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匿名さん [更新日時] 2016-01-01 10:11:08
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[スレ作成日時]2015-10-04 15:40:08

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART15】

  1. 401 匿名さん

    わかってないというより、わかるわけがない。教えてって言ってるんじゃないの。説明してみろって言ってるの。
    しかも説明の後に反論ってするもんだろ。なんで先に反論ありきなんだよ。

  2. 402 匿名さん

    どうせ理解できないよ。
    自分で調べることも出来ずに聞いてばかりの人には。
    仕事でも聞いてばかりの人って要領悪い人ばかりだしね。

  3. 403 匿名さん

    おっ。逃げたか。できないことを相手のせいにするなんてレベル低すぎ。聞いてるのは俺だけじゃなく、変動派からも出てんのにな。まあ、無理だってのはわかってたけど。
    プレゼンの下手な奴って要領悪いんだよな。ま、あんた責任すら取れないレベルだから出世してないだろうけど。

  4. 404 匿名さん

    そうムキにならなくてもいいのに。
    どうせ何の話しをされてるかもわかってないから頭に血が上ってるんでしょ。
    まあ、ずっと僕はわかりませんって言ってればいいんじゃない?

  5. 405 匿名さん

    説明してとおっしゃる方が一人(数人?)
    説明しないのに理解できるはずがないとおっしゃる方が一人

    これどっちが筋が通ってないかは一目瞭然じゃない?

  6. 406 匿名さん

    確かに。
    固定なのに、変動に固定のシステムを聞いてる時点でお粗末としか言いようがないですね。

  7. 407 匿名さん

    自分では悦に入ってるんだろうけど、結局は説明できないだけの寂しい人。
    見下そうとして見下されてるのに気付かない、またはそれを認めない人。
    というか、ただの説明できない人。

  8. 408 匿名さん

    発端は>369でしょ。
    安易な思い込みが、引くに引けなくなって論点ずらして逃げまくってるって感じw

    同じ変動でも、5年ルールと1.25倍ルールがある銀行とない銀行では大差があるからなあ。
    系列のお店でちょっとお得に買い物できることに吊られて、粗悪品掴まされた可哀想な人ではある。
    約款くらい読まないとねw

  9. 409 匿名さん

    >>408
    フラットって出してる時点で違うでしょ?

  10. 410 匿名さん

    >>408
    違うっていうのは言い方違ったね。ごめん。

  11. 411 匿名さん

    >394
    自分で金額を設定できる。
    毎月の受取額に比例して保険料は上がる。

  12. 412 匿名さん

    金利は上昇局面では上がり方が急かつ短期間にそれが起こるという特徴もあります。
    金利上昇局面では、MBSの買い手は固定金利ローンの社債は買いたがらないですから、自ずと住宅支援機構もフラット35の供給を絞らないとならなくなります。
    または、35年固定を10年固定とかMBS投資家がより買いやすい商品作りをしないといけなくなるわけです。
    これは民間銀行の住宅ローンでも同じで10年固定金利ローンなどもなくなると見ています。
    というわけで、いざ金利が上昇する局面になってから変動金利ローンから長期の固定金利ローンへの変更は極めて難しくなると予想されます。
    金利の世界も一寸先は闇です・・・。

  13. 413 匿名さん

    このフラットさんの例だと収入保障より団信の方が安くなるみたいですね。
    とても参考になります。

    http://fuwari-cafe.com/blog/soudan-flat35-danshin/

    >収入保障保険で代用するメリットは、まず、保険料が団信より安くなる可能性があるってことですね。
    >デメリットは、残債ぴったりに設計できないので、やや過剰な保険になってしまうってことですね。

  14. 414 匿名さん

    どっちも保障料は結構な額になりますが。

  15. 415 匿名さん

    >>412
    変動の人が固定に変えるのは意味が無いですよ。
    金利上昇局面に対するヘッジは何も必ずしも住宅ローンでする必要はありません。

  16. 416 匿名さん

    この流れでは変動の言っている事に
    なんの説得力も無いね。
    誰も説明出来なく逃げているだけだもの。

  17. 417 匿名さん

    >>412
    金利上昇の予測の方が固定需要が増えるんじゃないですかね?現にここ最近は固定の比率が上がってるし。供給側(MBSの買い手側)も今のままの金利ではないのだから手を引くってよりむしろ供給数も増えると思うのですが。

    いずれにせよ、これと現フラット利用者の金利とは全く関係が無いですね。

  18. 418 匿名さん

    なんか1人の固定さんだけがずっと根に持ってない?
    このスレって416さんの専用スレッドなの?ってかいちいちこの人の機嫌を伺わないといけないのかな?

  19. 419 匿名さん

    うん、だから説明しなって。
    説明して相手に理解してもらわないと
    なんの議論にもならないって。

  20. 420 匿名さん

    >>411
    具体的な数字が知りたくて。
    もしものとき、どれだけ遺族のことを考えられてんのかなと。

  21. 421 匿名さん

    >420
    うちの場合は夫婦どちらが死亡した場合も収入保障保険で60歳まで毎月15万円。これでローンは丸々返済できる額。
    あとは県民共済×2口で事故死2000万円、病死800万円。

    で、それとは別に入院、がん、就業不能保険に各々加入している。
    あとは年間の貯金を夫婦で80〜100万円ずつ貯めている。まぁ我が家の場合はDINKSなので、これ以上の保険は今のところ考えていない。

  22. 422 匿名さん

    >>421
    収入保障料は総額おいくらですか?
    そのレベルになると逆に団信より高くないですかね?

