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匿名さん
[更新日時] 2024-05-30 23:47:11
前スレが1000超えたので作りました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/
世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円~1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。
書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。
年齢 歳
職業
世帯年収 夫
妻
家族構成
[スレ作成日時]2015-10-01 20:31:14
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
世帯年収1200万~1500万の生活感 その2
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413
マンコファンさん
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414
匿名さん
>>412 匿名さん
それまでに使ったりして揃えたりするから中高年から欲が薄れてくるのが普通。
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415
匿名さん
そうね!
マンション買う瞬間欲があってほしいのよね?
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416
匿名さん
-
417
匿名さん
-
418
匿名さん
>>417 匿名さん
まぁ、マンションでも購入がいいのか、賃貸がいいのかは永遠のテーマだけどね。
ただ俺の場合は、親の土地に約3千万円掛けて新築したんだけど、将来子供が住まないとなると、持ち家であることが逆に負担になると思うようになった。
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419
匿名さん
たとえば一馬力で年収1200万より、
共働きで600万×2のほうが手取りが多くてトクだと言われますが、
専業主婦でも将来年金がもらえることや
配偶者控除を考えると専業主婦家庭の方が裕福だと思うのですが実際のところどうなのでしょうか。
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420
匿名さん
二人でフルタイムで働いて1200万しか稼げないのと、
一人でフルタイムで働いて同じだけ稼げるのと比べたら
後者の方が生活の面で豊かに決まってる。
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421
マンコファンさん
手取りで言ったら100万くらい違うんじゃないの
来年からは配偶者控除ゼロだし
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422
匿名さん
仕事と家事と育児で疲弊する妻より、
経済的余裕から心にも余裕のある妻の方が、
家庭内は穏やかでしょう。
男にかかる責任も段違いだがね。
あ、稼ぐ能力も段違いだから仕方ない。
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-
423
匿名さん
単独月収手取り90万ボーナスナシ。
ここのラインで合ってますか?
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424
匿名さん
-
425
匿名さん
>>422 匿名さん
ほんとそう。
共働き世帯の方が、手取りはかなり多いけど、精神的なゆとりはないだろう。
共働きだと、家事の分担を主張されるだろうし。
しかし、1人で1200万円稼いでいる世帯が、1番割に合わないよな。
先日、市民税の通知書が来たけど、ふるさと納税したにも関わらず、バカ高くてびっくりした。
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426
匿名さん
>>423 匿名さん
ここのラインで合ってますよ。
毎月安定していて羨ましいなぁ。
45歳サラリーマンなんだけど、毎月の給料は額面60万円弱、手取り50万円弱。
ボーナスが多くて、約250万円×2回。
ボーナスは60万円も引かれて、手取りは約190万円。
馬鹿馬鹿しくなってくる。
-
427
匿名さん
会社員 41歳
私: 1500万
妻: 専業主婦
クルマ1台
都区内マンションローン残高3400万。
貯蓄2000万。
私立中高一貫校1人
公立小学校1人
二人共私立に上がってからの教育費が悩みどころだが、公立に行かせる気はない。
住居費<教育費という価値観。
旅行は国内のみ年1〜2回。
夫婦共働きだったが、嫁が専業主婦になってから機嫌が良く家も綺麗に保たれている。
子供達も母親が帰宅時家に居る安心感で、落ち着いている。世帯年収は400万程度下がったが、家庭にはプライスレスな満足感がある。
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428
匿名さん
まぁ、400万じゃ大したキャリアじゃないし、パートに毛が生えたようなもんだから、専業主婦の方がいいわな。
-
429
匿名さん
そうかな。
女で400万は結構大変だと思うから、
扶養内で働くパートと一緒だとは思わない。
二人でだとここのライン超えるし、経済的にラクそう。学費出せるし。
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430
匿名さん
-
431
匿名さん
うちは妻400万→200万に変わったが仕事が半分になった分、余裕ができて良かった。
フルタイム共働きって女性が働くの好きなタイプじゃないとQOLが上がらない感がある。
無論、男が年収500万以下とかだったら事情は違うけど。
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432
匿名さん
>>430 匿名さん
だって年間100万の学費3〜4人分にはなるじゃないかー。助かるじゃないかー。
ざっくりか。確かに。笑
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433
匿名さん
>>427 匿名さん
うちも、ほぼ似たような状況だわ。
一つだけ違うのは、住宅ローンがないこと。
預金2000万円のうち、少なくとも1000万円は繰り上げ返済に回してもいいんじゃない?
都内在住なら、大学生になって自宅通学できるからいいよね。
地方から東京だと、仕送りに金がかかっちゃうから大変だわ。
-
434
匿名さん
妻(私) 32歳 年収800万
夫 37歳 年収800万
夫婦とも大学院を卒業してから就職しているため、私は勤続5年、夫は10年。これから収入があがる見込みあり。
頭金3300万(うち私親からの援助1500万、夫親からは無し)で23区内に9800万のマンションを購入。
外食は特別な時以外は無し。私が嫌いなので。海外旅行はGWか夏に年に一回。国内は年に3回ほど。
ブランドには全く興味なし。
車もないし、普段は特に派手な生活はしていません。
会社の持家の家賃補助は月6万。
子供は一人ほしいけど、マンション買ってちょっとお金が心配なため、私は晩酌のビールをハイボールに変えました。
-
435
匿名さん
車がない生活で、子供を作るんですか?
その方が無謀だと思います。
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436
通りがかりさん
地方の場合は車はスリッパがわりだけど23区で駅近なら車はなくても問題ない。
車で外出しても都内は駐車場が少ないし料金も高いしでタクシー使ったほうが便利でスペース探し回る時間考えたらロスも少ない。
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437
匿名さん
>>435 匿名さん
車がないと子供も作れない地域なの…?
