パークコート浜離宮ザ　タワー［旧：浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業］ってどうですか？

ここはダンパー大丈夫ですか？
問題なかったところはすでに告知されてるみたいですが。

>>26651 匿名さん
ダンパー使ってないでしょ

偽装の件は、きついですね・・・。

>>26653
ここなんか万一該当してても入居前だったから良かったのでは？一番きついのは免震装置が設置されていないタワーマンションが世の中にあることが世間に知れたことではないでしょうか。公共施設ならとこでも設置されているくらい必須のようですね。

>>26654 匿名さん

えっ今時、免震装置が設置されていないタワーマンションなんてあるのですか？(笑)
該当してても、免震部分のダンパー交換は比較的容易らしいですね

比較的容易といっても制震と比べたらという話だけだし、報道によると増産しても全て交換しきるのに2年かかるらしいから、該当してたら笑い話じゃないですね

該当して引き渡しが遅れた場合は、手付け解除が一般的ですね。
家賃手当もらいつつ待つという方と、どちらか選べるみたいですけど。

東洋ゴムの時は、引き渡ししてから入居中に交換なんてことしてたみたい。

国土交通省が震度７でも倒壊しないなんて安全宣言しちゃったから、売る側がしれっと安全ですと言って引き渡しを進めるなんてことしたら、引き渡しを拒否は手付金没収なんてことされかねない。そういった場合、解約を申し出ても買主事由にされて手付金没収。

東京都の浸水リスク発表に続いて、個別に特定出来ない偽装ダンパー祭りで不安で、踏んだり蹴ったりです。もうマンションはいいです。

今度ばかりは契約解除＋手付け倍返しになるでしょうね。該当していれば、の話ですが。

見た目が地味でカッコ悪いし、いっその事建て直して、まともなデザインに変更して欲しい

>>26661 匿名さん

これぐらいの高級感は欲しいですよね。
これはパークシティ武蔵小山ですが。

>>26655 匿名さん 免震ダンバーの交換は容易にできる。

KYBの油圧ダンバーの交換は、もちろん容易にできます。交換は予定の範囲内で、問題無いと思います。
私の会社免震構造高層ビルでも問題のKYBを使っています。どの大手ゼネコンでも免震装置のオイルダンバーは、最も高性能で国内シェア73%のKGBを指定しています。むしろ他社製品では二流品です。
問題無い理由は、元々オイルダンバーは有効期限があり、設計段階からオイルダンバーの交換計画のための搬入搬出口とルートがオープンスペースとして確保してあります。
良かったですね。
他所のマンションやビルで大問題なのは、制震構造ビルのオイルダンバーは壁の中であるため破壊再工事が必要になります。
このマンションでは、問題無いと思います。

交換は容易でも交換品の入手に最長２年。ビンゴだったら影響は避けられない。

>2663

制震の場合は壁を壊して交換するって、もともと時期が来たら交換する必要があるものをそういう設置するってどうなんだろう。

だから制震マンションではオイルダンパーはあまり使われてないようだよ。
実際、今回のKYBの対象住居は、免震253件に対し制震12件と格段に少ない。

ダンパーのオイルの性能を知りたい、熱や空気に触れただけで劣化は進んで行くだろうし。車で言うと外車のダンパーは性能がいいが、車検毎に交換が普通。国産は性能は悪いが、殆ど交換しない。

もっとも高性能が、偽装

>>26667 匿名さん
適当なことを言ってはいけない。

武蔵小山を買った自分を肯定するために、他のマンション掲示板で
ネガを続けるのやめろよ。
ここを買ったということは、武蔵小山を購入対象外にしたということなんだよ。
魅力を語ろうが意味がない。
自慰行為だな。
小石川にも来るな。

