パークコート浜離宮ザ　タワー［旧：浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業］ってどうですか？

見に行ったけど周りに何もなくファミリー向けではなく、お金持ち向けのセカンドだね。オプションもそんな感じのばかりだった。

>>2450 匿名さん
西日について同感です。一年中、低い角度で部屋の内側深くまで日が差し込むので、日中はまったくカーテンが開けられません。このマンションは北西に消防署があるのも気になります。特に西側には第一京浜がありますので、深夜や早朝にサイレントの音で目を覚ますことが多いのではと思います。私は南側を検討中ですが、上記の理由から、北側も気になり始めています。タワーマンションでは北側も明るいと聞きますし、イタリア街を抜ける階であれば眺望も長く確保されやすいかなと思いました。

消防署が近い点、気にされている方がいらっしゃるようですが、私も同じです。
私が今住んでいるところはこちらの物件よりは少し離れてはいますが、消防署があります。正直、夜間は特にサイレンの音が気になるのは事実なので、ここはどうなのかなと気になっていました。もしかしたら向きに関係なくそれなりにうるさいのかなとも思ったのですが。

ただ、こういうことって想定は出来ても住んでみないとわからない場合もありますね。線路が近いという点も同様かと考えています。

>2442
うーん，どうかな，ここの価格と照らし合わせると...
浜離宮の一つの魅力は間取りの良さかとは思いますね．
麻布，三田アドレスのほうが価値はあると思いますがね．

西日は避けたい，これは全く同意ですね．
正直一番いいのは北だと思っています．タワマンはね．
今まで3件のタワマンに住んできましたが，2件は北向きでした．北は日が入らないのですが，窓が大きい場合は全く問題なし．
西向きの部屋に住んだときは，夏は人が住む部屋ではないと感じましたね．

>>2454 匿名さん
私がいま住んでいるマンションも西向きなので、よく分かります。夏の暑さはもちろん、冬でも日中にカーテンは開けられません。北側の話はとても参考になりました、ありがとうございます。北側の部屋も検討してみます。

この物件のMRの周りに、住友さんやゴールドクレストさんが立って営業してくるのが泣ける。

不動産業界は仁義無いですね。

昨日はゴールドクレストさんが立て看板持って道路に立っていてびっくりしましたｗ

>2455さん
大した情報ではないですが、ありがとうございます。
ちなみに私の感覚では北向きなら角部屋がいいです。
昔住んでいた2件は角部屋で、窓が大きかったので全く光の入り方が気にならなかった。
中住戸の場合はかなりのワイドスパンでないとこれが難しくなるかもしれません。
ワイドスパンであれば同じかと。
参考になれば。

>>2457 匿名さん
いえいえ、とても参考になります！どの部屋タイプもバルコニーへの距離が比較的短く、ガラス手摺なので、そうした点も明るさについては有利にはたらきそうですね！西側など向きによっては逆に注意が必要かもしれません。もう少し悩んでみます。