東京のこと知らないの?
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-
438
匿名さん
は?
東京住み駅近くですけど、車ない人の方が珍しいですよ。笑
おたくお金ないんですか?免許がないとか?
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439
匿名さん
>>438 匿名さん
横やりで悪いけど。
俺は車が必需品の地方住みなんだが、東京の場合は、金の問題ではなく、本当に必要なのかどうなのかってことでしょ。
何度か東京に車で遊びに行ったけど、車は邪魔だと感じた。
カーシェアリングも普及してきているんだから、所有することが普通ではなくなってきているんだよね。
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440
匿名さん
>>434 匿名さん
しかし、高いマンション買いましたねぇ。
購入したのは、1年〜2年以内なんでしょ?
建設費高騰、地価上昇で、マンション価格がピーク時だと思う。
うちに、住◯信託が投資用マンションの案内を持ってくるんだけど、どれもこれも利回りが悪すぎて買う気が起きない。
いくら、会社から家賃補助があるとはいえ、共働きでないとローン返済は厳しいよね。
そういう状態で、子供を作ることができるのか?教育資金を貯めることができるのか?ということを疑問に思ってしまう。
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441
匿名さん
>>434 匿名さん
うーん、確かに身の丈以上の物件に踏み切ってますね。共働き必須。こどもってお金かかりますよ。困窮したら、売却して住み替えも良いかもしれません。
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442
通りがかりさん
自家用車信者の方、価値観の違いが理解できないって残念ですね。
他の方もおっしゃってますが、首都圏では使う人は買う、ただそれだけ。
ま、435は釣りかな。
車がなければ暮らせないようなところに住む方が、ある意味リスキー。
ここよりずっと収入あっても車なんて持ってない人たくさんいるけど。
自分は役員になった時に妻から車の運転もうやめたら?と言われ
それももっともだと思ってやめてみた。
-
443
匿名さん
そういう超マイノリティな人の意見は不要よ。
ハイヤーとかカーシェアとか蘊蓄はいいからね。
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444
通りがかりさん
都心組だけと、クルマは脚じゃなくて趣味だね。
スーパーカーを飼ってます。
クルマがない奴は、いろいろ理由つけてビンボーなだけ。
使わなくても、スーパーカーや旧車は、所有する喜びがある。
レンタカーならまだしも、カーシェアリングなんて、不潔だし整備不良で事故ったりするので、使う奴の気がしれない。
-
445
匿名さん
>収入あっても車なんて持ってない人たくさんいるけど。
沢山はいません。
>自分は役員になった時に妻から車の運転もうやめたら?と言われ
>それももっともだと思ってやめてみた。
免許返納については安全面からも賛成ですね。
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446
匿名さん
車を所有しない選択をすることが超マイノリティとか、時代錯誤にもほどがある。
お前の意識はバブル時代のまんまだな。
ちなみに俺の親父は、金融資産(現預金、株、債権、保険)が約7億円、不動産が約3億円、資産合計10億円の超資産家だが、車はプリウスだ。
燃費がいいと喜んで乗ってるわ。
本当の金持ちなんて、そんなもんなんだよね。
お前の狭い見識では理解できないだろうが。
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447
匿名さん
>>444 通りがかりさん
結局のところ、自分がどこにお金を掛けるかでしょ。
貴方のように車に金を掛ける人もいれば、時計に金を掛ける人もいる。
仲がいい社長は、ロレックスのデイトナを20本ぐらい持ってる。
知り合いに、クルーザーに金を掛けている人もいる。
自分の価値観が全て正しいとは思わないことだ。
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448
匿名さん
-
449
匿名さん
>>448 匿名さん
そりゃ地方だからね。
できれば乗りたくないとは言っているよ。
親父が都心部に住んでいたら、絶対に車を持たないわ。
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450
匿名さん
>>449
なんだ。運転手付きの社用車とかハイヤーじゃないんだ。
結局自由に使える金がないってことか。
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451
匿名さん
>>450 匿名さん
そうね。
お前と違って、金融資産は7億円しかないからね。
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452
匿名さん
>>446
>金融資産(現預金、株、債権、保険)
金融資産の保険って何よ?
年収300万だったりして。
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453
匿名さん
>>446
>金融資産(現預金、株、債権、保険)
金融資産の債権って何よ?
取り立てなきゃ資産にならんだろう?
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454
匿名さん
>>452 匿名さん
そんな質問をするとか、バカ過ぎてお話にならない。
本当の金持ちは、保険で資産運用するんだよ!
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455
匿名さん
>>453 匿名さん
すまん。
それは債券の誤字だ。
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456
匿名さん
>>446
>金融資産(現預金、株、債権、保険)
金融資産の保険って何よ?
生命保険なら死ななきゃ資産にならんだろう?
損害保険なら自宅に火をつけるとか、損害がなきゃ金にならんだろう?
世の中のことわかってないガキの投稿か?
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457
匿名さん
>>454
貯蓄型保険のことか?
不動産やそんな流動性のない資産ばかりなんだろう。年間所得は年金だけ?
気の毒だのう。
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458
匿名さん
-
459
匿名さん
>>458 匿名さん
別に俺自身、年収1200万円稼いで、預貯金も5000万円以上あるけど?
もちろん、親の支援は一切なしで、住宅ローンは完済済み。
残念でした。
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460
匿名さん
>>456 匿名さん
それ、本気で言ってんの?
保険は、生命保険と損害保険しかないと思ってんのか?
退場しなさい。
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461
匿名さん
>>459
で、それがどうした?
