物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目4番4(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 山手線 「東京」駅 バス25分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,089戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建 塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]東武プロパティーズ株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判
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401
申込予定さん
新CTAの西側にもマンション建つんじゃあないの??
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402
匿名さん
>>399
BMAもCTAもほぼ完売っという噂なので、残り部屋なら検討に値しないっしょ。
BASは、北面と南面がほとんどなので、南面約500戸の奪い合いかな。
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403
購入検討中さん
>>395
うちに付いた営業は東建スミフタワーの話しは一切しませんでした。
もう少し詳しく教えてください。ここで聞いてびっくりです。不信感を感じます。
S字ロードができるので、土地が分断され、中層のものができる程度だけど、こちらには
庭があるし、にぎわいロードができるので、ある程度以上の階数であれば眺望は確保
できるという説明でした。
でもこちらに提示された地図でみると、西角の眺望は完全に阻害されますね。
8000万円だして30階以上の物件を買っても、これじゃ台無しですわ。
今度、担当から眺望シミュレーションを見に来てくれと言われているんですが、
その時にきっちり絞めようと思います。(笑)
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404
匿名さん
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405
匿名さん
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406
匿名さん
海側にマンションができても、おそらく距離があるのでお見合いの違和感はありません!ぐらいなんでしょうね?
BMAが倉庫からこんなに離れていますと同じ説明かと思います。
買わない人にとっては多少距離があればいいぐらいにしか思わないけど、買う側にとっては、やはり眺望はかなり大切。上の図面では、BMAからもレインボーの眺望は壊滅的?はっきり言って10年後に有明を検討できる人が羨ましいです。
結局ここは花火だけなのかなぁ。
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407
匿名さん
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408
匿名さん
酔って帰ったときに困ったことになるかもね。
どんな物件でも、オプション可能な床材や壁紙など限られている。
何をどう気にしてるのかが気になる。
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409
395
395です。
まず、私はBASネガでもCTA****でもBMA住民でも他物件の営業でもありません。
BASの価格と仕様を楽しみにしていた、いち検討者です。
私が得た情報が皆さんの検討にお役に立てれば、と書き込みをしています。
>>396,399
ありがとうございます。
職業柄、簡素な図で説明することが多いのです。
図だと多くの人が一度に同一認識を持てるので、便利な伝達ツールですよね。
>>403
残念ながら新CTA(TST?)についてはこれ以上の情報はありません。
ちなみに、新CTA(TST?)の情報はこちらから質問しましたよ。
基本的に営業は不利な情報を自発的には提供してくれませんので。
私も西角は検討してみましたが、上記眺望の話を聞いて検討外としました。
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410
検討中
どなたか南東60平米前半の2LDKの12階と30階の価格をご存知の方教えていただけませんか?
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411
物件比較中さん
北についてはガレリアとCTAの時と同じような話でした。
その北側も含めて不透明感は残ります。
北の中層はあくまでも可能性で高層も無いではないとのことでした。(隣のBMAが引っ込んでるのでBAS側で)
土地をどう取得するかということですね。
リスクをとる価格帯ではないと思いますので、南側しか無さそうです。
ただ、間取りがこれはというものが無かったのでもう少し検討です。
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412
購入検討中さん
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413
匿名さん
結局北西側高層だけが唯一都心ビル郡の眺望を失わずに価値を維持できそうなのか。
でも北に何か建つにしてもそんな密集しないだろうから建物の間からなんとか都心方面を覗ける感じに落ち着くのかな。
南側はもろにTOCビルとかが立ち塞がっていてパピリオンの場所的にどうなのよと思いました。
テニスの森の木々も冬場は少し寂しい色合いですね。
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414
匿名さん
新シティータワー(東京建物住友合弁の)はこんな感じじゃないのかな?
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415
匿名さん
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416
匿名さん
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417
匿名さん
>>395
おまえも間違ってる。何を目的に間違い情報を発信してるかは分からないけど。
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418
匿名さん
>>414,416,417
そこだというソースは?
現状、駐車場のところに道路が移動するので、面積が足りないよ。
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419
匿名さん
報道で出ている街区は414でしょ?敷地面積はCTA相当だと記憶してるので、ここでも十分では?
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420
匿名さん
BAS 18273.74㎡
CTA 7718.86m2
で、新タワーの記事は?