  23. 423 匿名さん

    >422
    うちの場合は団信デュエットで総額200万円。収入保障15万円×2で総額145万円。差額約55万円になった。
    年齢的に若いこと、夫婦共に非喫煙者優良体であることも条件になるかも。
    県民共済は毎月4000円だけど、4割程度戻ってくるので実質2500円程度で死亡保障+入院保障の補助と考えています。

  24. 424 匿名さん

    >>423
    収入保障保険がずいぶん安いね。
    どんな計算?

  25. 425 匿名さん

    俺(変動)は、
    収入保障保険15万のものが、非喫煙優良体で年額5.7万。
    あとは学資保険、医療保険。
    子持ち固定もこれくらいは入ってるよな?

  26. 426 匿名さん

    60歳までで35年ローンだと、25歳でローン組んで収入保障保険に入らないと期間が不足しますね。

  27. 427 匿名さん

    うちは

    収入保障60歳まで月額15万円受け取りタイプ
    保険料が年払い4万5千円(32歳のときに非喫煙で契約しました)
    住宅ローンは変動なので、団信はタダ
    就業不能保険が月額10万円65歳まで保障が、保険料月払い2,397円

    40歳時点で住宅ローン残債3000万円(団信分)と
    収入保障保険で月額15万×20年=3600万円
    就業不能保険で月額10万×25年=3000万円

    約1億の保険にしています。団信無料なので年間に払うのは上記で7万4千円しないです。
    医療保険とあわせても、年間10万円程度かな

  28. 428 匿名さん

    >424
    夫婦共に20代非喫煙健康体。
    15万円×2で月々の保険料約6000円。
    ローン支払い予定の20年で計算すると144万円。
    若いから35年で組むことも進められるけど、世帯収入で1000万円超えているし十分払っていける。
    妻が産休・育休に入っても800万円は割らないから、貯金もしつつローン返済額を25%以下に抑えられる。
    うちのような場合は、団信よりも収入保障の方がはるかに安くなる。

  29. 429 匿名さん

    >>427
    俺のは65歳までのだから高いのか。納得。
    >>428
    保険は20年間ね。納得。

  30. 430 匿名さん

    >429
    すみません、私が421で60歳までと書いたのが説明不足でした。
    フラット20で組んだのですが、収入保障は60歳までの払い込みの場合の保険料です。
    それをローンが終わるまでの保険料で算出した金額です。
    60歳までの総保険料はもっと高くなりますが、ローン返済が終わった時点で解約するか見直しをするか、その時の状況次第といったところです。

  31. 431 匿名さん

    >>427
    似たような条件で、45,000×20年で90万

    返済期間35年を20年間にすると
    例えば4000万円借入だと、住宅ローン減税が
    348万から298万と差額50万円程度少なくなってしまいます。
    倍半分違う結果になりました。

  32. 432 匿名さん

    変動なら入らなくても良いし、入れば全額生活費に使える。
    やっぱり固定は無駄にコストが掛かるね。

  33. 433 匿名さん

    今はフラットで収入保障が最強ってことでしょうか

  34. 434 匿名さん

    >433
    フラット35SでタイプAだと10年間は0.6%の優遇が受けられる上、りそなの場合は手数料も借入額の1%(不動産提携の場合)に抑えられる。
    更にはフラット20Sにできるのなら変動と比較しても遜色ないし、金利上昇のリスクを回避できる。
    が、今の低金利が続くと仮定すれば総支払額は当然変動の方が安く済む。
    最安を狙うのか、リスクを下げるのか。
    家族と、そして懐とよく相談することだ。

  35. 435 匿名さん

    いまだ最強は、借入時のフラットを超える利上げ時でも一括返済できる資金を持つ変動。でしょうね。

    その資金がない場合、借入期間にもよるかもしれませんが火力重視は変動。トータルの総合力重視であればフラットで間違いないと思います。

  36. 436 匿名さん

    >>433
    収入保証はまとまって貰えないから、相続税が出た場合はピンチになる場合もある。
    簡易保険でも良いから死亡一時金のモノにも加入した方がいい。
    今なら変動支払い3年目の私でも固定を選んでたと思う。三年前に固定で組んでいればとは思わないけどね。

  37. 437 匿名さん

    固定の安心感と低金利は魅力と思います。
    うちは0.48%で安心感あります

  38. 438 匿名さん

    これからローンを組む利点は数年前より更に金利が低い反面、諸々高騰していて住宅価格がupしている、消費税もupしている。 

  39. 439 匿名さん

    >>437
    団信込みですか?

