世帯年収１２００万～１５００万の生活感　その2

バブル前後は5000万あれば都内にそこそこの家が買えた
でも金利5%とかだから定年近くまで払い続けて総支払額1億ってのもまた普通だったよ
そろそろ金利上がると言われてるけどバブル期の水準までいくとは思えないし、総支払額でみれば大差ないところで落ち着くんじゃないだろうか？
全体的な金融リテラシーも底上げされてるだろうし

>>1586 通りがかりさん
だからこそ、今の東京の不動産高騰はバブルに違いないという言説はどうだろうと思うんですよね…。
今の東京の不動産はバブル期に比べたらまだまだ全然買いやすいんじゃないかと思いますね。

そりゃ投資目的で見たら海外と比べて今の値段でも安いから漁られてるだけですし
一般人からしたら住居用で今高値で掴む必要ないと思うんだがな

と言っても待ってるうちに人生が過ぎていきますからねえ。
タイミングが無ければ一生賃貸でも構わないという人は待てばよいと思いますが。

>>1585 購入経験者さん

ローン6000万円
変動で0.3%,35年でも凄い金額よ。。首都圏の家は高すぎるわ。
土地と建設費、材料費の高騰と給料の上昇率が合ってない中、首都圏の不動産バランスおかしい。

>>1590 マンション掲示板さん

関東の人はほんとに6000万円ぐらいローン組んで毎月支払いしてるんだ。。
共働きでないときついし、子供も二人私学とか親の援助なしではこの世帯年収じゃ普通に厳しい。老後までの資金も考えると定年70才コースですね。

>>1591 名無しさん

> 共働きでないときついし
共働きすればいいじゃん。
別にバリキャリで働かなくても年収300万～400万くらい稼ぐだけで家庭はかなり豊かになれるのに。
なんでそこまでして専業主婦になりたがるのか分からない。

>>1593 購入経験者さん
なりたがるというより「させたがる」男かもしれせんね
男のプライドだとか甲斐性だとか昭和脳から価値観を一定数アップデートできない人は今の時代も一定数います

あと定年だってどんどん上げようという動きがあるので定年70歳コースもこれからは一般的なことになっていくと思います
仕事が嫌で嫌でしょうがない人には酷な時代かもしれませんが、今でさえ老後も蓄えはあるのに「暇」を理由に働いてる人は大勢いますし、一方で新卒に目を向けてみれば売り手市場に変わってきていて仕事を「選べる」人が増えています

考え方を変えればいいだけなのですが、時代に取り残された価値観をお持ちの方はそれを「妥協」とか「負け」としか考えられないのでしょうね

>>1593 購入経験者さん

1591は共働きだと思うが

実際共働きかどうかは知らんが
少なくとも本当は働いてほしくない（or働きたくない）思想なんだろ

>>1596 マンション掲示板さん

1591のみぞ知る

>>1597 マンション検討中さん

1591です。
共働きが悪いことはなく、経済的に苦しいのでその選択肢しかないのでは。

ちなみに1500万円あってもうちは妻に月八万円のアルバイトさせてます。手取り八万円月増やそうと思ったらどれだけ会社員は大変か、妻も累進課税を認識して働いてくれてます。

>>1592 eマンションさん

大阪で6500万円のローンということは頭金1000万円ぐらい入れてるとして7500万円の物件と想像します。
このレンジの年収で35年ローン期間であっても厳しくないですか？さらにマンションなら管理費修繕費と合わせると2万円から3万円になるでしょうから厳しそう。

>>1598 検討板ユーザーさん

世帯年収1500万超えやないか

>>1600 匿名さん

確かに、妻のアルバイト分入れたら超えてる。
でも、これで世帯1500万超えとは情けないからこのレンジにいます。

私は既にリタイヤしていますが晩婚だったので子供３人がまだ就学中。
それなのに何故６０でリタイヤしたかというと、IT企業の超多忙生活に嫌気がさしたのと実家のアパート経営を引継いだから。現役時代は本業と財テクで、現在は賃料と財テク+バイトでこのレンジにかろうじて居ます。
ただまだ年金を貰えず、マンションローンはないけどアパートローンがまだ数年あるのでしんどい。
ここで６０過ぎまでローンを残す予定の人へのアドバイス。
１　今の給料は５５と６０歳で２段かで大幅に下がり本当にキツイが辞めるよりマシ。雇用延長一択
２　退職金をローンで返すと生活できない
３　この教育費は私立だと一人２０年で約２～４千万かかるから学資保険より財テクで教育費を捻出
４　妻は子供が生まれたら職場復帰か子育専念二拓。前者は子供がグレる、後者は年収が落ちる
５　（我家はアパート経営を老後の食扶持にしたが）リタイヤ後年金以外の食い扶持を探さないと先細り