都心マンション住民の平均以下だろうが。
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462
匿名さん
-
463
匿名さん
>>449
>できれば乗りたくないとは言っているよ。
>>451
>お前と違って、金融資産は7億円しかないからね。
お前が免許返上する年齢で人並みの収入あるのなら、親父に運転手くらい雇ってやれよ。あの世に7億持っていっても、相続税取られるだけだろうが。経費に計上しても知れているだろうが。少しくらい、頭使えよ。
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464
匿名さん
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465
評判気になるさん
>>462 匿名さん
このレンジじゃございませんが、チャイニーズアイとか知らんだろ。
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466
匿名さん
なんかよく分からない事態になってるけど、
23区住み。VOXY乗ってます。
こども二人いるから、移動にはやっぱり車が良いよ。ベビーカーで移動とか、おんぶに抱っことか電車移動はキツい。
もう大きくなってきたけど、やっぱり郊外の公園とか行きたいから、車必須。
ちょっと遠出とか旅行とか、やっぱり車はあると便利。
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467
匿名さん
金融資産7億あれば、どう下手に運用しても、最低でも年1000万くらいの金利収入が軽々ありそうだが、高齢者が自分でプリウス運転?既に親子共々認知症じゃないの?それとも、早く事故死して欲しい?どうかしてませんか?
-
-
468
評判気になるさん
>>446 匿名さん
本当の金持ちは、戦闘機が買えるぐらいのはした金はいらないやつだよ。
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469
匿名さん
ちょっとちょっと落ち着いて。
やめましょうよ。
なんかそういう低次元な話しても仕方ないじゃないですか。
ここのレンジの生活感を話すスレだから、親?とか億資産?が話題に出たからって突っ込んで叩く必要ないですよ。
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470
匿名さん
悪いが、狭いレンジの生活感を話して何の役に立つの?と聞くのは野暮だから、では、さいなら。
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471
匿名さん
自分で炎上させておいて、まあまあ、と第三者ぶるパターンですね 笑
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472
通りすがり
>>447 匿名さん
俺はアンティークのデイトナを普段使いしてるけど、お前は仲が良い社長自慢しかできないのか。
哀れだな。
親が哀れんでるよきっと…
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473
匿名さん
-
474
匿名さん
>>470 匿名さん
何かに役立てようとここを覗く輩などいない。
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475
匿名さん
皆さんのお小遣いはいくら?
生活費は奥さんに月どの位渡してますか?
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476
匿名さん
-
477
匿名さん
首都圏で共働き高収入の場合、無理してでも好立地の物件を買わないと
そもそも共働きが継続不可能になるので致し方ない面もありそう。
地方在住者には信じられないかも知れないが
(そして現在地方在住の私も車は2台だが)、
首都圏では車は完全に趣味の領域だ。
確かに小さい子供がいたらあった方が便利な面もあるが、
タクシーやレンタカーで代用した方が安いことも多い。
ただし、夫婦各々年収800万と読んだ時にはスレ的にどうなのかとは思ったが。
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478
匿名さん
>>472 通りすがりさん
文章も読めんか。
誰が、仲がいい社長自慢をしたんだ?
価値観の違いの例えを出しただけだ。
本当に頭悪いな!
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479
匿名さん
通りすがりなら、通りすがっとけボケ!
二度と来んな!!
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480
匿名さん
>>476 匿名さん
うちは自分が10万。
妻に80万渡しております。
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481
匿名さん
>>477 匿名さん
ですよね。ここのレンジじゃない。
世帯収入1600万になるし、
税金も引かれないから、手取りは良さそう。
児童手当も全額給付。
色んな面で一番美味しいのでは?
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482
匿名さん
架空の話を書くと辻褄が合わなくなるから慎むことですね。誰とは言いませんが。
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483
匿名さん
-
484
匿名さん
>>482 匿名さん
誰とは言えないチキンですか。
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485
匿名さん
飲酒運転でつかまるのが怖いので、車は持つ気はない。
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486
匿名さん
飲んだら乗らないのは当たり前で、ビンボーなのでクルマを所有できない理由にしたいんですね。
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487
匿名さん
足立多摩八王子ナンバーで車持ってても恥ずかしいが、品川ナンバーの車なら欲しいな。
休日だけのために月3万5000円の駐車場代払えない
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488
匿名さん
>>477 匿名さん
このスレは「世帯年収1200万円〜1500万円」だからいいんじゃない?
しかし、477さんが言うように、1番美味しいラインだよね。
手当や学費免除を受けられるギリギリのラインだもん。
年収1120万円以上から、配偶者控除が段階的に引き下げされ、増税狙い撃ちされたから、手取りは減るわ、何も恩恵を受けないわで、1番損するゾーンだ。
政府が強制的に所得の均等化を進めている。
日本はもう、民主主義国家ではなく、社会主義国家だね。
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489
匿名さん
所得の均等化…能力は均等ではないのに勘弁して欲しい。競争がなくなったら残るのは怠惰。
社会主義に勤勉は存在しない。
経済も発達しない。
政府は、まず官僚議員の給与を削れ。
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490
匿名さん
>>487 匿名さん
駐車場代は確かにネック。
それでも、車がない生活は無理。
休日は郊外に出たい。
自然豊かな場所に行きたい。
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491
匿名さん
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492
匿名さん
>>489 匿名さん
まぁ、官僚も所詮は公務員で、給料天引きの納税者だからね。
とにかく、世帯年収に応じて税率を決めるべきだわ。
ダブルインカムで、好きなことしたいから子供は作りません〜♪みたいな世帯の税率が低く、育児のために専業主婦してて、教育資金も掛かる世帯に増税とか、ほんとふざけすぎ。
個人の所得が低いのは、学生時代の怠惰や、仕事の能力が低い、就労意欲が低いなどの要因に起因しているのに、なぜ平等にしなければならないのか。
それこそ不公平極まりない。
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493
匿名さん
>>492 匿名さん
本当それ!