新幹線の通過音がハンパない！

>>2459 匿名さん

タワー上階の北側おすすめですよ。

今某タワーの北向30階に住んでますが、遮るものがないこともあり、明るいです。
しかも陽射しによる暑さはありません。

冬は南向きと比べると寒いかもしれませんが、暖房を少しつけるだけで暖まります。

>>2459 匿名さん

電車音は確かにうるさいですが、結構なれるものです。

タワー高層は北がいいよ。順光で景色もきれいに見える。次が東、南。西は最悪。
タワマン中古って売り出しは圧倒的に西が多い。

>>2461 匿名さん
あの距離で家にいたらどのくらいうるさいかが気になってます。

>>2463 通りがかりさん

わが家は窓を閉めていたら、まったく気になりません。窓を開けていると、テレビの音は聞こえづらいですね。

人により感じ方は違うと思いますので、あまり参考にならないかもしれません。

2464の住んでる場所が分らないから参考にならないね。

エレベーターと向きに関して、投稿したものです。
仮住まいの場所を選んでいる時、アクティ汐留の35階だか38階だかを内覧しました。そこからみた浜離宮は素晴らしい眺めでしたが、この物件では大した眺めにならないと思います。また、知り合いがアークヒルズにいるのですが、そこからの東京タワーの夜景は圧巻ですが、この物件の東京タワービューは大したことが無いのではと感じます。それなのに、そこを売りにした価格設定は無理があると感じます。そう言った意味で、北側の最上階から売れて行く感じがします。勿論広さと価格の関係があるので、何とも言えませんが、MRの70平米が南なのは残念です。角部屋が1.7億なので、10%程度の価格下落を想定すると1700万の損を覚悟して買わなければならないと思います。その意味では、60平米1億程度の部屋で、1000万の損失に抑えて買おうかと考えています。ちなみに今まで15年で2回買い換えておりゲインがありました。今回も買い切ろうとは考えていません。

なんとも言えんだろ。

>>2466 匿名さん

>>2466 匿名さん
根拠もないめちゃくちゃな予想ですね。
そんなに都合よくことは運ばないと思いますが、、

高層階の課税強化の件は資産価値に影響するでしょうか？

>2468
予想ではありません。覚悟です。損するであろうという。
つまり、今の時期にマンションを買うのは、もはや損ありきで買わなければならないということをいっています。
その損の度合いを10%で言っているだけで、20%かもしれません。
ただ、額が低ければ絶対値は下がるよねと言っています。
都合の話ではなく、損失が出るであろう覚悟です。

>>2470 匿名さん

覚悟というならネガティブなシナリオを想定すべきかと。
現在の価格が周辺相場に比べて2割の割高。
ここから引き渡し時までにミニバブル崩壊と同じ2割強の下落発生。
すると最悪4割の損失は現実的にあり得る範囲となります。

ＭＲの周りで営業してる住友の人って何を売ろうとしてるの？
まさかドゥトゥール？

ドゥトゥールのチラシ配りはどこでもやってるみたい。以前、勝島のマンションMR前でも配っていた。さすがに晴海と勝島では購買層が違いすぎるのではないかと違和感があったのを覚えている。

>>2470 匿名さん
勝手に損してください

住友のチラシやティッシュ配りはいろんなとこにいるが
彼らは単にバイトでそういう動作を繰り返して賃金をもらうだけなので意味は無い

以前には既に期日の過ぎたイベントのチラシをひたすら配っているのに会ったこともある

こういう超都心部の交通の要所であり、再開発計画もあるようなところはもう下がらないと思う。海外の主要都市の不動産価格は10年前よりどこも上がっているし、東京においてはより控えめな程度なんだよな。グローバリズムの影響は不動産にも及び、これまでの知識や経験則だけでは語れないような時代になってきている気がする。

対抗馬が現れましたね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608997/

駅力(乗降客数)は浜松町が上。人気は恵比寿の方が上。価格もあちらが上でしょうか？

>>2477 匿名さん
あちらは渋谷区でしょ？

>>2478 マンション検討中さん
確かに渋谷区ですが恵比寿は人気の街ですし、山手線駅徒歩圏という条件で探している人は比較検討の対象になります。その証拠に、あちらのスレでも浜松町の名前は出てきますし、浜松町など眼中に無いとも書かれています。

対抗馬と言うには立地も規模も違いすぎる気が、、

確かに。
恵比寿は住みたい街ランキングも一位だし、山手線でも浜松町より明らかに格上だからね。

浜松町は利便性重視の人が選択する場所。

>>2479
恵比寿と浜松町では求めるものが違うすぎて検討層が違うかなという印象。街の楽しさは恵比寿でしょうけど、交通利便性や将来性は浜松町。眺望もこちらに分があるかな。あとは三井とスミフの違い。このクラスの物件になると経営者が多いので、ファッション、アート系の人は恵比寿を好むという感じではないかな。

恵比寿広尾に住みたい人は浜松町は眼中にないだろ。
逆もまた然り。

そうです。
浜松に住みたい人たちと恵比寿に住みたい人たちでは
違うと思います。

現在恵比寿に住んでいますが
代官山も徒歩圏ですから
毎朝散歩で代官山までいきます。

朝の時間帯だけコーヒーが２００円で飲めるので
そこで休憩して自宅にもどり
仕事にいきます。

目的が違うマンションですが
この恵比寿の情報もこのサイトでながしていただき有難うございます。
私は今の恵比寿のマンションが売れないとこの浜松は買えないかなあ。
貧乏人で～～～す。

