがどういう答弁をしたかわかりませんか

  24. 244 匿名さん

    あのね。スナック菓子限定ではないし。すり替えないで。
    商品のCMやイメージキャラクターにスナック菓子もマンションもない。起用法や手法、アプローチの違いこそあれ、何ら問題視する事でなし。

  25. 245 匿名さん

    結果、お答えすると。

    >歌舞伎役者を起用したのも不思議でしたね。
    何ら不思議ではない。
    >購買者層を見誤ってた(馬鹿にしていた)のか。
    馬鹿にしていたとは思えない。
    >あるいは、担当者が会食や対談したかっただけなのか。
    そんなミーハーではないと思うが。

  26. 246 匿名さん

    >>238
    11月1日の説明会で工事再開の見通しの説明がされないと思います。安藤ハザマも説明会には来るのでしょうね。

  27. 247 匿名さん

    工事再開の見通しが無ければ、安藤ハザマ来たって意味ない。たぶん来ないと思う。

  28. 248 匿名さん

    仮に建築審査会が確認を認めて工事再開して数か月遅れて引き渡しがされて、居住することになったとして、再度反対派から行政訴訟をおこされることはないのですか。そうなると裁判は長期化しますね。

  29. 249 匿名さん

    工事再開してもなかなか進まないとおもいますよ。安藤間も12月半ばに完成予定だったのだから、これだけ工事がおくれれば相当かんせいまでには時間がかかります。もうあきらめていますよ。すでにおさめた手付金一旦返金して、また、今住んでいるところは出ることになるので補償もしてもらえないなら売主を契約者が訴えることになります。nippoなめるなよ。

  30. 250 匿名さん

    >>249
    それはNIPPOがワルイでしょう。
    販売する判断をした役員全員出て来い。

  31. 251 匿名さん

    >>248
    建築確認の審査請求が棄却されれば、マンション建設反対闘争は実質的に終了すると記載がありますね。

    http://koishikawa2.mansion.michikusa.jp/documents/koishikawa2-kotoshin...

  32. 252 匿名さん

    NIPPOが東京都建築審査会を軽視したから
    このようなことに。
    審査会はグレーな建築計画を認めるわけにいかないのだろう。

    日建ハウジングシステムは日建設計の子会社だし
    危ないとわかっていたはず。

  33. 253 匿名さん

    販売したこと、完売したこと、9月7日の口頭審査でNIPPOが主張していると予想するが
    逆効果でかえって審査会委員の心証を悪くしたと思う。

  34. 254 匿名さん

    >>246-247
    安藤ハザマ 来ないつもりですか
    マンションの施工の状況とか教えて欲しいです

  35. 255 匿名さん

    施工の状況もなにも、取り消しになるかもしれないのに。
    何を呑気な事言ってるのさ。

  36. 256 匿名さん

    バルコニーに給湯器のようなものの設置の作業中のようだけど・・工事中断で痛まないのかしら

  37. 257 契約済みさん

    もうあきらめしかない。手付金返金してもらい、すでに現在の住まいも出ることになっているし、住むところをさがさなければなりません。補償をしてもらわないと納得できないです。

  38. 258 匿名さん

    もし白紙なら納得できないですし、決断を迫られるのなら設計者・日建ハウジングシステムと施工者・安藤間のしかるべき人が来て十分に説明していただかないとできません。説明会は何回でもしてもらいたいです。

  39. 259 匿名さん [男性 30代]

    一般論として審査の結果がでるまで平均2~3ヵ月を要するようです。
    現時点で建築審査会の結論が出ているか不明ですが、仮に要求が棄却されても数ヵ月は入居が遅れる可能性は高いかと思います。
    また、遅延についての補償や解約に関しては、民民での契約のため、行政は関与しないとの事です。
    仮に棄却された場合、反対住民の方々には再審査請求の権利もあるそうです。
    逆に建築不適合が認められた場合、業者側には再審査請求の権利はないようです。
    251さんの記載のように、反対住民側が今回の再審査請求を最終と位置付けているなら、東京都建築審査会の結論が出た時点で今回の争いは終結するのではないでしょうか?