    >>438
    土地には消費税かからないから、低いほうが得

  40. 440 匿名さん

    >>439
    >土地には消費税かからないから、低いほうが得

    そんなことないですよ。
    消費税は3%上がりましたが、金利が3%下がったわけではないので
    438さんの意見が的を得ているのではないでしょうか。
    439さんの意見で効果を発揮するのは、相当高い不動産を、多いローン額で購入した場合ですね。

    特に戸建てよりもマンションを購入された方はこの影響が強いです。

  41. 441 匿名さん

    数年前と比べて上がったのは消費税分だけではなく、人件費と資材価格も上がっています。
    あとHMは消費増税前は駆け込み需要を狙って消費者を煽っているので
    それも価格が下がらない一因にもなっています。

  42. 442 入居済み住民さん

    >>370
    >アホだなw
    >フラットは証券化されているからね。
    >MBSに投資した投資家が被害受けるだけ。

    甘い。
    契約書には、契約見直し条項が入っているはず。
    過去、退職者の企業年金の利率が変更されたように、
    固定金利であろうと、契約中に利率が変更される可能性はゼロではない。

  43. 443 匿名さん

    もういいよ。変わるわけない。

  44. 444 入居前さん

    >433
    >今はフラットで収入保障が最強ってことでしょうか

    フラットしか入れないなら保証の前に転職を考えるけど普通

  45. 445 匿名

    普通じゃないよ

  46. 446 匿名さん

    >>442
    そういうのは、はずじゃなくて事実を提示しようね。
    フラットでも安泰ではない理由を全く説明出来なかった変動さんと同一人物じゃないよね?

  47. 447 匿名さん

    >>444
    借入額によってフラットしか組めなかったりするだろ普通

  48. 448 匿名さん

    >>444
    変動でも問題なかったが、フラットにした。
    どちらにせよ金利アップに怯え諸々妥協した家は買いたくないな。

  49. 449 匿名さん

    くだらない煽りに、いちいちフラットさんも釣られるんじゃないよw

    他人のローンにまで口出す奴がまともなローン組めてるわけないでしょ。
    自分の極度の不安感を、他人と一緒に共有したいって書き込みに反応する奴は○○

  50. 450 匿名さん

    今は、固定のほうが金利低いし、銀行借入なら、団信も無料

    固定・低金利・団信無料、これ以外に何を望むのやら・・

  51. 451 匿名さん

    つまり、あの変動さんが、遂に自分のローン約款を確認してしまった訳かな。
    極度の不安感を共有する位なら、このスレで情報共有すればいいのに。

  52. 452 匿名さん

    約款を持ち出してる固定も変動もどっちも厳しいローンなのでしょう。
    それが書き込みから伝わってくるので痛々しいです。

  53. 453 匿名さん

    >>452
    約款すら読んでない方が痛々しいでしょ。
    銀行によって、結構違ったりするし。
    このスレで、5年ルールや1.25倍ルールがないこと知った変動さん多数あり。

  54. 454 匿名さん

    約款の話題を嫌がる連中って、何をもとに比較・検討したんだろう?
    約款を知ったら、ローンの厳しさを発見することになるのかね。

  55. 455 匿名さん

    >>450
    ここでの固定とは、全期間固定のことだと思うよ。
    変動より金利の低い五年固定は変動として扱われる。
    五年後は変動に切り替わるからね。

  56. 456 匿名さん

    繰上返済しないの?

  57. 457 匿名さん

    繰上げするなら変動でも良くない?

    現状で最も低い金利選択は、5年固定⇒変動だけど
    こうなるともう変動だし。

  58. 458 匿名さん

    灰色部分が無駄だと思うの

    減税期間終わって+1%に、+0.6%に、団信相当額+0.3%

    1. 灰色部分が無駄だと思うの減税期間終わって...
  59. 459 匿名さん

    >>453
    いや、1.25倍と5年ルールをは契約時に説明を受けると言うか、融資する側に説明義務があるから知らないやつなんて居ない。
    このルールがない変動って本当に存在するの?聞いたことない。銀行ローンじゃないんじゃない?
    このルールは返済状況と金利の通知にも記載されてたりするし。

  60. 460 匿名さん

    約款全部説明する行員なんていないと思う。

  61. 461 匿名さん

    >>460
    全部って言うか、金利が上がった場合にどうやって支払いが増えるか程度も教えなかったら問題になる。知らないやつはいないはずだよ。

  62. 462 匿名さん

    5年ルールなんか借入側のメリットなんだから喜んで銀行員も説明するだろ。

  63. 463 匿名さん

    >>459
    ソニー銀行は、5年ルールと1.25倍ルールないって聞いたけど。
    http://moneykit.net/visitor/stpl/stpl55.html

  64. 464 匿名さん

    ソニー銀行や新生銀行の住宅ローンは5年ルールと125%ルールを採用していません。
    つまり、本当の変動金利ということになります。

  65. 465 匿名さん

    >>464
    ネット銀行はそれがないんですね。はじめて知りました。
    ウチが借りた銀行は、例えば金利が上がったとしてそれが決まるのは年に二回確か5月と10月
    適用され支払いが増えるのはその5ヶ月後から。ネット銀行だと適用は翌月からなんですね。
    でも、ネット銀行で借りた人は承知の上じゃないんですかね。

  66. 466 匿名さん

    うちは信託銀行からの借入だけど、
    元金均等返済だから、125%ルールなんて無いよ

  67. 467 匿名さん

    ソニー銀行は変動が0539%、20年超の固定が2.004%。
    この1.5%の金利差をどうとるか、ですね。
    しかも借り入れ後に変動から固定への借り換えはできるけど、固定から変動への借り換えの記載がない。