以上を踏まえながらマンションの予算を考えましょう

無理筋

40代夫婦、ともに正社員、子供なし
1人分の収入で買えるレベルで2400万円のマンションを購入

世帯で1000万円超えると保育料が10万くらい、大学も奨学金受けられないんだね
今は困っていないけどもし子供がいたらと思うとゾッとする
国がそういう扱いをするのは2000万からじゃね

保育料が高いとか下手にママ友に愚痴こぼして値段言っちゃうと嫌味に取られ年収まで勘ぐられるから絶対に話題にしない方がいいよ

>>1606 e戸建てファンさん

>>1605 は子供いない家庭の話だろ？

小梨夫婦はマイノリテイだろ？

夫41歳 会社員　1300万
妻41歳パート　100万
家族構成　夫婦＋8歳子1人
都内築12年中古マンション　5000万弱（残ローン2000万）
貯蓄　500万（かなり浪費家です）

娘が来年小学四年生でこれから中学受験を予定していますが、これから通う学習塾や私立中高の学費を想像してガクブルしてます…
都会の学校レベルは公立<私立であり、周りは中学受験をするようで、学費はもっぱら掛かると妻から言われています…
地方出身者の私は小中高大いずれも公立だったので、なかなか上記の様な考えに慣れておらず、都会育ちの妻にその辺は任せっぱなしです

何方かが投稿されてましたが、ローンがある程度目処がついてるため、どこかのタイミングで新幹線通勤可能なエリアへ移住しよっかなと考えてしまう今日この頃です

>>1609 通りがかりさん

お気持ちお察し致します。

地方「遠足・修学旅行は学校集合・学校解散」
東京「空港集合・空港解散、親は送迎よろしく」

（※実際には地方でも私立だと東京パターンはあるけどね）

全国的に有名なお坊ちゃん・お嬢ちゃん学校

「先生を囲む会をやりま～す」
地方民「先生定年なん？」「教室で父兄の意見を聞く会？」「OBが集まってやるあれじゃね？」

都民「現役の担任（担当）の先生をお招きしてチヤホヤする会です。」

>>1609 通りがかりさん
浪費やめれ

>>1608 口コミ知りたいさん

子なし世帯は35%程度
それをマイノリティと捉えるか否かはあなた次第です

>>1609 通りがかりさん

二月の勝者を読むことをオススメする

家族いないと想像するしかないもん

トカイナカがよろしいかと思います。
都心ターミナルまで、40～50分+駅徒歩10分で
中古戸建4000～5000万円ぐらいが
教育、WB、居住スペース等考えて
満足度が高いと思われます。
5年前に　土地220平米　建物150平米　築17年
5LDKを4200万円+リフォーム800万円で購入しました
住宅ローン3200万円(返済　月/10万円)
私44歳1200万円　妻43歳240万円(実家自営業手伝い)
娘13歳、9歳歳(ともに私立、通学45分)
貯蓄1600万円　です。

きつそうですね、ドンマイ！

＞＞1617
ふっ

うちは今子供の学費に月２０万、ローンを５０万毎月払い続け、家中の現金かき集めても
常に２，３万しかありません
給料も１馬力で今や年１０百万そこそこ。妻は専業で子供３人私立。普通ならデフォルトです。
昼飯は今日も５袋２００円のラーメンを家族５人で食べました　
それでも老後の心配は殆どしていません

何故なら、本業収入以外に賃貸アパート収入が本業並みに入り、投資配当もそこそこあるからｗ
都内の土地を相続できたのだけは普通の人よりは有利かもしれません
更に大事なのは教育費もローンも(住宅とアパート）間もなく完済ｗ
だから今後の退職金・年金共に投資または貯蓄に回せるし、配当はともかく賃料収入は一生続きます
６５歳以降の収入も現役並みに維持できる収入の糧を得るにはリスクばかり気にせず早期から先行投資し
負債をリタイヤする前に完了するよう、また投資信託や株も早く着手することをお勧めします