ただの思い込みなのに強気だな。
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421
匿名さん
>>414-420
報道では有明北2区域2-2-A街区だから>>414の場所~富士見橋(上の橋な)までの区域のいずれか。
俺も実際に東建の営業から聞いた話だから、>>395の位置が正しいよ。
ちなみに新CTAは報道では約1.2ha=12000㎡な。
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422
匿名さん
414>>新シティータワー(東京建物住友合弁の)はこんな感じじゃないのかな?
416>>おまえ間違ってる。414が正しい。
417>>おまえも間違ってる。何を目的に間違い情報を発信してるかは分からないけど。
偽の情報(自分勝手な思い込み)で混乱させてるだけだから、自分で削除依頼しといてね。
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423
ビギナーさん
ここの書き込みは、BASがCTA、BMAと比べ安い、高い、同等と意見が分かれるだけでなく、「新シティタワー」の位置に関しても微妙に意見が割れるのは、人によって情報源、計算(いろいろな意味での)が種々あるから仕方ない。
けど、閻魔様にでもなったつもりか、他人を「お前」呼ばわりして、間違っていると決め付けるのは止めてほしい。見苦しい。
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424
購入検討中さん
有明の街区表記 (有明北2区域2-2-A街区みたいなの)の位置が把握できる地図って
どこかにありますか?
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425
匿名さん
ところでBASは価格、眺望みても期待ハズレ。もう終わったな。9日からスレも延びなくなった。意気消沈した人が多かったな。トウタテもチャンスきそうだったのに見事予想どおり下手な仕事したね(笑)トウタテとて早くバブルの夢心地から覚めないとアーバンの二の舞だよ。
第一、プール、バーつき内廊下マンションなら有明に腐るほど坪200以下であるじゃん。なぜ坪250以上で同等のマンション買う?
有明売れ残り三兄弟の仲間いり。おめでとう。
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426
匿名さん
>>424
かなりどっかで見かけた気もするんだが、実際見つかってないから、この人気スレでも位置が不明となっている。
誰かが、東京都か港湾局か江東区役所に電話すれば決着するかもな。
BASの営業さんが購入検討者(事前内覧客)に嘘付いても得にならんだろ。<ただの思い込みよりは395は信頼できる。
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427
ご近所さん
うそ情報(つまり、競合デベ)が多いね。
>395 ただの想像(地図に記したでかい敷地は2-1街区である)
>414 以下のご近所さんの記述に基づいている。
BMAの検討版に書き込んで置いたが、よく見なさい。
No.355 by ご近所さん 2009-12-29 16:36
ありきた速報が届いたよ。今度、建築申請している場所が特定できた。
やはり、前の調査結果通り、つまり、佐川急便付近の調査で佐川急便のお台場側にマンション計画があるとの
情報であったが、その通りになった。
2-2街区Aはまさに、その位置である。仮換地の利用許可が必要であった訳だ。
ありきた速報がほしいものは東京都第一区画整理事務所(5632-1503)にTELしなさいな。
今後の開発はここが実行・調整部隊と見た。乱開発をさせないよう頑張ってみるか。
佐川急便のお台場側、現在、駐車場があるところだ。これで、佐川急便のマンション化利用計画
もほぼ決まりだな。お台場までの動線にタワーマンションが建つ街作りと見た。
東京オリンピック利用予定地にお台場側に低層マンションを期待しよう。1億前後ならGETだ。
No.356 by 匿名はん 2009-12-29 16:58
>>355
情報ありがとうございました。
でも、ありきたは2~3日前に近隣住宅には配布されたものですね。
「東京都第一区画整理事務所」は東京都の都市整備局の1事務所に過ぎません。<瑞江駅西部、篠崎駅東部、豊洲、有明北地区担当。
都の整備局は比較的、住民などに好意的な対応してるし、開発進めたい派ですね。
妨げてるのは、はっきりはわかりませんが、港湾局と地域開発を受託する側のようですよ。
お台場までのメインロード脇は、タワーかどうかわかりませんが、住宅が並ぶのは以前から決まってます。
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428
匿名さん
>>No.425 by 匿名さん
間違いがたくさん有り過ぎで、採点すらできません。
1つ1つ、自分の書いた文章の確認をして、再投稿してください。
尚、語尾に「じゃん」をつけると減点の対象となります。
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429
匿名さん
415さんが言ってる場所でほぼあってると思います。
さらにもうちょっとだけ上かも
MR見に行ったとき営業さんに確認しました。
今、盛り土がしてある場所って言ってたので現地行ったら確実にわかります。
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430
匿名さん
ぎりちょんだけど、2-2-A区域が含まれる最新画像・・
でっかい盛り土は、にぎわいロードの北側だっつの。
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431
430
すまんすまん。こっちなら2-2-A区域がど真ん中。
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432
匿名さん
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433
431
>>432
まるで、私(自分)のようなBLOG(笑
頑張って頂きたいものです。
BLOG主の方、お友達になりたいです。いろいろネタ持ってますので(^^;
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434
匿名さん
質問なのですが、
ここの営業マンは、すべて東建系の方でしょうか?