>>2484 匿名さん

何が言いたいのかわかりませんが、恵比寿と浜松町を比較する必要がないと思います。
オフィス街の東京に近い、羽田空港に近いとかで浜松町を検討している人も多いはずですし、私もその1人です。

複数路線通ってる利便性の良いところで選んでるので、
私は恵比寿も浜松町も比較と検討してますよ。

三井もわざわざ目黒駅のブリリア目黒との比較表作ってるくらいですし、
恵比寿と比較しても良いのでは？

交通利便性と将来性は浜松町？
そうか？恵比寿も交通利便性いいし、互角だろ

>>2487 匿名さん
交通利便性は羽田、品川、東京辺りへのアクセスってことじゃないでしょうか？
オフィス街へは浜松町の方がアクセス良いですし。

>>2488 匿名さん
そんなの人それぞれだよ。なんで羽田へのアクセスが第一優先なの？

>>2489 匿名さん
なんでそんなにつっかかってるの？

どなたか10月の予定価格の平均坪単価が分かる方いますか？
気のせいかも知れませんが、一番最初の予定価格より安くなってるように感じます。
平均坪単価600いってるかな〜。

真面目に検討しているので、教えて下さい。
どうしても、浜松町界隈に住まなくてはならず、PC浜離宮、プラウド芝公園、クレストプライムタワー芝の何れかにしようと考えています。勿論、新築の方が良いのは分かりますが、皆さまのご意見をお教え下さい。値段はクレストプライムタワー芝が新旧築(と言うのでしょうか？)のため、他の2物件よりも安く魅力を感じています。一方、皆さまが記載されている通り地震への耐久性も気になります。折角住むので眺望はクレストプライムタワー芝かPC浜離宮が良いなと思っています。一方、プラウド芝公園はタワーマンションのような高さでもなく安全なのかなとも思っています。この3つの物件、皆様はどのように見られていますか？ お教え頂けますと非常に助かります。

浜松町まで徒歩とは言わないので、マンションから乗車時間入れて10分～15分圏内で、公園とかがあって周りの環境が良くてファミリーで住むのによいマンションは無いかなぁ。

>>2492
真面目に答えるには情報少なすぎ。家族構成、max予算、浜松町に住む理由、その他言ってもらわないと真面目には答えにくいと思うよ。

>>2494 匿名さん

>>2494 匿名さん
失礼しました。ご指摘有難うございます。
実は、既に賃貸ですが芝に住んでいて子供の学校の関係等の理由から離れられないのです。
家族は、妻と、小学生の子供が2人います。男の子と女の子のため、今は同じ部屋で寝ていますが、いずれは違う部屋にする必要があると考えています。ですので、3ldkは必要ですが、各部屋よりもリビングが広ければよく、マックスで2億かなと考えています(無論、安いに越したことはありませんが)

>>2495 匿名さん
パークコート愛宕の中古は？

>>2495 匿名さん
2億出せるなら環境悪い浜松町の街の中に住む必要はないんじゃないかな。
2496さんが言ってるように愛宕や芝の中古の方がよさそう。長期売れ残りのクレストだけはやめた方がいい。ファミリーで住むマンションじゃないし売れてないマンションは良くないよ。

誰か真面目に答えてあげて。

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0006447674/
これなんかどう？

エレベーター、特に低層階は少なすぎませんか？17階まで、しかも小さな部屋が多いので、さすがに2機は少なすぎる気がします。タワーマンションははじめてで、朝の混雑が心配です。

>>2499 匿名さん及び皆さま
2492です。
情報有難うございます。愛宕を拝見したところ、申し分無いのですが芝公園駅や浜松町駅、三田駅に近いところ、更に芝小学校に子供が通っているため、厳しいんです。正直、PC浜離宮も子供が芝小学校に通うには少し遠いのですがね。
そのため、前述した3物件についてお伺いした次第です。
クレストプライムタワー芝は売れていないのは知っているのですが、投資ではなく自分で住もうと思っているので構いません。ただ、地震を考えると、他の2物件の方が優位ではないかよ考えているのですが、その点皆さまはどのようにお考えでしょうか。