年収制限が単一なのがおかしい。
補助や控除も世帯年収で計るべき。
児童手当でいけば、最高900万×2人の1800万世帯でも貰えるのに、単独だと950万世帯で貰えない。
色々おかしい!
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494
匿名さん
>>484
一々言わなければわからないKYですね。
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495
通りがかりさん
なんか、いちいち攻撃する人がいますね。普段もそんな風ですか?
同年代の人が多いかなと思って見にきたけど、もう退散します。
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496
匿名さん
あなたあちこちでそれ書いてますが
それこそ荒らしを構う行為です
辞めてくださいね
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497
匿名さん
>>487 匿名さん
そんな括りする人の方がくだらない意識してて恥ずかしい。地方から出てきた田舎者にありがちなんだよね。日本は広い。住む場所で優越感に浸りたいなんて、みっともないよ。それもたかが車のナンバーで区別とか笑。品川ナンバーなんて、町工場ある地域でも取れるのに、カッコいいとか思ってるなんてね。田舎者かバブル時代の化石者かって話。
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498
匿名さん
東京に出てきたら、車は要らないと思っているのは、大体田舎者です。神戸市北区とか、県庁所在地であっても、車がなければどこにも行けない山奥の人が勘違いしているケースが大半ですね。
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499
匿名さん
都会派(笑)マンションに憧れる田舎の団地出身だと
逆に車に憧れるのでは?
タクシーとカーシェアとか我慢大会だよ。
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500
匿名さん
>>498 匿名さん
地方在住だけど、港区白金台の社宅にいた時、本当に車は必要なかったけど?
神戸市北区なんてオシャレな感じがするけど、田舎顔負けの山奥やん。
そんな極端な例えを出さないように。
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501
匿名さん
必要ないのと、持たないのは別問題。
周りに車ない人なんている?
ファミリー世代はもちろんのこと
単身者でも車くらい持ってるよ。
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502
匿名さん
-
503
匿名さん
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504
匿名さん
>>486 匿名さん
毎日飲む、休日は昼から飲む。
飲んだら運転しないと言われたら運転できない。
だから車は不要。
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505
↑
いいねえ、独身なら問題なし。
子供いたら馬鹿にされるよね親として。
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506
匿名さん
都心でも大体車持ってるとか、何言ってるんだ?田舎者多すぎて笑えるな。
あるいは書いてるのがバブルの頃の意識が残ってるお年寄りなのかな。
都心3区や渋谷区では駐車場は月5万くらいするし、
車検代、修理費、保険料などもかかるわけで、毎週乗る人でも大体借りた方が安い。
年収3千万の人とかならともかく、
年収1200〜1500万なんて都心じゃ完全に庶民なんだし。
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507
匿名さん
月に5万の駐車場代すら気になる人は、しょうがないよ。
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508
匿名さん
>>506 匿名さん
年収1200万から1500万はサラリーマンとしてのゴールであると共に税金負担重く行政サービスカットされ富裕感かけらもない。3000万くらい稼げれば別なのだろうけど。
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509
匿名さん
>>508 匿名さん
だから506さんは庶民って言ってるんじゃないの?
サラリーマンのゴールが1500万なんて寂しいね。中小企業ならまだしも大企業でゴール1500万はないでしょ(笑)。
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510
匿名さん
公務員でも民間でもトップまで登りつめないと2000万超えるのは無理。不動産、生命保険営業の勝者は軽く超えていく水準だが。
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511
匿名さん
と、崖っぷちのお一人様が鳴いています( ^)o(^ )
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512
匿名さん
サラリーマンなら53、54で役員に成れないと役職定年でっせ。
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513
匿名さん
>>509 匿名さん
世間相場を分かってないね。
あんた、年収いくらあんの?
年収1200万円〜1500万円が一般的なサラリーマンのほぼ頂点であることは間違いない。
メガバンクの支店長が、1500万円ぐらいだからね。
外資系コンサルや投資銀行、M&A仲介、商社・マスコミなどの役職者なら2000万円は軽く超えるが、そういう人は東京であってもごく一部。
東京には1200万円〜1500万円のサラリーマンはザラにいるけど、就労人口の割合で言えば非常に低い。
勝ち組であることは事実だろ。
-
514
匿名さん
そのとおり。
日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
つまり日本人全員を1列に横に並べた場合、
ちょうど真ん中の人の年収は僅か360万ってことだ。
-
515
匿名さん
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516
開業医
>>514
>日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
マジ?
ウチは50歳の高卒無資格の診療助手のオバサンに360万の給与払ってるが。
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517
匿名さん
世帯年収1000万以上ですら全世帯の10~12%。それより稼いでる人が庶民なら他の勤労者は何なのでしょうね。どのスレにも感覚ズレた人がいますね。
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518
匿名さん
うちは高卒でも普通に仕事してたら全員1000万超えるけどね。
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519
匿名さん
自分の周りしか見ないと世間の常識から外れる。
40代前半だけど同年代はほほ全員1500万以上で2000万以上もごろごろいる、俺は1300万の***だけど。
20代で株で儲けて金融資産5億超の部下がいたり年収2000万稼いでるけど住宅ローンで苦しくて小遣い少ない上司とかもいるので常識とはなんだろうと感じる。
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520
匿名さん
普通の会社のサラリーマンだとピークが1500だとしても役定や定年で何分の一に減っちゃうからかわいそう。
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521
匿名さん
年収1500万が世間で頂点だろうと中央値が400万だろうと俺には関係ないし、逆に1500万稼いでる今も満足してないしもっと稼ぎたい。
世間知らずって叩いてるやつは年収1200万以下でこのスレ覗いて逆上してんの?それとも定年間際で1200万ぎりぎりしか稼げないジジイが自分が頂点じゃないと言われてキレてんのか?