KYBの欠陥ダンパーが採用されてても交換してくれれば問題ないよ。
入居前だしね。

キャンセルしたい人は手付け金倍返しでキャンセルすれば良い。
俺は家賃手当が十分に出るなら引き渡しが遅くても全く問題ない。

契約書には引き渡しが遅れたら手付け倍返しとなってるね

偽装ダンパーはヒットしてたんでしょうか？浸水リスクもそうですが、全てが後だしですね。不運な物件となりそうです。

まだ該当せずの連絡は無いんでしょうか？もし該当していた場合、工期に間に合わせるならこれから突貫工事しかないですね。最悪のパターンですね。

>>26673
>>26674

ヒットしていません
不運な物件にはなりません
該当していません
突貫工事になりません
最悪のパターンではありません

しかし、よくもまぁこれだ無意味なネガワード並べるわｗ

>>26675 匿名さん

かなり深刻ですね。同情いたします。

誰でも書き込めますから、ネットを舐めてるんでしょうね。
履歴は消えないことを知らないのでしょう。
大企業と戦える財力がおありのようで、羨ましいです。

偽装した型番はこれだと言われて、それに該当しなかった型番は白だと喜んでられないと思う。詳細な社外審査を受けてから全容が見えてくるのかなと。

>>26678
そうかもしれないが、この板には関係の無いことだ。
完売はもはや購入検討の出来ないマンションなのだから。

>>26675 匿名さん

結局ここは、問題のKYBダンパーは該当しない(使用してない)と三井から通知があったのですか？
それとも調査中とメールが来てるのでしょうか？
住民板の雰囲気みると後者ぽいですが

偽装うんぬん以前に浸水したら取り替えになるんじゃないの？いずれにせよ、取り替え易いようにしておいた方がいいよ。

免震ダンパーに使用されているKYB製ダンバーのシェアは80％。確率的に間違いなく使われているでしょう。データ改ざんダンパーが使用されていた場合，報道によれば予定されている引き渡し期日迄に交換工事を完了することはほぼ不可能と思われます。
その場合には消費税引き上げ前に引渡しが困難になると思われます。売主としては手付金返しの契約解除を認めざるを得ない状況ではないでしょうか。

心配無用です。突貫工事で乗り切れますよ。

あ、これまったく大丈夫ということですよ！！

>>26682
問題ないし、そもそもあなたには関係ない。

東洋ゴムでは全て交換、補償金が払われたそうです。

偽装ダンパー？

マクロ的に考えればマンションやビルの建築件数の多い三井さんだから
地方の安い建築中建物から
不良ではないダンパを外すなりしてこちらに融通して持ってくれば良い

都心の高い価格マンションを倍返しするよりも
地方の安い価格の倍返しにすり替えたほうが損が少ないのは明白でしょ

地方から寄せ集めたダンパで予定期間内にここは完成できる

手付金倍返しで優先再契約すると、実質的に4割の値上がりになるな、ここ。
本当にお宝マンションになってしまうとは。

手付け倍返しの再契約可能条件ですな。そうなったら、かなりのお宝ですな。

週刊新潮に出ていました。
データ改竄ダンパーを使っている物件は浜松町に２物件。
引き渡し前に判明して本当にラッキーでしたね。

ダンパー交換する場合
・耐震基準は満たされる
・引き渡し時期先延ばし必至
・購入者は損失に見合う金銭的対価が得られる

ダンパー交換しない場合
・耐震基準に対する不安を抱えたまま生活
・予定通りの引き渡し
・風評被害による資産価値の低下

昨日のNHKでやっていたね。
免震の交換も、地階の配管等の構造、搬出入口の形状により難易度が大きく異なる為、個別マンション毎に判断せざるをえないだろうと。

中古のダンパーって…中のオイル劣化するのに。

偽装ダンパーマンション？

他のマンションに取り付けた免震ダンパーを外して持ってくるなんてあり得ない。必要なスペックが異なるだろう。

トホホなマンション

全体としての安全性が確保されれば暫定的な使用が認められると。早く引き渡して欲しい人もいるだろうから、これを使って予定通り引渡しかな。そうするとキャンセルの場合は買主都合扱い？　まあ安全性に致命的な影響ではないから遅れるよりいいか。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

>>26698 匿名さん
そもそもですが、デベの性能水準を改ざんで満たしていなくても国交省の水準を満たしていれば国としては何の問題も無い。
そして、免震ゴムとデータ改ざん後のダンパーを組み合わせて、デベが分譲時に公表した機能(震度7まで大丈夫とか)を満たしていれば、買主もデベに文句を言う権利はない。
ダンパーの性能でマンションを買った訳じゃないんだからね。

ダンパーは手作業工程の多い個別注文生産だから、他のマンションからの流用はちょっとできないみたいだね。

>>26699
断定口調で知識を披露してくれるのはいいのですが、もうちょっとコミュ力も発揮願います。

>>26699 匿名さん

国基準ではなく、設計で想定している減衰率に適合していないと、物件としてはまずいのでは？

富士通グループ企業が地権者じゃなかったっけ？厳しい状況でバナナの叩き売りあるかもね。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_t...