東武系の方はいないのかと思いまして。
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435
購入検討中さん
>>409
レスありがとうございました。
403です。
スミフは札幌で自社物件のド真ん前に次の物件を建築して、結果眺望を阻害することがわかっていながら
適切な説明を怠り住民に訴えられた経緯があります。なのでやーな予感がします。
有明は開発計画も定まっておらず、どの方面も眺望の確約はありませんので、ある程度覚悟の上で
検討しなければならないのは判っていますが、新CTAはちょっと露骨ですね。
サイズがBMAと同じということは、サイコロのような威圧感のある建物になりそうですね。
次回必ず営業に確認することにします。
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436
物件比較中さん
北の空き地について確認したところですは、おそらく中層ではないか、ただ高層も有り得なくはないとのこと。
また、更にその北についても住商複合で、高層も有り得るとの事でした。
眺望確保を最重視するなら南が良いと。確かに高層階からの東京湾は気持ちよさそうで、夜景も湾岸が綺麗だそうです。(好みにもよりますが)
個人的には一番奥の北に早く計画してくれればいいのに・・・、駅には遠いけど、と思ってしまいました。
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437
購入検討中さん
南側の眺望だと有明のマンションである必要があまりないんですよね。
北側の部屋は周囲にマンションが建ってくると評価額がみるみる落ちていったりするんだろうか。。
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438
匿名さん
>>436
北側は、なんとも予想できないけど、私も高層は建たないと考えてます。
また公開空地+にぎわいロード+相手方のセットバックがあるので、距離は離れるでしょうね。
新東建住友タワーが建つまでは、最高の夜景と眺望が期待できるんですけどね...
資金の余裕があれば、それまでの1~2年間使って、それ以降は賃貸か転売する作戦も(^^;
にぎわいロードができ、駅前にも商店、そして北側に建築計画が出るころには、「何にもない」から変わっているでしょう。
断言できる予想は、土地評価額が今まで売買事例が有明南ばかりでしたが、有明北でも実績として急増するので固定資産税があがるのは間違いありません。
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439
購入検討中さん
2-2-A街区について
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440
匿名さん
>>439
情報サンクス。
だけど、それ相当古い気がする。
315号線のくねりは最終形だけど。
いつの時点の資料かだけ教えてたもれ。
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441
購入検討中さん
>>440さんへ
「ありきた」 おしらせ No.13(平成21年12月24日)の情報です。
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442
購入検討中
12階以下の内廊下が希望なんですが、値段がやはり外廊下に比べると高いですよね。外廊下・内廊下とこだわる人って多いのでしょうか?また、将来的に内廊下の方が高く売れたり貸したり出来るのでしょうか?
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443
匿名さん
>>442
境目(12と13F)では逆転しますね。13Fと14Fは比較的お買い得な価格設定になるでしょうから更に悩みどころかも。
内廊下は拘る人は拘ると思います。館内は空調も効いているので快適ですが、その分管理費がお高めです。
将来的にも内廊下のほうが高いと思いますけど、買う時も高いわけで、それについては新しく借りる人も442さんと同じ悩みをもつことでしょう。
付近のBMAなどで両方を体験してみては?
あと、外廊下でも内廊下でも造り方により雰囲気が違ってきますから、BASのモデルルームで室内だけじゃなく、廊下の造りも充分に確認されることをお勧めします。
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444
物件比較中さん
>>439さん
ありがとう。
>>440さん
最新じゃない。(笑
それとも古いネタを掲載しただけ?