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522
匿名さん
>>521 匿名さん
何言ってんの?
お前個人の見解なんてどうでもいい。
世間知らずを分からせるために、客観的な指標を提示したまでだ。
稼いでいるし金は持っているから、僻んでもキレてもいない。
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523
匿名さん
え、世帯年収1000万って上位10%なの!?
うちは、旦那と同期で、お互い年収600万同士。
実際、周囲と比べても、全く勝ち組の感じしない…。勝ち組どころか、中流の感じかも。
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524
匿名さん
阿呆がウダウダ何言ってんの。
データ的に中央値が360万ってこと。
アンタらの周りがどうこうなんて訊いてないわ。
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525
匿名さん
>>523 匿名さん
それは貴女が、仕事が好きで働いているのか、生活の余裕のために働いているのかによって、勝ち組なのかそうでないのか分かれると思うよ。
例えば、旦那さんが1人で1200万円稼いでくれたら、専業主婦になりたい?
専業主婦になりたいのに、旦那さんの稼ぎが十分じゃなくて、専業主婦になれないのなら、勝ち組とは言えないよね。
1人で1200万円稼ぐより、2人で1200万円稼いだ方が、手取りは明らかに多いけど、中流の感じがするのは、働いていて心に余裕がないからかも。
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526
匿名さん
-
527
匿名さん
>>523 匿名さん
世帯年収ならもっといるよ。
ゴロゴロいる。
600万なら中流で間違いなし。
二人合わせないと、このレンジにはなれないのだから、生活が豊かでないのは当たり前。
単独年収で1000万以上が少ないって話。
-
528
匿名さん
起業して30代後半でこのレンジ。
まだまだ稼いで天井は見えないぜ!ハハ!
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529
匿名さん
みなさんに質問です!
最近都内23区のマンションを色々見始めました。
元々は5,000万円以下で探してたんですが…実際探しだすと良いなって思えるのは5,000万円以上の物件ばっかりです。
そこで私たち夫婦のスペックだとどの程度の価格帯が適正か客観的に教えてください!
■家族構成&世帯年収
夫(31):年収800万円(会社員)
妻(27):年収400万円(看護師)
※残業代込みの額面の金額です。
■資産&借金
銀行預金:600万円
財形貯蓄:200万円(住宅購入用)
株式投資:100万円(いざって時用)
奨学金返済:50万円
■今後の予定
・夫婦ともに昇給はそこまで期待できない(そろそろ頭打ちに近いかな?)
・子供は1~2人希望(今のところ自然に任せてます)
・将来的にはペット(犬)も希望
・車は所持する予定なし
・親からの援助も期待できない
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530
マンコファンさん
>>529 匿名さん
今買わない方が良い、それだけは確か
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531
匿名さん
>>530
同意。理由は、
1)子供の人数が固まってない、
2)お金が貯まってない、
3)転職もまだあり得る年齢。
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532
匿名さん
>>529 匿名さん
>>529 匿名さん
俺も今は買わない方がいいと思うなぁ。
マンション価格は下がり始めたところで、まだまだ高いからね。
年齢の割には所得、預金は多い方だけど、4000万円以上のローンを組むにはもの足りない。
それなりに倹約家なんだろうから、奥さんの給料全額貯金して、5年で2000万円貯めてみたら?
37歳の時点で預金3000万円あったら、どうとでもできる。
その頃にはマンション価格も下がっている可能性はある。
あと、要らぬお世話だろうけど、子供が欲しいなら絶対に若いうちに作るべき。
子供が小さいうちは、ほとんどお金は掛からないけど、もし中学受験させるなら塾代で年間100万円掛かる。私立中高も年間約100万円。
うちは、長男が30歳、次男が36歳の子で、定年の時に次男が大学卒業。
教育費はずっと付きまとう。
5年後には、ある程度将来設計が見えてくるから、マンション購入はそれからでもいいと思うよ。
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533
529です
>>530 マンコファンさん
>>531 匿名さん
>>532 匿名さん
ご丁寧にご回答ありがとうございます!
やはり今は貯金に励みながら、家族構成が確定してから再度検討のほうが良さげですね。
最近友人が家を買い出したので少し焦ってしまいました。笑
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534
匿名さん
>>523 匿名さん
自分の周囲と比べたら勝ち組の感じがしないのは当たり前です。
同じようなレベルの人が周囲にいるのが普通なので。
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535
匿名さん
>533
最近の新築は価格を抑えるために面積を狭くして建てて居るというから、数年後消費増税にはなって居るでしょうね。但し景気はどんな感じで金利がどうか分からないが3人家族想定なら75平米、4人家族想定なら90平米以上は必要と思われる。
その新築価格に手が出せないなら中古狙いも視野に入れる必要があるね。
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536
匿名さん
都内だとマンション価格1平米100万見当。
90平米ってそんなにないと思うけど1億前後だから、相続資産がない限りこの年収世帯では無理ですよ。
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537
匿名さん
深夜の作文に真面目に返信する人たち、善人過ぎですよ。
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538
533です
>>535 匿名さん
そんなに広さ必要なんですね。
今見てた物件だと70平米以上を条件にしてました…。。
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539
匿名さん
70㎡で延べ床21坪です。新築で7千万前後。数年後なら新築で70㎡〜の面積探すのもちょいと大変では?