>>1619 e戸建てファンさん

おめでとうございます

投資マンション勧めてんの？
ヤバ

最近は何回言っても言うことを聞かない中3息子と小６息子にうんざりな日々です。
私会社員48歳と妻アルバイト45歳で合算年収1500万円です。
教育費に毎月10万円以上、住宅ローン毎月12万円
妻には毎月50万円渡して足りずにアルバイトを始めた感じです。
子供達には、教育費がかからないよう自律した人間に育てようとしていましたが今のところまだ花咲かず、苦労しています。

>>1622 評判気になるさん

安心して下さい
子供もウザいと思ってるよ

賢い人は教育費削ってマンション買うんだって？

>>1622 評判気になるさん
何年か前に、東京で子育てするには子1人でも世帯年収1,500万は必要とどこかで見た気がします。
それを見た当時わたしは年収800万なかったので、異次元の話に見えたし、そんなわけあるかwと思ってましたが、いまは深く頷けます（勿論やり繰り次第でその限りではないとは感じていますが）

最新の記事だと都内の30代の子育て世帯の平均年収は1000万弱ですね　
もちろん子2人以上の世帯も含まれてるので、さすがに1500万ないと…はビビりすぎかなと思います
もちろん都心5区で子育てしたいとかなら話は別ですが一般家庭は都下でじゅうぶんです

子供は高卒か、奨学金狙って。
マンションにお金掛けましょうよ～

都心で普通に生活出来ている人は尊敬ですね

公営住宅入れば余裕よ

経験上、金持の子供は金かけてもダメな子はダメというのを沢山見てきたから金の問題じゃない。
城南なら公立で十分、塾も不要。子のやる気を引き出すのが親の務め。
俺も必死で勉強したのは浪人した１年、しかも同じ参考書を図書館で何度も回しただけ。
でも無事合格し、今は一家５人で都内で戸建暮らしｗ
子供も一番下が今年大学受かって一安心ｗ　でも塾も予備校も模試以外行かずゲームばかりやっていたよ
都内に住むと安上がりでいいねｗ