>>2501 匿名さん
クレストはあまり室内の仕様が良くなかったのと、前面道路が狭い一方通行。周辺にスーパーがない、一階ロビーのデザインセンスが悪いなどの理由で自分は却下しました。

私ならプラウドかな。芝は学校が多い文教地区。商業地区の浜松町よりは周辺環境が良いと思う。芝公園も近いし。浜松町マンション自体はいいけど、周りがファミリーで住む環境ではないと思う。愛宕山の高台上に建つパークコートは超かっこいいよね。憧れのマンション。

>2495
シティタワー麻布十番、パークコート、レジデンス三田
芝小余裕で通えますよ

サンウッド三田、パークタワー芝公園、芝パークタワー、パークハウス

中古なら良いのがいっぱいあるね。2億まて出せるなら、私なら新築に拘って選択の幅を狭めないかな。

販売開始が11月上旬から下旬に変更になりましたね。

来場客を捌ききれなくてなのか、他理由なのか。

単純にノルマに達してないからなのではないでしょうか。

ある程度見込み客を集めて一期で大量販売しないと不人気物件の烙印が押されますからね。

初動で相当集めないと浜離宮マジックが解けてしまいます。

発売は事前案内会の時から11月下旬にぐらいと言ってましたよ。

ここは、競馬好きには最高の立地ですね。

>>2504 & 2505匿名さん
有難うございます。確かに中古も良いかも知れませんね。
ただ、単純に耐久性だけで見るとクレストプライムタワー芝はどうでしょうか？ やはり安いので気にはなっています。因みに、今週末にPC浜離宮の説明会(モデルルーム公開の？)に行ってきます。

＞2511
初めて投稿します。
Max住宅ローン控除受けるのであれば、売主販売のクレストプライムタワーは良い選択でしょう。それ以外の中古では控除上限が下がりますので。クレストプライムタワーは地盤がよいところで直接基礎です。しかし、高速道路＋線路沿いを受け入れられるかどうか。ＰＣ浜離宮は地盤が悪いです。ただ免震なら問題無いかもしれません。プラウド芝公園は地盤等はわかりませんね。ただ、プラウド芝公園が一番閑静な環境だと思います。
因みに耐久性はどれも大差ないと思いますよ。どのマンションも管理が悪くて鉄筋が錆びて使えなくなるようには思えませんので。

>>2511
3つとも建物の耐久性には問題ないと思いますよ。クレストプライムは安いですが、逆に安いのに建設から10年経っても完売していないということは、それだけ立地や環境に難があって多くの人に敬遠されているということ。それでも安いことを利点と見て高速道路や線路に囲まれた狭小立地を許容できるならありですが、新築があれだけ売れていないということは、自分が万が一売却の必要性に迫られた場合、買い手が現れないことも予想されます。
また、ゴールドクレストは野村不動産プラウドや三井不動産パークコートよりはブランドイメージは数段落ちますね。
パークコート浜離宮はさすがに三井の高級ブランドマンションですから仕様には文句は出ないでしょうけど、立地は学校も遠いとなればご家族にとって本当に良い場所かは疑問に思います。芝のプラウドは芝小学校至近で比較的都心としては落ち着いた街だと思います。ご家族のことを優先して考えた場合、完成までの期間を待てるのであれば、私ならプラウドを選択すると思います。ただ、大規模マンションの良さを享受したいなら、私は新築にこだわらずに中古も探します。最大2億も出せるのであれば今の立地難の中で出た土地に立ったマンションにこだわるよりも、より良い立地の超高級マンションはたくさんありますからね。三田のほうまで視野に入れられた方がいいかもしれません。

恵比寿と浜松を比較検討している人も沢山いますが。

少なくとも私は比較検討しています。
私自身の仕事上からも変化していますから。
あまり決めつけの投稿は関心しないですね。
とにかくいろんな人の投稿に対して
即、否定的な投稿をする人がいますが
本当にこの物件を検討している人かしら？？？。
真面目な投稿が継続すると
それにつられて
真面目な投稿が継続します。