60~65㎡ぐらいに縮小されて3LDKかも。
また4人でも住めるでしょうけど3部屋は狭いでしょう。マンションはもともと団地サイズ。
後こまめに整理整頓しても年月経つと荷物も増えるので、その辺の対策も。
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540
マンコファンさん
>>535 匿名さん
何平米必要かなんて個人差があるから3人家族だから75平米とかデタラメに勝手に想定しちゃダメだよ
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541
匿名さん
中古物件でリノベするのも最近流行ってますよ。新築諦めて、広さを求めて中古物件探すのもアリだと思います。
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542
匿名さん
戸建の1畳うとマンションの1畳は広さが違う。マンションは7畳とか5畳とか半端なのが多いけどベッド置いたら終わりってな感じ!?WICも狭いしタンスとか追加したら物に占領されちゃう感じだね。子が女の子だと男の子以上に成長に物が増えますよ。
私は戸建なのでわかりませんけど、あとは創意工夫で住めば、、、
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543
匿名さん
はいはい、マンション選んだ後悔は良く伝わりました。
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544
匿名さん
うちは、ミニマムな3LDK新築購入したけれど、子供が増えたので4LDKに買い替えました。
売却も出来るので、物件間違えなければ分譲マンション購入は手軽だと思います。
賃貸では住居費も嵩みますが、購入すれば資産となって売却時ペイされ次の物件購入時の頭金に回せますしね。
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545
匿名さん
>540
昔から一人十坪目安と言われて居るのだよ。しょうがないから70、75平米で3人って言ってるんだろうよ。
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546
匿名さん
>>543 匿名さん
どこに後悔? てか、何故後悔?
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547
匿名さん
ペンシル戸建よりはフラットに住めるマンションを選択するのは、都区内ではありがち。
このレンジでは、戸建希望してもペンシルになってしまうからね。
住宅事情に関してだけは、地方が羨ましい。
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548
匿名さん
この層なら親も裕福だろうから
マンションなど手出さず、贈与された土地に家建てるよネ。
普通に。
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549
匿名さん
>>548 匿名さん
贈与された土地は売却してお金に換えました。マンションに住んでます。そこまで地元愛はなくて。
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550
匿名さん
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551
マンコファンさん
>>545 匿名さん
昔と今は違う
都心じゃ90平米のマンションなんてほとんどないし75平米のマンションで4人家族は普通
勝手な基準はやめた方がいい
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552
匿名さん
-
553
匿名さん
>>551 マンコファンさん
4LDKなら80平米は超えてるでしょう。
75平米で4人家族が普通だとは思わないけど、そうせざるを得ない環境なのは確か。
事実、4LDK自体新築には少ない。
中古なら広めが狙えるよ。
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554
匿名さん
団地で育ったからマンションのサービスルーム5畳でも
広く感じます。
マンション憧れです。
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555
匿名さん
300坪の戸建に育ちましたが、マンション暮らし快適です。
ただ、子供がいたら庭は欲しい。
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556
匿名さん
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557
匿名さん
>>556 匿名さん
設定って何?事実書いてるだけ。
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558
匿名さん
来年完成予定の文京区の物件で92平米3LDK 1億2000万 地下鉄駅から7分も歩く距離で、、
杉並区でJR駅から13分とふざけた距離で75平米3LDK 8000万
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559
匿名さん
都区内でお子さんいる方〜?
こどもの教育観について。
公立派?私立派?
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560
匿名さん
戸建て育ちでマンション買った私が来ましたよ?
うちは田舎の小さなボロ家で周りに店もなく不便だった。
駅に近く店が多い都会に憧れてマンション買いました。
少し狭くて環境悪いけど概ね満足です。
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561
匿名さん
>>558 匿名さん
うちなんか山手線駅徒歩20分なんていうふざけた距離だから、幾分安く済んだな。
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562
匿名さん
529=533
物件先に見ちゃうとオーバーローンになっちゃいますよ。所得や期間などから物件価格を決めるのが先。
後はいつ買うかは夫婦で決めりゃ良い。
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563
匿名さん
>>560
うちもです。
母子家庭で公団暮らしだったから
鍵ドア一つのマンション以外は怖くて済めません。
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564
匿名さん
-
565
匿名さん
>>564 匿名さん
ありがとうございます。
東京では四人に一人なのか。
ということは、
このレンジの収入家庭のお子さんは、
私立が多いのかな?
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566
匿名さん
>>563 匿名さん
それは、ある意味悪いトラウマ…
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567
匿名さん
-
568
匿名さん
>>565 匿名さん
関西在住です。
俺自身、私立中高一貫校卒で、上の子も私立高校、下の子は私立中学に入学すべく塾通い中です。
うちの地域は県内でも教育熱心な地域で、受験戦争が過熱していますね。
正直、まだまだ学歴社会で、年収1000万円以上の職業に就こうと思うと一流大学に行かないといけない。
関東圏、関西圏は私立>公立だから、教育投資をケチるわけにはいきません。
住宅より教育にお金を掛ける方が、結果的に自分も老後は楽できる。
将来、子供が稼いでくれたら、住宅ローンなどの経済支援をしなくて済むからね。
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569
匿名さん
住宅ローンの方が教育ローンより利率が低いから、教育費優先で貯めます。
繰り上げ返済より教育費!!