  68. 468 匿名さん

    >>467
    ネット銀行は変動しかメリット無いでしょう。

    長期固定は信託銀行で
    20年固定1.47%
    30年固定1.52%
    団信込み

    といった感じですね

  69. 469 匿名さん

    ソニー銀行の変動は、借りる金額の2.16%の手数料がかかるから、それほどお得ではない。
    ってかこのスレでソニーの変動で借りてるって人を見たことないような。

  70. 470 匿名さん

    ネット銀行では、基準金利が短プラ連動でなく、その銀行独自に決めてる。
    金利上昇局面では、固定→ネット銀行の変動が上がって、それを理由に短プラ連動をやめて、普通の銀行の変動が上がるパターンもある。
    これは、約款に書いてあることだが。

  71. 471 匿名さん

    >>470
    約款に書いてあることをお前が解釈した訳だな。

  72. 472 匿名さん

    >>470
    3~5行目は書いてることおかしい。

  73. 473 匿名さん

    ネット銀行の金利が上がったら、普通の銀行の変動に借り換えればいいだけ。

  74. 474 匿名さん

    >>463
    この約款見て気付いたが、ネット銀行って恐ろしい条項がシレっと書いてあるな。

    第8条 適用金利
    3.当社は、当社所定の基準により、基準金利に対して「住宅ローン契約書」記載の引き下げ幅のとおり金利を引き下げして適用します。
    また、本契約の他の条項にかかわらず、当社はいつでもその引き下げを中止または変更することができるものとします。

  75. 475 匿名さん

    フラットさん達元気が無いですよ

  76. 476 匿名さん

    今年のフラットは偉そうな奴が多かったかど、今年はローン組んだ奴ならわかる。
    三年前くらいからフラットの奴はリアル経済音痴。偉そうな顔は普通はできん。

  77. 477 匿名さん

    今年、ローン組んだ奴ならんかる。でした

  78. 478 匿名さん

    >477
    どういうこと?
    今年フラット組んだやつはまだしも、三年くらい前にフラットだったやつは経済音痴ってこと?
    んかるって何???方言???

  79. 479 匿名

    方言が酷いな。どんなド田舎だ。

  80. 480 匿名さん

    誤字はひどいが、言ってることは間違ってはいないね。

  81. 481 匿名さん

    それじゃ今年は経済音痴が変動へと大量に流れたってことだね。
    まともな今年の変動派なら普通、変動ではなく短期固定だからね。

  82. 482 匿名さん

    経済音痴というのは、三年以上前から変動で低金利ローンを選択しておきながら
    アベノミクスに乗り遅れて、勝ち組入りのチャンスをドブに捨てた奴だろうね。

    そういう奴にかぎって、出遅れて高値掴みをしてしまい、株価の動向と金利動向に
    ダブルで不安を抱え込んだりしてそうだが。

  83. 483 匿名さん

    リアル経済音痴の自覚があれば、株とか手をださないだろ。

  84. 484 匿名さん

    固定さんは変動金利でもギャンブルだって感じだから株なんてやらないんでしょうね。
    全てにおいて乗り遅れまくりだね。

  85. 485 匿名さん

    おかえり。戻ってきたね。

  86. 486 匿名さん

    金利暴上げの可能性より株価大暴落の可能性の方がはるかに高いからね。
    株価大暴落でも金利上昇でしないことはリーマンショックを見ても普通の話しだけど、
    金利暴上げで株価大暴落しないことはあり得ない。
    金利暴上げを見越して固定を選んだ人は株も出来ないでしょ。

  87. 487 匿名さん

    ゆうせい親子どうする?

  88. 488 匿名さん

    >>486
    株価大暴落で金利急上昇する国はいっぱいある。
    日本がそうなってないのは、たかだかバブル崩壊後の30年も経ってない。

  89. 489 匿名さん

    >>481
    いやいや、んなわけないでしょ。
    短期固定と変動はそれほど変わらない。
    今ローン組む奴が最大の経済音痴になる可能性がある。
    それくらい建築資材高騰による価格高騰が激しい。
    このタイミングばかりは難しいけどね。

  90. 490 匿名さん

    激しいのはマンション。ここ数年でも周りの物件と足並み揃えて上げている。
    戸建てはさほど変わってない。

  91. 491 匿名さん

    うちは都心部なので、土地代が建築費などより上がってますね。

  92. 492 匿名さん

    >486
    何オバカなこといってんの。
    金利上昇なんて、利確タイミングのひとつにしかすぎないんだけど。

    しかし、変動って、「金利動向」と書いただけで、「金利爆上げ」と読み替えないと気が済まないとはね。
    もう病気の域だな。

  93. 493 匿名さん

    >>489
    地方の建て売り一戸建ては特に上昇感ないけどな。

  94. 494 匿名さん

    >>492
    金利爆上げを予言する固定がいるから、それに合わせてるのでは?

  95. 495 匿名さん

    >>493
    ハウスメーカーの坪単価ははっきり上がってるよ?
    マンションでもそうだけど建て売りの場合、更に仕様下げるたり、狭くするなどでグロスの価格を押さえてるから目立たないんじゃないかな。

  96. 496 匿名さん

    >>494
    パブロフの犬みたいに、固定や日経が列挙するリスクをいちいち予言扱いするものだから
    金利爆上げとか財政破綻とか言わずにはいられない病になったんだろ。あの変動さん。

  97. 497 匿名さん


    この固定さんが、あの有名な煽り屋さんです!