販売については当初から１１月下旬と担当者はいっていました。
取り敢えず、私の希望する部屋は何倍の倍率か
１１月に入ったら問い合わせます。
最初に提示された価格に変化がないのかも
確認しないと。

小学校が理由ならば将来的には他の場所でも良いのですよね。引っ越すにせよ今は賃貸にしておいて、ご子息が中学校に進むタイミングで納得いく物件を購入されたほうが良いように思います。今は買い時では無いですから。

>>2514 匿名さん
私も恵比寿と比較検討をはじめました。恵比寿の情報はまだ少ないですが、地盤や周辺環境の面で、個人的には恵比寿により魅力を感じはじめています。ひとまわりコンパクトなタワーで戸数がおさえめな点も、個人的には嬉しいポイントで、悩ましいです。

>>2511
ゴクレが安い？
このご時世で割安感があればとっくに完売してるでしょ・・・
少なくとも2013～14年頃には買われてるよ
つーかパークコートの新築と比較して安いのは当たり前じゃん
比較すべきは周辺の中古だよ・・・
まあ見てみて欲しけりゃ止めないけど、
一連の流れをみるとゴクレありきって感じもしないでもないし、
三井に寄生するステマに思えてきたｗ

#2511です。
皆さま、色々とお考えをお教え頂き有難う御座いました。新築ならPC浜離宮かプラウド芝公園にし、クレストプライムタワーについては中古市場と比べて検討していきたいと思います。
3つのマンションの地震対策が一番気になっていたのですが、皆さんそう変わらなさそうとの意見でしたし、あとは、金額と広さで決めたいと思います。
取り急ぎ、御礼までです。

>>2515 匿名さん
今は買い時ではないと思われる理由は？

ここ買わないとしたらもうあんま選択肢ないなー

大井町のスミフタワー
恵比寿のスミフタワー
鹿島の浜松町駅直結
渋谷の駅直結
武蔵小山のタワマン
横浜駅再開発タワマン
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー

もうこれくらいしかない〜迷う。

>>2520 匿名さん
浜松町直結はすごいねw
値段もゴイスーになりそうw

>>2521 匿名さん
これはまだスレッド立ってないですよね？

まだ分譲かわからないし。

西新宿の2棟タワマンもあるか。

あと晴海、春日、代々木上原、武蔵小杉あたりか。これから勃ちそうなところ。

品川新駅再開発エリアのマンションは賃貸っすかね？

>>2519 匿名さん
賃料との乖離です。価格上昇と同時に賃料も上がっていれば問題ありませんが、実際の賃料相場はほぼ横ばいです。そんな中、価格も低下が始まった以上、少なくとも買い時とは思えないです。

>>2520 匿名さん

大井町か、武蔵小山がいいよ。

>>2526
浜松町の賃貸マンション賃料相場は㎡5000円、坪当たり16,500円といったところでしょうね。
表面利回り4.0％～4.5％として坪440万円から495万円が適正というところでしょうか。

>>2528 匿名さん

5000円/m2もいかないよ。
3800から4800くらい

同じパークコートの元麻布物件は、ほぼ一期で全戸完売みたいだな。

>>2529
では間取って4300円、坪14190円として、利回り4.0-4.5で坪378万円から426万円
ってとこですか。それなら納得ですね。私も浜松町の価格は実際そんなもんだと思います。

ホワイトタワー浜松町とかも含めて、この辺なら20万円台の家賃で、それなりの部屋や物件を選ぶことができる。
ツインパークスの賃貸だって、（中古での売り出し価格の割には）そんなに高くないしね。
今後の浜松町近辺の再開発のことやパークコートというブランドを考慮すれば、この物件の価値が高いことは認めるけど、周辺の賃貸や中古の現状を見れば、「ここまでの金額を出してまで買うべき物件かな？」と迷ってしまいます。

浜松町の家賃相場調べたが、2ldkで30万、3ldkで40万と表示されるよ。
http://www.homes.co.jp/smp/chintai/tokyo/hamamatsucho_00572-st/price/

3ldkは49万だった、失礼。

あまりに書き込みのレベルが低いからマジレスするけど、パークコートは高級マンションなのでその地域の賃貸相場より1〜2割は多めにとるものです。また駅近条件なので、PCじゃなかったとしても浜松町平均より高くなるのと、新築築浅は当然ながら高くなる。