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570
匿名さん
東京生まれ東京育ち。
私立中高一貫校受験組。
こどもにも受験させます。
公立に行かせる気は毛頭ない。
教育費ケチってロクな事はない。
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571
匿名さん
都会ではそれが当たり前。
公立言うのは田舎の県だけ。
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572
匿名さん
田舎だと私立は馬鹿の行く高校だよな。
一部例外除き。
-
573
匿名さん
>>572 匿名さん
一部例外のラ・サールも凋落が激しい。
地方では私立は公立に行けない生徒の受け皿。
住宅と一緒で、交通アクセスが悪い学校は軒並み凋落している。
住宅も学校も、立地は非常に重要だね。
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574
匿名さん
地方だけど、高校になると公立も私立も同程度レベルで両方受験するよ。
偏差値によって公立も私立も色々ある。
偏差値の高い公立に行ければ親孝行だけど、低い公立では目も当てられない。
大学進学目指す偏差値高めの私立も人気だよ。
-
575
匿名さん
地方は知らないが、都区内だと変な親子に関わる率も人口的な問題で高い。
悪いが、勉学や就労に対して意識の低い親やその子供達とは関わらせたくない。
よって私立一択。
こどもには良い環境を整えよう。
-
576
匿名さん
-
577
匿名さん
>>574 匿名さん
何地方です?
少なくとも、首都圏と関西圏ではないよね?
中部地方も、東海や滝など私立優位では?
その他の地方で、私立で偏差値高めの学校など聞いたことがない。
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578
匿名さん
>>576 匿名さん
頭が良く学に対して意識の高い家の子供ならば、貧困層だろうと蔑視する気はない。
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579
匿名さん
開成落ちたんだよなー。
友達は受かって子供ながらに凹んだよ。
だが、あの経験があって今がある。
と思いたい。
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580
匿名さん
小、中、高と公立で現役東大ってパターンが一番親孝行。
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581
匿名さん
灘や開成から東大って、既に線路敷かれてて、
周りの友達に引っ張られて自然と勉強するから
もちろんすごいけど、公立から自分で独学で東大入った子の方が
もっとすごい気がする。
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582
匿名さん
-
583
匿名さん
>>582 匿名さん
青春を懐かしんだっていいじゃないか。
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584
匿名さん
>>580 匿名さん
東京でそれはなかなかの逆境。
遊びの誘惑が多過ぎる。
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585
匿名さん
学生や新卒の会話っぽくこの年収層の会話とは思えない。
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586
匿名さん
親の資産を妄想して自慢されていた方はお亡くなりになったのでしょうか?面白かったのにね。
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587
匿名さん
我が子の教育考えた時に、自分の経験は大きい。だから、学生時の話も出るよ。
自身が中高一貫なら、やはりそこをベースに考えるしね。
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588
匿名さん
年収層に合わないって、まるで年齢層を括ってるみたい。この年収帯の年齢層は色々だと思う。
20代後半から上はジーさんまでいるでしょ。
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589
↑
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590
匿名さん
-
591
匿名さん
住宅購入の目安
米国 :年収の3倍 & 住宅値上がり前提
日本(90年まで):年収の5倍 & 住宅値上がり前提
日本(現在):年収の7倍 & 住宅値下がり前提
金利低いとはいえ、さすがにどうなのか。。。
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592
匿名さん
うちは、住宅費<教育費。
教育費のストックに精一杯だから、
この低金利に繰り上げ返済はしないよ。
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593
匿名さん
年齢 40台前半 お互い 専門学校卒
職業 夫 地方公務員行政職 妻 看護師
世帯年収 夫 750(扶養手当児童手当含)
妻 600(育児部分休業前は700)
家族構成 夫妻 子供3人
5400万の戸建てを頭金1000万、ローン4400万折半で組み10年前に購入。
3人ともに育児休業を計5年間取り、その頃家計が大変でした
旦那は昇級を諦めているため今後給与が上がることがないです。その分、定時に帰宅して家族揃って食事や風呂入れなどありがたい限りです 連休のたびにキャンプやスキーなど遠出しているためなかなか貯金ができない状況です。団塊ジュニア世代なもので 今から節約していかないと10数年後の大学受験あたり厳しいですね。
世帯年収1250万程度ではカツカツです
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594
匿名さん
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595
評判気になるさん
>>591 匿名さん
今買ったら確実に将来泣く
東京ですら今は家を買う世代が減り始めてる
都心の表面利回りはなんと3%台
完全にバブル
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596
匿名さん
>>593 匿名さん
厳しいことを言うようだけど、確実に老後困るよ。
子供を大学に行かせないなら別だけど。
住宅ローンと教育費で、定年になるまで貯蓄できない。
ということは、年金に頼るしかないということ。年金も支給年齢が引き上げられていくしね。
とにかく、共働き1350万円でカツカツとか、浪費し過ぎにもほどがある。
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597
匿名さん
>>593 匿名さん
身の丈以上の生活をすれば、そりゃカツカツになりますよ。こども小さいのに貯金出来ないって致命的。今貯めないでいつ貯めるの?今でしょー‼︎
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598
匿名さん
>>593 匿名さん
共働きなら児童手当も満額でしょう。
税金引かれるのも少ないし、手取りは多いはず。なのに貯金出来ないとは?
とんだ浪費家の出現だな。
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599
匿名さん
専門卒だから“学”に対して意識が低いのか…。
進学費用ナメてるな。
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600
検討板ユーザーさん
まああれだね、今の日本じゃキャンプやスキー楽しむなんて自殺行為だよね
学費は高いし、年金はどんどん削られるし、なのにマンションは馬鹿高いし、増税だらけだし
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601
匿名さん
>>595 評判気になるさん
ほんとにね。
利回り3%って、投下資金の回収に30年以上掛かるってことだからね。
30年も経ったら、水回りだのクロスの張替えだの改修が回ってくるから、また追加資金が必要になる。
それどころか、自分が死んだら家族に相続する上で、相続税が発生する。
マンション価格も下がる可能性が高い。
こうした諸条件を勘案したら、投資用マンションなんて絶対に買ってはいけない。
このことを、投資用マンションを売り込みにきた投資信託の担当者に言ったら、「耐用年数は100年以上ありますから、充分元を取れますよ」って、無責任極まりないことを言いやがった。
じゃあ、お前が買えよって話だわ。
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602
匿名さん
>>593 匿名さん
総スカン食らってるな。
本気で貯蓄する気があるなら、月々の支出の内訳を出してみなよ。
みんなでアドバイスしてあげるから。
せっかく書き込んで、パッシング受けるだけじゃ、何の改善もないでしょ?