  98. 498 親同居さん

    ほんとだ。パブロフの犬だ(笑)

  99. 499 親同居さん

    そもそも変動は、日経なんて読まないんじゃないの?

  100. 500 親同居さん

    坪単価が上がり、都心の土地も上がり。
    やはりインフレ傾向ですな。

  101. 501 匿名さん

    そうね。3年前一坪210万の土地が今280万だから。

  102. 502 匿名さん

    固定は金利上昇したら返せなくなるような無茶なローンしてるから、金利上昇が怖くてたまらないんだろ。
    ローンが大きすぎるか収入少なすぎるか。

    変動は、余裕の範囲でローン組んで、その余裕の中でリスクもとって運用したい、金利上昇してもあまり影響ないよって人と
    限界ギリギリの中での全力変動選択って2ついるんだろ。

    考えが折り合うわけもなく、正解はない。

  103. 503 匿名さん

    >>501
    都心部・大都市圏だけでしょ。都内にしても、格差出てきてるしね。
    全国的なインフレ傾向はもう起こらないでしょ。

  104. 504 匿名さん

    >>502
    固定が金利上昇が怖いって論理はないだろ。

  105. 505 匿名さん

    余裕ってどのくらいなんですかね、世帯年収1500万で4000万の物件買うような妥協してるんですね。

  106. 506 匿名さん

    >504
    変動が上がると返せなくなるからギリで固定組んだけど一向に金利は上がらず
    固定はずっとギリなのに、変動はどんどん残債が減ってる事に嫉妬してる固定はこのスレにいるよ?

  107. 507 匿名さん

    >>506
    答えになってないんだが。
    まあ今年組んだから自分自身は大して変わりがないと思うし、その差額程度で嫉妬するなら家買わないわ。

  108. 508 匿名さん

    >>504
    前にへんてこな変動さんがフラットの金利も絶対性はないみたいなこと言ってたよ。結局答えられなかったけど。

  109. 509 匿名さん

    >>505
    余裕をもってってことはその年収なら3000万とかじゃない。妥協の産物ですね。

  110. 510 匿名さん

    このスレって
    『固定って何で無駄な利息払ってるの?頭わる!』
    と言ってる口の悪い変動と

    『変動なんて金利が上がって破産すればいいんだ!』
    と言ってる負けず嫌いな固定で基本スレが進行してるよね。

  111. 511 匿名さん

    固定にしたけど固定否定派とか、変動にしたけど変動否定派とかもいると面白いんだけど固定信者と変動信者しかいないからな〜。固定だけど変動にしたい派とか、いないのかな???

  112. 512 匿名さん

    >>511
    でもってあなたは何信者なの?

  113. 513 匿名さん

    >>505
    世帯年収1500万で4000万の物件購入してる者が妥協?
    確かに平均よりは価格抑えてるがそこそこ妥当な線だろ。

  114. 514 匿名さん

    >512
    私?私は投資に疎い夫婦公務員フラット20S推しです!!

  115. 515 匿名さん

    年収1500万で4000万のローンなんて楽勝だろ。金利が少々変わろうが何しようが。

  116. 516 匿名さん

    >515
    子供の人数とか進学先にもよるかな。
    楽勝かどうかは生活の質にもよる。
    金額だけみれば、まぁ堅実な方にはなるかな。
    我が家も世帯収入1200万円で3400万円の借り入れ。
    フラット20Sで返済!!

  117. 517 匿名さん

    収入に対して借り入れが多ければギリだと罵られ、
    少なければ妥協ですねと小馬鹿にされる。

    もう何でも叩けるんだな。

  118. 518 匿名さん

    >>502
    >変動は、余裕の範囲でローン組んで、その余裕の中でリスクもとって運用したい

    そんな変動さんは、ここにはいないんじゃない。
    繰上げと預貯金。せいぜい外貨預金とか。

  119. 519 匿名さん

    俺は先進国株式日本株式新興国株式のインデックス投資はしてる。
    ローン組んでる身でこれ以上のリスクは取らないわ。

  120. 520 匿名さん

    >>518
    固定さんはどうしてもここの変動さんをギリにしたいんだよね。
    この低金利じゃ繰り上げなんかする人はいないから金融資産は貯まる一方だよ。
    何らかの運用してる人なんてたくさんいるだろうに。

  121. 521 匿名さん

    >>520
    普通そんなものでしょ。
    ウチは変動で4000万借りて、繰上げ無しで400万弱返したな。
    金融資産が銀行預金で約1800万。
    証券会社に2800万。
    今のところ差し引きプラス1000万って感じ。

  122. 522 匿名さん

    それは言いがかりだよ。
    いろんな運用して金融資産が貯まってしかたない変動さんはたくさんいるハズなのにね。
    でもこのスレでは、変動さんでアベノミクスにうまいこと乗っかりましたって話が全然
    無いんだよね。
    このスレでは変動では、所謂ギリ変しかいないのだろか。

  123. 523 匿名さん

    それは言いがかりだよ。
    いろんな運用して金融資産が貯まってしかたない変動さんはたくさんいるハズなのにね。
    でもこのスレでは、変動さんでアベノミクスにうまいこと乗っかりましたって話が、なぜか
    全然無いんだよね。
    このスレでは変動でだと、所謂ギリ変しかいないのだろか。