そうですね。

国の基準を満たしているから安全だと言われているけど、耐震性能で国の基準(建築基準法)が求めているのは最低ラインの等級1。熊本地震では等級2(等級1の1:25倍強度)の築浅戸建てが倒壊してるのです。安全を重視する人は当然に耐震等級3(等級1の1.5倍強度)で設計するわけで、国の最低基準の等級1なんて怖くて住めません。

ダンバーも国の基準は甘々なので、実際はもっと質を上げなきゃ心配で住めたものじゃないです。

>>26699 匿名さん
ダンパーの性能を含めて、当初デベが設定したより厳しいスペックが安心材料となり、その安心を購入した訳だから、細かいスペックの数値は知らないが、やはり中途半端で引き渡すべきではないと思いますね。ブランドが毀損されて資産価値下がるね。

顧客の契約基準は±10%ですから、それを外れているものは交換となります。
書面で通知済みのはず。
国の基準はダンパーの安全性がどうかというだけの話で、交換するかどうかという事にかんしては全く関係ないです。

キズ物マンションは要りません

>ダンバーも国の基準は甘々なので、実際はもっと質を上げなきゃ心配で住めたものじゃないです。

早速組合で臨時会合を開いて調査や対策要求したって話も無いし
組合で話題になる頃にはもう面倒だからどうでもいいだろって感じで
あんまりその思いが共有される雰囲気には至ら無さそうだね

組合には左巻き議員が役員やってるマンションは多いからすぐに絵作りされてもおかしくないけどまだまだ動きがないね

>>26707 匿名さん
それはKYBと三井不動産の問題。
仮に実際の性能が-15%だったとすれば、三井不動産はKYBに交換や賠償を求められるかもしれない。
一方、ダンパーの性能は-15%であっても、全体的な免震機能が三井不動産の引き渡し水準や顧客への公表水準に収まるのであれば、三井不動産は交換せずに期日通りに引き渡しするという選択肢もある。

>>26710 匿名さん

別に即転売とか考えてないから、交換しなくても予定通り引き渡してほしい。

それは、ないです。

不正なら交換と担当者は言われていました。
録音済みです。

交換しなかったら風評被害により竣工直後にして坪300万円台までガタ落ち

>>26713 匿名さん
大丈夫、あなたが買える金額になる日は来ませんから

今のところ、デベの方針としては
手付け倍返し → 再契約 が自然な流れかと。

手付け倍返してくれてまた購入できるんだったら最高ですね。喜ぶのは購入者ですよ

姉歯物件と同じ運命

ダンパーの性能が当初のスペックに満たないのなら当然交換でしょう。
交換せずに引き渡したらパークコートブランドの終わりですね。
三井の信用は地に落ちますね。

ダンパーなんてボルト固定なんだから、交換なんてひとつあたり数分レベルで出来るんじゃ？

数百物件の再工事。在庫は無いので工事の前に製品製作。不正分の製品の代替を全て作り終えるのが数年後。
工事は長期化の見込み。

これだけ騒がれて、三井から連絡が無いということはヒットしてるということでしょう。もし問題ないならすぐに購入者に連絡するはず。現在の部屋は引き渡しが決まっていて引き渡しが伸びたらちょっと困るんですが、、、

線路脇で住む環境は良くないからみんな投資でしょ？
賃貸で借りてが付くと良いなー。
手付け倍で再契約とか投資としては最高。

引き渡しは3年後位でしょう

>現在販売中の新築の免震マンションであれば、竣工までにデータ改ざんダンパーが取りかえられれば、何事もかなったように済ますことができるが、KBYの製造能力から、免震・制振ダンパーの交換が完了する時期は最短でも2020年9月と報道されている。
https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/10/19/kyb-menshin-data-kaiza...