絞り甲斐がありそうな家計だな。
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603
匿名さん
叩けばどんどん埃の出そうな家庭だな(笑)
世帯1350で貯金できないとか浪費三昧の極み。
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604
匿名さん
常々思っているんだけどさ。
593さんを引き合いに出して悪いけど、浪費しておいて老後にお金がないから助けてくれって、おかしいだろ。
マスコミも悪いが、下流老人を取り上げて、守ってあげないとみたいな記事をバンバン流すけど、そもそも団塊の世代以上は、高度経済成長で真面目に働いて、分相応の生活をしていれば、金に困るまではならないだろう世代だ。
金に困っているってことは、個人的な怠惰が招いた結果じゃね〜かよ。
アリとキリギリスの話は子供でも知っている。
今の下流老人は、明らかにキリギリス。
そして、バッシングされている593さんもキリギリス予備群だ。
ここにいる大多数の人は、頑張って稼いでいるのに、増税を狙い撃ちされ、何ら助成を得られず、キリギリスの面倒までみさせられている不遇な所得層なのだよ。
だからみんな、やり場のない怒りを抱えている。
ほんと、日本は弱者の味方すぎて、馬鹿馬鹿しくなってくる。
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605
匿名さん
呑気に大学進学時まで学費がかからないとでも思っているのかな?地方のようだから公立優勢とはいえ、塾代はかかるよ。東京で下宿となったら、あっという間の1000万消費。
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606
匿名さん
この年収層、8割以上が持家なんだから、勿論、子は一人以上居るでしょう。それで賃貸なら浪費し過ぎ。
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607
匿名さん
>>593 匿名さん
子は三人、5人家族なら緊迫感あるよね。無意識に節約しませんか?
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608
匿名さん
賃貸の方が貯蓄が出来るからねー
総貯蓄額は賃貸>持ち家なのよ
残念でした!
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609
匿名さん
私は小学校〜高校と公立、大学・大学院まで国立なので、私学での学校生活というのがイメージできません。
中学から私学に通わせるというのは、大学への進学が私学の方が有利と考えるという趣旨か、それとも私学での学校生活自体に意義があると考えるという趣旨か、どちらなのでしょうか。
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610
匿名さん
↑後者がメインだろうね。首都圏の公立中ってのは危険なところがあるからね。
ナイフ持ち歩いているような子もいるみたいだし、
昔と違って先生に一目置くようなことはなく本気で歯向かうようだしね。
学校に来ない子も一定の割合でいるようだ。
授業の質だって低いからもちろん勉強面でも不利だろうけど、
大学進学は塾に通って同じ入試問題解くだけだからそこまで差はないと思う。
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611
匿名さん
>>609 匿名さん
それは両方ですよ。
特に中学校は、地域性が強くて、素行が悪い生徒が多い学校もあり、影響を避けたい。
それと、大学進学実績は、私立の方が圧倒的にいい。
もちろん前提として、トップクラスの私立と公立を比べた場合ね。
偏差値が低い私立なんて、行かせる意味はまるでない。
東大・京大を目指そうとするなら、絶対に私立だよ。
駅弁程度でいいなら、地元の公立トップ校でも充分だけどね。
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612
匿名さん
>>609 匿名さん
両方です。私立と公立では、授業の質生徒の質親の質、全てが違います。教育価値観が同じような家庭で育った子供たちなので、安心感も違います。人は知っている物事の中からしか選択出来ません。公立育ちであれば、私立の門をなかなか叩く事はないでしょうが、一度学校見学や授業見学をしてみれば、私立の価値が分かるでしょう。百聞は一見に如かずです。
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613
匿名さん
この世帯収入で持家持てないなら子沢山か浪費家、負債持だろう。
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614
匿名さん
そうでしょう。
学費や公立推奨で誤魔化してるだけ。
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615
匿名さん
2馬力で1000万ぐらいは結構いると思われるがモデルケースの場合、家賃に15万払い、小遣い10万で貯蓄なしというルーズ世帯もいる。
その世帯の収入が1200〜になってもルーズを改めない限り金はたまらないだろう。
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616
匿名さん
>>615 匿名さん
そもそも貯蓄できない人は、どこがどうルーズなのか分かっていない。
まず強制的に預金して、残った金で何とかやり繰りするのが鉄則。
残った金を預金するなんて甘っちょろいことしてて、貯まるはずがない。
うちなんて、とことん定期預金にするから、普通預金残高が大したことなくて、資金繰りが厳しい局面が多々あるけど、そうしたらさらに節約して乗り切る。
それぐらい自分を追い詰めないと、高額な教育費を払いながら、大金は貯まらない。
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617
通りがかりさん
共稼ぎ5年以内の家計簿で1)共通口座を作り一定額を入金し残りは夫婦自由に使う。2)家賃は夫、食費日用品は妻あとは自由。この2パターンが共稼ぎの半数だそうだ。
これじゃ子も欲しく無いだろうしマイホームも先の話だわな。。
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618
匿名さん