>>1630 e戸建てファンさん

良かったね

そうでもないんですよ。

>>1632 匿名さん

なんで？

まぁまぁ、仲良くね

都心戸建住まいですがこのレンジで普通に暮らしてます。
普通の定義がそれぞれでしょうが子の教育費以外は物欲も減退したので生活の不自由、制限は感じておらず。

投資が功を奏し早めにローン完済出来たのが大きいかも。

都心ではスーパーの食材がやや高いと思いますが日用品は郊外とそんなに変わりません。
ニトリやIKEAも新宿渋谷にありますし。
戸建だと車の維持費も同じかと。

昔住んでいた郊外（神奈川）から見ると利便性が飛躍的にアップ。コストアップは食費、それと固定資産税は上がりましたが、それくらいかと。

生活水準含め心配もありましたが都心住んで良かったですよ。
皆さんは他に負担増となっているのでしょうかね。

>>1635
いつ、どんな物件をいくら位でご購入されましたか？

そこに興味ですかね。。

このエリアかつ戸建は極少数です。私を知る人はすぐに分かる話になるため詳細は答えられないことはご理解を。
偽りなしでは書きます。

まだ安い頃、億超えの大きな中古物件を購入しました。当時預金８千万ほどあり。
（これで推測出来ますよね）

--
思いの外、前スレにいいねがありましたので少し蛇足を。

その後も投資継続し、減税期間中は投資メインで余裕あれば操上返済を繰り返し。当時から株式投資をやっていれば損するのが難しい時代でした。

私は不動産購入、株投資も知識、情報が最も重要と考え徹底してやり込んだのが良かったかと。

とくに不動産千三つは本当にその通りですので慌てて買うことなく売り急ぎ物件を気長に待つこと、事前にローン審査をし、最良物件が出れば迅速行動が良いと思います。

とはいえ終の住まいにするなら買える予算で欲しいエリア、欲しいタイミングでも良いのですけどね。

ただ含み益があるとその後の人生に気持ちの余裕が出ます。プライベート、仕事にも好影響を与えていると思います。
（私は含み益で億超えとなりました）

時代の恩恵が多分にあるのでこのご時世の参考にはならないですね。

長々と失礼しました。

>>1637
ありがとうございます。昔購入できていた人がうらやましいですね。

具体的にどこがですか？

このスレは都心志向の人が多いようですね。
私は港区や目黒区にも長く住んだ経験でありますが、買物は不便でした。横浜市など郊外の方が便利だと思います。
金融機関や役所、スーパー、コンビニ、ホームセンターやペットショップ、温泉施設やジム、屋外プール、オープンカフェ、病院も町医者もほとんど全て駐車場付だし、公園の規模が大きく空気がきれい。
都会にあって横浜市に無いものは私には縁のないブランドショップ位です。
因みに家具は葉山ガーデンで統一しています。
元々自然やスポーツ志向が強く、生き物を沢山飼っており、車やバイクも大好きで複数保有しているので、都心では無理があるのです。
今は城南の戸建（５ＬＤＫ車庫３台分付き）ですが、妻の実家が横浜市北部で親の面倒を見るため、両方を行き来します。
いずれリタイヤしたら、今の家を５０万位で貸して、暫く横浜市に移ろうかなと考えています。

もちろん車無しですよね。

夫(34) 年収1100万
妻(28) 年収400万

貯蓄：2000万
子供：0歳（数年でもう1人欲しい）

これで9500万円のマンションは無謀か、、、

>>1642
無謀だろうなぁ…。
生活レベルを低くすれば行けるかもしれんが、子供の付き合いもあるしそうはいかないよね。

年齢32歳
職業 会社員
世帯年収 夫 750万
　　　　 妻 450万
家族構成 2歳児1人(2人目予定なし)

ローン6000万を組んでの購入は厳しいでしょうか。
ギリギリ23区内の中古戸建てが気になっているんですが、東京、土地高すぎですね。

>>1642 マンション検討中さん

止めたほうが良いだろね

最近相談内容がラフ過ぎるよ。

>>1642: マンション検討中さん

年収が今のまま続くのは幻想。今は大会社でも危ない。
まともに子供を育てるなら、１人最低３千万、私立なら６千万　二人ならその倍。
奥さんは２人の子供が小さいうちは現実的に仕事もできない。
預けると子供がグレるかまともな学校に入れない。（複数の友人の体験談）
もし子供２人なら、車も絶対欲しくなり、それを３０年維持するにも駐車場込２千万
都心ならその倍以上。
更に３０年間のマンション管理修繕費は２千万。
最近のニュースで、年収４１０万以上対象に社会保険料を２倍程度にアップするらしい。
金利も勿論アップする。
俺が今小さい子供二人育てるなら、当面郊外の賃貸か社宅で我慢し、いずれ親の家を相続する。

>>1647
相続出来る家があって羨ましいよ。

>>1644 通りがかりさん

車はあるの？
奥さん時短？
学校は私立？
購入後の貯蓄は？
親の支援は？

とか聞きたい人が居るようです

無理では無いと思いますが、金利上昇等に備えましょう

そういうネタが多すぎるからでしょう

夫31歳　750万(35歳で1000万程度)
妻30歳　500万
貯金　700万円
子供　なし(1-2人欲しい)

6100万の駅近築浅物件を検討しています。
感触いかがでしょうか？

>>1651
不妊治療などなければ大丈夫だと思います。

>>1652 通りすがりさん
ありがとうございます。
不妊治療は意識してませんでしたので、念頭に置いておきます。

35歳で1000万円程度
という将来の希望的観測で将来設計を立てている時点で破綻していることに気が付かないのがすごいな。

>>1654 匿名さん
そうですね、気付いてませんでした。
昇給可能性や会社が今の業績のままを前提としてましたが、その不確定な前提で将来設計していることが破綻しているということをおっしゃっているのですね。大変勉強になります。とんでもなく楽観的で視野が狭かったです。1654さんも頑張ってくださいね。

頑張らなくていい。
現実を見るだけでいいよ。

>>1651 マンション検討中さん

子なしで行けばラクラク～

結婚出来たらもっといいけど～

>>1653 匿名さん
不妊治療は保険適用にもなりましたし、高額療養費&民間の医療保険である程度カバーできますよ。
うちがまさに不妊治療中ですが、殆ど手出し無くなりそうです。まあ双方に問題あって長引くとかだと話は別ですが‥