多分パークコートとか縁のないレベルの人が的外れなネガしているのでしょう。また根本的に、PCやPM、グランクラスの高級マンションになると大衆マンションよりも利回りも少し悪い。これ常識。

>>2535 匿名さん
>パークコートは高級マンションなので

(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟ…ｯ

坪430までなら許せるな

坪430だと湊と同じに価格帯だろ。さすがにおふざけが過ぎると思う。

じゃあ、2535さんの話をまとめると、

・利回りとか周辺の賃貸相場について一連の書き込みをしている人たちは、「パークコートとか縁のないレベルの人」であり、その意図は「この物件をネガるため」であり、内容は的外れ。

・この物件は高級ブランドだから周辺より高い家賃を取れるけど、高級ブランドだから利回りはよくないのが当然（家賃は高く取れるけど、購入額が高い分にはさほど見合わない）。

ということですね？

両者を考慮すると、利回りとか賃貸相場を気にしない人や、「高級ブランド」（といっても最近のパークコートは昔より庶民的になってきていると思いますが）に縁があってその価値がきちんとわかる人が、この物件に向いているという感じですね。

>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
確かにパークコートやパークマンションは利回りがどうこういうものでは無くて、値下がりしようと関係無い位に資産があって余裕がある人たちが住むところなんでしょうね。だから一般の物件と比較して利回りがどうこうという意味は無いかもしれませんね。
アッパーミドルの発想なら高くて駅距離のあるPCよりホワイトタワーで良いやということになるのでしょう。本当のお金持ちは住民層を考慮してPC
の賃貸に住んだり、買ったりするのかもしれませんね。

>>2538

相場全体が異常なんだよ

しかも原因が好景気じゃなくて原材料費高騰。買う気しねー

・純粋に実需の人（オフィスが近いとか、一時的にこの近くに住む必要とか）＝ホワイトタワーとかの賃貸。

・アッパーミドル＝「この物件は資産価値が高いから、高額のローンでもいいから・狭い部屋でもいいから買おう」

・本当のお金持ち＝「なんかよくわからんけど、まあ1つ買っておくか」

みたいな感じかなとイメージしてるんですがどうでしょう。
まあ、あくまで勝手なイメージなんで、大外れかもですが。

>>2542 匿名さん

エレベーターの数をケチった挙げ句にシートフローリングにタカラスタンダードですからね…
首都圏のパークコートブランドでここよりクオリティの低い物件ありましたっけ？

>>2537 匿名さん

タワマンの底値の時代のデータ出されてもね。都心の土地が坪10万だった時代があるから、今は高すぎ、下がるまで待てというようなもの。

リーマンショックから立ち上がり、価格帯が落ち着いてきた頃の価格で考えるとここは80平米9000万から1億がいいところ。それを3年後に1億6000程度で買うのはあまりにもギャンブル要素が高い。しかも、かなりコストカット物件となっている。引き渡し時には金利が上がっている可能性、市況がピークアウトしている可能性があり、完成引渡しまでの期間、金利と不動産市況を常に気にしながら生活することになる。
この状況下で購入できるのは多少の損感を気にしないだけの金銭感覚の持ち主のみとなる。

>>2546 マンション検討中さん
だよなぁ。9000万だったのが30年前というなら分かるが、たった6-7年前。

>>2547 匿名さん
80平米9000万なんて6,7年前でも買えなかったと思います。
15〜20年前なら買えたかな。

>>2548
たった8年前、泣く子も黙るパークコート虎ノ門愛宕タワーの新規分譲。坪単価平均527万円。その2年前に虎ノ門タワーズレジデンスが分譲、平均坪単価503万円。そんなに遠い昔の話ではない。坪単価は愛宕山と比べ物にならないくらい低い地位の浜松町で分譲価格は愛宕をはるかに上回る。しかも、パークコートの名前が泣くレベルまで仕様は落ちている。数千万の損失なんか損のうちに入らない、どうせ会社名義で会社の損金にする節税対策、というくらいの人じゃないと買わないだろうね。