    ただ、時期的に横浜のマンション問題もあるため、行政側も慎重にならざるをえないと感じています。

  40. 260 匿名さん

    >>259
    審査請求が認容され、建築審査会が建築確認を取り消した場合、売主が国土交通大臣に再審査請求することができます。
    中野区建築審査会に尋ねてください。
    大京が再審査請求して棄却(中野区建築審査会が東京都建築安全条例違反でハウスプラスが大京に下ろした建築確認を取り消した裁決が維持された)事例があります。

  41. 261 匿名さん
  42. 262 匿名さん

    結審まで待つ、又は、
    見舞い金数百万で手打ちする、
    どちらか選んでください、
    ってなところでしょうか。

  43. 263 匿名さん

    このまま裁決を待ちますよ。当然でしょう。NIPPOも正しいと思っているなら何もせず裁決を待つしかないじゃないですか。変なことしても責任の所在が不明確になるだけです。説明会も繰り返しお願いします。誠意ある対応をしていただきたいです。

  44. 264 匿名さん

    既存不適格物件、近隣住民と揉めていることを知り購入した契約者。
    すでに完売済ということを知りながらも、色々な切り口で建設中止を追い続けた近隣住民。
    今の事態は双方とも困り、苦しむ人が出ることに目を瞑り、突き進んだ当然の結果かもしれません。

  45. 265 匿名さん

    売主が既存不適格建築物の建設を強行したからでしょう。
    それと文京区紛争予防条例がうまく機能していないことがあります。区長の責任も大きいです。

  46. 266 契約済みさん

    ここで議論しても仕方ない。
    11/1を待ちます。

  47. 267 匿名さん

    11月1日に東京都建築審査会の争点を整理した文書はもらえるでしょうか。判断材料もなく決断を迫るのはやめてもらいたいです。

  48. 268 匿名さん

    >>267
    今回の説明会では今までの経緯とお詫びのみかと。

  49. 269 匿名さん

    今の状況じゃ何も決断できないとおもう

  50. 270 匿名さん

    >>258
    設計者はともかく、施工者はあまり関係ないのでは?仕事止まって困っている方かと……
    それに、建築確認が取消しになったら施工者は撤退するんじゃない??

  51. 271 匿名さん

    設計者・日建ハウジングシステムが避難経路その他の疑義を説明してくれないと判断できません。日建ハウジングシステムが来ないと全く話になりません。

    施工者・安藤間にはどういう状態で作業が止まっているのか、長期の工事中断で傷まないのか十分に説明してもらいたいです。

    細かいですが>>270さんの仰る困っている人というのは同意できません。NIPPOと同じ側にいる人だと思います。

  52. 272 匿名さん

    >>271
    確かに、どういう状態で止まっているのかは気になるところですね。
    外足場も無くなっているところを見ると、結構出来上がっているみたいですしね。

  53. 273 匿名さん

    先見の明がなかった購入者は、ここでグダグダ言ってもはじまらないと思う。
    気持ちはわかるが、欲しかったけど、あやしいから購入を断念した人も多いはず。

  54. 274 匿名さん

    設備系がもつ危険を回避し、かつその危険を除去または、安全を保つ工事は認められてますよ。

  55. 275 匿名さん

    その工事は誰に認めてもらうのですか?

  56. 276 匿名さん

    工事停止を決定したとこに決まっとるがな。

  57. 277 匿名さん

    安藤ハザマが工事することが認められているのですね?

  58. 278 匿名さん

    11月1日に安藤ハザマに来ていただかないといけませんね

  59. 279 物件比較中さん

    文京区小石川で完成間際のマンションの建築確認の執行停止が決定
    http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/archive/2015/10/21#27550230

    情報が拡がりつつあるようです。

  60. 280 匿名さん

    >>274
    例えばどんな工事なんでしょうか?

  61. 281 匿名さん

    >>273
    欲しかったけど、お金がなくて買えなかった人の方が多いはず。

  62. 282 匿名さん

    277
    他にどこがやるのさ。

  63. 283 匿名さん

    280
    保全工事すべてだよ。

  64. 284 匿名さん

    >>281
    いや、少なくとも私は安いと思ったけど手を出さなかったですよ。
    むしろ実勢価格より間違いなく安かった。

  65. 285 匿名さん

    >>284
    でも、気になるんだ!