  124. 524 匿名さん

    >>523
    既出だよ。金利が安いから借金して現金は運用に回した方がいいとか。
    バブル経験者としては、勝ち逃げは難しいもので、運用の怖さがある。

  125. 525 匿名さん

    運用の話はそもそもスレ違いだと思ってる人多いからでしょ。
    俺も運用で利益得たけどわざわざこのスレではいわないよ。

  126. 526 匿名さん

    だからギリ変は実在しないのに等しい。
    借入限度額を考えろ。

  127. 527 匿名さん

    借入限度額を考えようが固定さんは認めるわけにはいかないのよ。
    変動をギリ扱いしないと議論に参加できないんだから。

  128. 528 匿名さん

    金利が上がってない現状でギリなのは変動、固定に関係なく、収入が減った人だけでしょね。

  129. 529 匿名さん

    ギリ変はいないが
    フラットのみは居る

    うちは先月金消だけど借り入れの30%くらいは
    手元資金残してローン返済生活スタートだよ

  130. 530 匿名さん

    結局アベノミクスには乗っかれなかったってことだね。

  131. 531 匿名さん

    >>530
    くやしいのう

  132. 532 匿名さん

    マイホーム持つと出費が増える。
    維持費や固定資産税が必要だし、生活水準も上がるでしょ。
    ママ友コミュニティなんかに入っちゃうと見栄の張り合い。
    結果、十分な収入があるはずなのにギリとか結構いる。

  133. 533 匿名さん

    >>532
    それは借入額と奥さんの問題で、変動固定関係ないだろ。
    家買って多少は節約する時期に、賃貸時代に張れなかった見栄を張り合う。醜いな。

  134. 534 匿名さん

    そろそろ公務員夫婦の20年フラットが来る頃だ

  135. 535 匿名さん

    >534
    お呼びですか?
    そもそも私は35年ローンが適正だとは考えていません。
    堅実な公務員夫婦は、20年で世帯収入の20%を返済可能な額に設定しました。
    フラット20Sなら金利も安いし、団信もそこまで額が膨らまないし。
    その中で自分達の条件に合った家を探し、家具や家電にお金を注ぎ込むことで快適な生活を送ろうと思っています。
    ところで貴方、私を呼んでどうしたいのですか?

  136. 536 匿名さん

    公務員の給与が来年も上がるのが、決まりました。
    安倍政権である限り、公務員の給与が上がり続けるのは間違いありません。
    そうでないと成長戦略に逆行していて、アベノミクス失敗と言われてしまうからです。
    公務員で良かったと思ってます。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00004462-kana-l14

  137. 537 匿名さん

    >>536
    日記にで書いてろよ。目障り。

  138. 538 匿名さん

    >>537
    あなたの給与は上がってないのですか?
    民間の給与が上がってるから、公務員の給与も上がるのです。
    安倍政権になって、本当に良かったです。

  139. 539 匿名さん

    >538
    いや、ここ民間か公務員かではなく固定か変動かのスレですからスレ違いということですよ。
    そんなことも分からないのかと思われますよ?
    同じ公務員として恥ずかしい。

    フラット公務員より。

  140. 540 匿名さん

    >>538
    年収800ちょい超えだけど満足してるよ。
    専門卒だからこれ以上求めたら贅沢だと思ってる。

  141. 541 匿名さん

    >540
    他でやれ。

  142. 542 匿名さん

    >>539
    スレ違いとは限りません。
    公務員は、これから数年は給与が上がるのは間違いありませんが、その後のことも考えて、変動と固定のどちらが良いか決める必要があります。
    同じ公務員として、あなたとはすれ違いのようですが(笑)

  143. 543 匿名さん

    >>541
    公務員の自作自演みっともない。

  144. 544 匿名さん

    >542
    536、538の書き込みからは少なくともそんなこと読み取れない。後付けで書いているだけ。
    そもそもこの件で議論するつもりはないのでもうレス不要。
    固定か変動かについて書き込みしてください。

  145. 545 匿名さん

    >>544
    新たな公務員発見!
    このスレ公務員多いなw

  146. 546 匿名さん

    >>531
    ご愁傷さま。
    次は一億総活躍社会だから、悔しがらずに、なんか頑張って!

  147. 547 匿名さん

    >536の記事見てもらえば分かりますが、実態調査をした結果、民間給与と比較して低かった分、我々公務員の給与が上がるのです。
    なぜか、この話になると口ごもる公務員が多いですが、給与以外にも手当ても手厚くなるのだから、ありがたい限りではないですか。
    給与アップ分で、変動とフラットの金利差くらいは賄えるので、やはり安心なフラットが良いですか?

  148. 548 匿名さん

    >>547
    お呼びでない。
    空気読めない人かな?