最短でも2020年9月という事は、普通で2021年、遅ければ2022年頃ですね。

30%値上がりした部屋の転売主も違約金を買い主に支払わなくてはいけないので、つらいですね

値下がりの間違いでした。

30%値上がりして売れたあの部屋って、たしかに条件いいけど、解約となれば違約金も30%増しになるのかなぁ。

大手ならではの安心感ありますね。その部品を使っているのかわか購入者はすべて補償してくれるし最高です。零細デベなら倒産レベルです。

線路脇で小さな振動は終日あるので他よりしっかりしたダンパーでお願いしたいものですね。

1万本の不正ダンパーの代替製造に2～3年以上。対象物件数が数が多過ぎてゼネコンはお手上げ状態と昨日発表。
かつマンションは後回しだから、このマンションの引き渡しは2023年以降でしょうね。

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-113423/#articl... より

さらに深刻化しそうなのは、現在建築中のマンションだ。KYBの製品を使用する免震や制振構造のマンションは、ほとんどが超高層タイプ、いわゆるタワーマンションだ。特に免震構造の場合は建物の下層階に制振ダンパーが使用されているので、この先1年以内に竣工する予定のタワーマンションについては、ほとんどがその部分の工事を終えている。

　前述したように、取り換える工事は難しくない。だが、基準性能を満たした製品の生産が追い付くのだろうか。あるいは、現在稼働中の病院や学校で取り換えるべき制振ダンパーの生産より優先されるのだろうか。普通に考えれば、建築中タワーマンション用の代替品生産が優先されるとは考えにくい。その場合、建物の竣工予定は遅れるだろう。当然、購入契約者への引き渡しも延期される。

　私が聞いた限りにおいて、契約者に対して引き渡しの延期を示唆し始めているデベロッパーもあるという。販売活動は続けるものの、売買契約は停止している物件も出てきたらしい。

　タワーマンションの契約者たちは、すでに新生活に向けて様々な準備をしている。保育園の申し込みや小中学校の入学や転入手続き。職場の変更に合わせて購入を決めた人もいる。あるいは、今住んでいる住戸の賃貸契約解除を通知している人もいるだろう。

　仮にKYBの製品を使用して建設中のマンションの多くが引き渡し延期に追い込まれた場合、その影響を受けるのは数千家族に及ぶことも考えられる。そういう事態になった時に、売り主企業はどのように責任を取るのだろうか。

　東洋ゴムの免震装置偽装事件の時には、マンション業界に大きな混乱はなかった。もちろん、いつものように国土交通省は火消しに回り、それがある程度奏功したかに見えた。しかし、今回はもう少し事件の影響が拡大しそうな気配もある。注意が必要だ。

ここはスペシャルだから免震偽装なんか関係ありません。分譲時より30％も高く転売されているのですよ。選ばれし立地と建物グレードでその資産価値は揺るがないのです。

まぁ、それもあながち間違いとも言い切れませんが、交換するまで以前のように30%アップで成約するのは難しいのでは？
転売も一旦停止でしょう。

交換するまでに地震が来て、少なめの鉄筋では本体にダメージがあるだろうね。

オリンピックもあり、人手不足のこの時代に建てられる物件って手抜きや偽装のオンパレードじゃないかな。

偽装カヤバで大変な浜松町物件なんですね？

もはや30%の妄想にすがるしかなくなった浜松町の方々 www 目を覚まして下さいね。掲示板の妄想約定ですよ。

>>26738 匿名さん

それでもあなたが買える日はこないんです

負け惜しみを夜な夜なここに打ち込んで、少しでもストレス解消してください

3割増しで成約ってなにを寝ぼけたことを言ってるんだか。。。呆

見事にネガサン、初心者マークばっかり（笑）

なんか郵送物来てたね
まだ見てないわ

資産価値がへこんでるので手付金戻しで御の字かな？

>>26744 匿名さん

皆さんPC武蔵小山に乗り換えるようですね

初心者マーク大先生には、頭が下がる思いが致します。

では。本日も良いディナーを。

>>26745 マンション掲示板さん

武蔵小山のクソマンション買う奴なんていないって笑

まだここに来るんだね

あんな田舎から、会社通えないよ

偽装線路脇マンションってリセール絶望的ですね。

やっぱり武蔵小山がモノホンのマンションです。湾岸が内陸に勝てる訳がないだろ。

30%値上がりした部屋の売り主さんも、いまごろ対応に追われていることだろうに。
転売 売り出しから余りにも早く蒸発してしまったが為の、弊害とも言えるけどね。