子供出来たらゴールじゃないからね。
そこからが長い。
ローンと同じ

みんな貧しい暮らしてるね。我が家はこのレンジだけど都内豪邸建てて外車2台持ち。豪華に生きてるぞ。
両実家が太すぎでなw。父母、義父母の遺産10億以上。こんな人も多いでしょ。親ガチャに感謝。

>>1661
未来の相続税ですね！ありがとうございます。

ﾊｲﾊｲ、よかったね～

>>1661 名無しさん

凄いね～

羨ましいの～？？

>>1661 名無しさん
この庶民レンジでマウントの様な発言をする子を持つご両親のお気持ち…

でも、気になってるじゃないの～

おっ、お褒め応援のレスサンキュ。喜んでくれてんな～w
親のご心配は無用、この上なく関係良好ですわ。相続対策にも色々と献身的に尽くしたでな。

上には上がいるんでマウント取るつもりはない。

うちも、似たようなもんだ。
先祖が早い時代に東京に土地買ってくれて、余り子供作らないでくれると
家にかけないでいられるから、ホント助かるよね。

無理すんなよ

なんか話がズレてんぞ
親が金持ちは分かったが、そういう世帯と普通の世帯だと生活感まるで違う
ここは後者の話が中心じゃないのか？

前者なんてクラスには数名いるくらいの割合くらいでしょう。後者は多いから投稿の中心となるのは当然
悔しいだろうが排除する必要はないのでは

ちょっと頭がおかしくなりました

いままで夫婦バラバラでやってたけど新ニーサにあわせてちゃんとすることになった
いまおたがい45歳なので月10万の積立枠を埋めていけばちょうど60歳で1人分の枠を使い切れる
それに2人分のiDeCoもあわせると2800万プラスアルファなので
60歳で金融資産がこれだけあればみじめな老後はすごさなくてよさそう
嫁さんの新ニーサ枠は小遣いで好きにやってくれればいいと思っている
まさにわが家のためにデキたような制度だ。岸田はんありがとう

ニーサって、金持ちからは馬鹿にされるけど。
やっと、少し貯まったから、嬉しいんよ
これでもね

長子がアスペなので公教育にそぐわず私立プラス塾でお金かかりまくりです。
彼に限って言えば塾課金は学校教育の比でない効果があり、出費に腹立つ反面塾は必須と考えています。

我が家は都内最安圏に一戸建てを購入し、ローンは年150万で家賃並みですが太い義実家もなくキツいです。

子が賢ければ良いですが、そんな前提確約できるわけもないのでこれから家を購入する方は余裕もったプランをお勧めします。

さらに、高級住宅街にはそれなりの生活水準の方々が住むので、劣等感味わうことになると思います。港区など都心の生活はこの年収帯には不向きです。

親は当然アスペと自閉症ですから、楽しく生きたらいいよ
団地でもなんでもいいじゃないの

遺伝するんですか。。。

昨年の所得整理しました。
世帯収入としては1500万円超えましたが、
株式とFXの損益で1300万円代まで落ちました。

また今年もこの掲示板でお世話になります。

夫婦2人40代
子2人社会人の為DINKSに。
住宅ローン35年(残り30年)
6000万(残り4800万)
貯蓄年400万
世帯収入1400万
ここのスレの方はみんなこんな感じかな？

まぁ、野暮なことだけど、それはDINKSとは言わんのや…。

年齢　46歳　独身男性経営者
年収：給料額面800+不動産所得600
資産：都内駅近ﾏﾝｼｮﾝ2800+都内土地２億+地方2nd家用地800
金融資産：保険1700程+自社株3.5億
負債：5000万
車・携帯：会社負担(興味ﾅｲので利便性重視）
趣味：猫・女・漫画・酒＝20万/月
生活費：昼外食＋夜自炊+ﾕﾆｸﾛ+質素倹約＝15万/月

短期：今年こそ会社事務所建替えて、その上に引っ越したい。婚活する。
中期：地方土地に家を建て、２拠点化。
夢：純資産10億(平成のﾄﾞﾝﾌｧﾝ）を超えたら、無駄使いしたい。

>>1683 >>1242　ままならない。さん

婚活頑張れ
金あるし容姿や性格に難なければ寄ってくるだろ