  149. 549 匿名さん

    >>548
    フラット公務員必死だねー
    バレバレだがw

  150. 550 匿名さん

    >>549

    やっぱ空気読めないのか。

  151. 551 匿名さん

    フラット公務員さん、答えてあげなよw

  152. 552 匿名さん

    >546
    出遅れの人は、変に運用で頑張らないほうがいいかもね。
    いまからだと、日本株インデックスが2倍になる保証がある訳ではないし、
    中国リスクをはじめリスクは多いからね。

  153. 553 匿名さん

    >>520
    繰上げと預貯金や、外貨預金の運用だけだと、どうしてギリ変なわけ。
    あなただろ、「権利のない変動がいる」とか言ってた変動は。

  154. 554 匿名さん

    >549
    残念ですが人違いです。
    我が家は夫婦共に地方公務員。
    そして行政職ではなく医療職なので、お給料も行政職ほど貰えないんですわ。
    まぁこれも固定・変動関係ない話なのでもうこのへんで。

  155. 555 匿名さん

    変動さんの「権利」ってどんな権利なんだろうね。
    日本株インデックスが2倍になったアベノミクスにうまくのったかどうか。
    つまり、チャンスを生かしたか、逃したかだけの話を、どうしてギリの話に
    すり替えたいのか、変動さんて不思議。
    変動さんの「権利」とやらに関係するのだろうか

  156. 556 匿名さん

    >>555
    何言ってるか意味不明。

  157. 557 匿名さん

    >>555
    誰かこれを日本語に翻訳してくれ

  158. 558 匿名さん

    俺も投資してる身だから皆と同様儲けは出してるが、
    ローン返済方法とはほぼ関係ないだろ
    固定君が何を主張したいのか全くわからん

  159. 559 匿名さん

    変動君はフラットの金利が変動する可能性があるとかいうからどうしようもないんだけどな。

  160. 560 匿名さん

    固定君は金利も保険かけて固定にするくらい余裕もなく臆病でトリプル安に賭けたんだから、まさか株なんてやらないでしょう?
    変動金利も上がらず毎月損確してるし、きっとアベノミクスに乗っかって儲けた人を妬んでるんじゃないの?

  161. 561 匿名さん

    そもそも借金してる時点で***。目くそが鼻くそをいじってるだけ。

  162. 562 匿名さん

    利息1%未満で借りれば10年間は住宅ローン減税のおかげで1借りるほど儲かる逆ざや現象。
    浮いたお金で他に投資。

    そんなことも知らない馬鹿が運用を語るなよ。

  163. 563 匿名さん

    当初の借入元金×1%×10年じゃないからね。

  164. 564 匿名さん

    このスレは真剣に金利をどうするか検討している人には全く参考にならなくて笑える。
    自分は決まってて冷やかしで見にきただけだからどっちでもいいけど。

  165. 565 匿名さん

    >>564
    どうすんの?

  166. 566 匿名さん

    562はアホだね。住宅ローン減税なんて持ち出して。
    しかもそんな端金で投資だって (笑)

    大体住宅ローン減税なんて知らないとか普通考えないんだよ。ギリが頑張るとこうなるんだね。

  167. 567 匿名さん

    >>562
    まだいるんだな。借りれば借りるほど儲かると勘違いする***。
    借り過ぎに注意!ってあれほど、言ってるのに。

  168. 568 匿名さん

    >>558
    ローン返済方法とは全然関係ないでしょう。
    日本株インデックスに投資していただけでも資産が2倍になった、とてもラッキーな時代
    だったということではないでしょうか。
    私の場合、変動にしてたら、性格的に繰上げ返済資金を貯めるのに励んでいただろうから、
    10年はかかっていたかな。

  169. 569 匿名さん

    >>568
    本当なら、変動で借りて不安で繰り上げ資金貯める状況であれば、固定であっても同じように繰り上げ資金貯めなければならないんだけどね。
    変動だと不安だけど固定だと安心という感覚はわからん。

  170. 570 匿名さん

    >>569
    長期運用を行うので、繰り上げしようとは思わない。
    そりゃ金利が今後2~30年もほぼ上がらないと保証してくれるなら、誰も固定を選ばないけどね。

  171. 571 匿名さん

    >>569
    そもそも短期で返済予定なら、変動ではなく、短期固定でしょう。

  172. 572 匿名さん

    >>569
    変動なら投資の経験があるから判るんだろ。
    たまたま当時は貯めなくても増やせる時代だったということ。

  173. 573 匿名さん

    >>569
    ひょっとしてチャンスを溝に捨てちゃったご本人でしたか。

  174. 574 匿名さん

    >>570
    勿論繰り上げしないのは自由だが、変動だったら繰り上げ用資金貯めるのに、固定だったらその資金を投資に回しちゃうってことでしょ?
    その感覚がわからんってこと。

    短期固定でも変動でもどっちでもいいけどさ。

  175. 575 匿名さん

    >>565
    借入月の金利を見て、5年固定か10年固定のいずれかにするつもりです。
    5年にするか10年にするかは、
    ①適用金利
    ②変動金利との金利差
    で判断します。
    税額控除終了時点の金利水準や経済状況を見て、繰上返済するか返済を続けるか判断するつもりです。

  176. 576 匿名さん

    >>571
    短期固定でもいいと思うよ。
    あまり変わらないし。

  177. 577 匿名さん

    >>570
    30年上がらない保証必要なの?
    10年後に金利上がっただけで対応出来ないならそれ借りすぎだよ。

  178. 578 匿名さん

    >>570
    2~30年の金利の保証がほしくて固定にしたのに長期運用の投資なんてできるのか?