  66. 286 匿名さん

    既存不適格物件でなければ

  67. 287 匿名さん

    そこね!

  68. 288 匿名さん

    保全工事しても
    機器は傷んでいきます。

    安藤ハザマさんそこのところどうなの?

  69. 289 匿名さん

    機器の傷みと保全工事は別物。

  70. 290 匿名さん

    機器の傷みを保全する工事ではないということや。

  71. 291 匿名さん

    288安藤ハザマに聞くのも筋違い。

  72. 292 匿名さん

    引渡しが遅れるのなら機器を新品に替えてもらいたい

  73. 293 匿名さん

    >>267-269
    経緯とお詫びだけでは判断できない。
    避難経路は大きい問題。説明するべきだよ。

  74. 294 匿名さん

    >>270-271
    安藤ハザマも撤退したいんだ。
    それなら何でこんな事態になるまでNIPPOのいいなりだったの?

  75. 295 匿名さん

    >>285
    そりゃ気になりますよ。
    かなり安かったけど既存不適格や近隣住民の状況を鑑みて見送った物件がどうなったか知りたいですから。

  76. 296 匿名さん

    気持ちわかる。

  77. 297 匿名さん

    NIPPOが既存不適格のマンションを無理矢理建設したことが問題。

    絶対高さ制限が発効する前から文京区はデベロッパーに守るように求めていた。現在工事中で、絶対高さ制限を守っていない物件はない。

  78. 298 匿名さん

    自分も抽選外れたけど、この物件の行く末は注目しています

  79. 299 匿名さん

    ここまで来て決断を迫るんですか

  80. 300 匿名さん

    294
    だって施主さんだもの。

  81. 301 匿名さん

    >>300
    それはいかんな
    施主NIPPOのいいなりに建築基準法への適合に疑義があるマンションを建ててはいかん
    日建ハウジングシステムの建築士もNIPPOのいいなりかい
    もっと有能な建築士に頼めばよかったのに

  82. 303 匿名さん

    建築士が施主の儲けを追求しすぎたからだね

  83. 304 物件比較中さん

    予算二割アップで
    番町物件に移行ってこと?

  84. 305 匿名さん

    いってらっしゃい。

  85. 306 匿名さん

    うちは裁決が出るまで待ちます。

  86. 307 契約済みさん

    二割の振込みは
    いつですか?

  87. 308 匿名さん

    2年後くらい?

  88. 309 匿名さん

    中の様子を見せてもらえないでしょうか。

  89. 310 匿名さん

    NIPPOの社長出てくれのかな。
    道路事業が本業でマンションは片手間だから甘くみてるとか。

  90. 311 匿名さん

    >>310

    同感 NIPPO社長が出るべきですが・・

    NIPPOのマンション事業の姿勢が投稿されてます
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/res/49-50

  91. 312 匿名さん

    執行停止の決定は
    東京都建築審査会で初めてだそうですから

  92. 313 契約済みさん

    二割は、11月1日に手渡し?

  93. 314 匿名さん

    手渡しなワケあるかい(笑)
    しかしもし希望者は手渡しオケーだったら喜ぶ人もいるだろな

  94. 315 契約済みさん

    11月1日入金済み通告、
    11月2日引き出し可能ってこと?

  95. 316 契約済みさん

    ここは、ルサンクの旗艦物件ですし、
    今回の対応で、まさにブランドイメージが問われることになりますね。

  96. 317 匿名さん

    >>311 >>316

    ル・サンク手稲
    ル・サンク小石川後楽園

    問題物件が続いている。

  97. 318 匿名さん

    株式会社NIPPO

    http://www.sutekicookan.com/NIPPO

    ル・サンク小石川の執行停止のことは
    まだ記載されてません。

  98. 319 匿名さん

    今日、現地を見て来ました。全て途中で中断している感じでした。
    前の道路も穴を掘ったままの状態です。

  99. 320 匿名さん

    当たり前。

  100. by 管理担当

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2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