  179. 579 匿名さん

    >>577
    べつに金利は上がってもいいんだよ。
    資産も一括返済できるまでに増えちゃったしね。

    問題は、変動さんが言うところの「対応」そのもの。
    これまたチャンスを溝に捨てるようなものからね。

  180. 580 匿名さん

    >>578
    運用していないことがバレバレの発言だね。

    2~30年の金利の保証が欲しいのではなく、ローコストの資金調達の保障という意味。
    固定にしていれば、金利変動もチャンスのひとつなので、あのオカシナ変動さんみたいに、
    金利大暴騰までは望まないし、ましてや財政破綻なんて望まない。

  181. 581 匿名さん

    結局現金持ってれば解決

  182. 582 匿名さん

    >>580
    固定にしてれば金利変動もチャンスのひとつだが、上がらなければリスクのひとつだよね?
    10年後に金利が上がってなければ変動と1%の差になるからそれまでの差額含めて取り返すの大変だね。
    その時はよりハイリスクな運用頑張って。

  183. 583 匿名さん

    なんかみんな必死だな笑

  184. 584 匿名さん

    >>582
    どうして10年も待たなきゃいけないの(笑)

    いまのところアベノミクスで、資産は2倍以上になったよね。
    何を言いたいのか判らんが、さらに取り返そうとか、あんまり欲張らないほうがいいと思うよ。

    別にすぐに金利が上がらなくても困りませんけど。

  185. 585 匿名さん

    >>581
    そんな時代もありましたな。

    でも、それがリスクに変わる時代もあるんだよね。

  186. 586 匿名さん

    現金資産以外はタラレバ資産。

  187. 587 匿名さん

    >>584
    差額1%がリスクになりうる事への反論になっていないよ

  188. 588 匿名さん

    変動選択して「金利上昇により固定に比べ支払い増える」のは極端に嫌がるのに、
    固定選択して「金利上昇せず変動に比べ支払い増える」のには無頓着なんだな

  189. 589 匿名さん

    >>584
    10年の意味は固定は10年後に優遇切れるから金利が上がってなければ更に変動との差が広がるよという意味。
    別に今すぐ金利が上がらなくても困らないだろが、変動組の資産よりあなたの資産は少なくなるだけ。

  190. 590 匿名さん

    今年も金利変動したのはフラットとソニーの変動くらいだね

    そろそろ1年を振り返る時期

  191. 591 匿名さん

    >>588
    それはたぶん、固定さんは固定金利が支払い限界金利なんじゃないのかな。

  192. 592 匿名さん

    2008年の固定さん「リーマンショックで世界的な金融危機。金利上がるぞー」
    2011年の固定さん「東日本大震災で多額の国債発行が必要。金利上がるぞー」
    2015年の固定さん「ギリシャ危機が日本にも飛び火。金利上がるぞー」

    上がるぞー上がるぞー上がるぞー・・・いい加減に上がれ!

  193. 593 匿名さん

    藤巻さんばりに予想外してるな

  194. 594 匿名さん

    アベの○ックス

    三本も嫌

  195. 595 匿名さん

    >>589
    あ~、人違いということだね。
    団信銀行持ちの固定で、10年後も同じだよ。

    まさかと思ったが、この変動さんの考えている長期運用って、固定との差1%のことを
    指しているのかね。
    それだと、2倍に増やすには、72年もかかるおそろしく超長期運用だから、ローン返済が
    先に終わっちゃうんだけど(笑)
    あのとき、アベノミクスに素直にのっておけばよかったのに。

  196. 596 匿名さん

    まだ逆ノミクスがあるよ。
    その時は金利が上がるだろうが、レバレッジ効かせてFXでもやれば、それ以上に儲かる。

  197. 597 匿名さん

    レバレッジなんかに手をださなくてもシンプルに日経平均の上昇にあわせて
    日本株インデックスで2倍にできたのがアベノミクス。
    ホントいい時代でした。

    FXじゃなくても、金利だって8%なら、9年で2倍。
    これくらいだと、預貯金の運用でも十分じゃないのかな。

    どころで、「逆ノミクス」ってどんなの?

  198. 598 匿名さん

    >>595
    ずいぶん高い金利の固定借りちゃったんだね。
    変動の人より頑張ってハイリターンな運用しないとね。
    頑張って!

  199. 599 匿名さん

    たいして頑張ってもないけど。
    まだまだデフレ脱却が疑問視されていたから、当時の王道の変動+預貯金ではなく、
    固定+長期運用を選択したのは自分だけど、あとは、勝手に予想以上の成果がでた
    って感じ。
    そりゃ、株でレバレッジきかせたり、FXのほうが儲かるのかもしれないけど、
    欲をかき過ぎると痛い目にあう確率が高くなるから、そこまでハイリターンは
    求めないな。
    逆に変動の人は短期間でリターンを求めるだろうから、いろんな投資に手を
    出しては反省しきりとかじゃないの(笑)

  200. 600 匿名さん

    >>595
    どこをどう読んだら「変動の考えてる長期運用は固定との差1%のことか」なんて発想になるんだよ。
    理解出来てない状態で話すなよ。

    初めての投資で上手くいったのが嬉しいのかやたらアベノミクスの話題で話逸らそうとしてるが、それ変動固定関係あるの?
    変動の俺も利益出ちゃってるんだけど?
    というか株式市場参加者のほとんどが利益出ちゃってるんだけど?
    返済方法の選択とどう関係あるの?

  201. by 管理担当
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リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