南高層であれば、十分に価値のある眺望だと思いますが、まあ、好き好きだとは思います。
北は素晴らしいのですが、やはりリスキーですね。
当たり前ですが、空き地には何の保障もないですから。
北だと本当に上数フロアならまだいいんだろうけど、値段が・・・。
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445
購入検討中
>>443
ありがとうございます!またMRに行った時に、造りやお金の面など検討してみます!
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446
BMA住民
443さんに同感です。
BMAは外廊下ですが、回廊式なので、いわゆる一般の外廊下とは雰囲気がずいぶん異なると感じます。
確かに空調設備はなく冬はそれなりに寒いですが、記憶違いでなければ香港のシャングリラHも同じような作りですし、それなりの雰囲気は保っていると思います。
BASを検討されるのであれば、営業の方にお話しをして、BMAの外廊下を見学されてはいかがでしょうか。
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447
匿名さん
それってBMA住民からしてみたらかなり迷惑です。今後BAS検討者が建物内を出入りするということですか?
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448
BMA住民
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449
匿名さん
営業さんには住民のプライベートを守る最低の義務だけは守ってくれないとBAS検討者についても信用がなくなりますね。
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450
匿名さん
BMA自身がまだ販売中で、館内内覧してるし、BMA入居者の中も付近の物件を内覧した人いるんじゃないの?
むしろ、管理の不手際や清掃不足、そしておかしな居住者によるイメージダウンを心配したほうが・・・・・
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451
匿名さん
エントランスやフロント部分は明らかにBMAのほうが高級感があるのでBAS住民にとって目の毒でしょう。
BMAを見た検討者がBASにがっかりし検討できない人も多いのは事実ですから。
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452
匿名さん
BMAに内覧する人は以前に比べ減ってきていますので増えれば住民のみなさん異常を感じるでしょう。
BMAの営業マンも顔見知りですし。
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453
匿名さん
住友が棟内すら契約者しか内覧させない徹底ぶりなのに、もしこれが通常になれば東建のマンション管理の品格性を失いますね。
財閥系デベは名ばかりで対応が安っぽく感じてしまいます。
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454
匿名さん
>住友が棟内すら契約者しか内覧させない徹底ぶり
初めて聞いた。
CTTでもそうだった?
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455
匿名さん
CTTも現地にはモデルルームはないので契約する見込みの人しか内覧できません。
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456
匿名さん
BMAの住民板を見ると嫌になりますよ。
住民の自己主張の強さに・・・・。
ここの物件も心配です。
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457
匿名さん
どこでもマンションは同じですよ。あなたが知らないだけでは?
456さんは一戸建てにしたらどうでしょうか。
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458
匿名さん
>>456
BMAは、かなり個性豊かな物件な上、販売期間の不況の影響もあって、実購入者も個性豊かでしょうね。
自己主張が強いのは良いことだと思います。
あれだけの水物設備だから初年度でも粗は出るでしょうし、
付近のタワーマンションを3年で交代させられた管理会社ですから、1年目の今は混乱も予想されたこと。
輪をかけて一次取得者も多いのか、設備や管理委託を知らぬ発言も多いですね。
だからこそ、管理会社からの通達(啓蒙服務)や細かい気配りが必要になるんですが・・・
BASのほうは、購入層の価値観は近い人が集まると思いますね。<33F購入者を除く。
ただ、管理会社が・・・不安残しますね。
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459
匿名さん
都心のいわゆる高級マンションでは自己主張を述べる方は少ないですよ。
心に余裕の有る方が多いですから。
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460
匿名さん
管理会社ダメですね。某タワーはスーパーがあっともゴミ一つ落ちてませんし床も綺麗です。
BMAのお庭のタイルの汚れ、コンビニ前のタイルをみてみたらスーパー前が築一年でどういう風になるかわかるでしょう。BAS検討者はそこも東建にしっかり追求されることをお勧めします。
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461
匿名さん
>>459
ホリエモ○みたいなお金持ちばかりだったら、どうなるかね。
推して知るべし。
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462
匿名さん
ホリエモンや六本木ヒルズを出してくるようでは。
まともな人は六本にヒルズには住みたがらないよ。
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463
匿名さん
ヒルズは高級マンション&金持ちのカテゴリには入るとは思うが。
まともな金持ちだけがいるマンションを選べってことね。
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464
匿名さん
私も同感。
六本木ヒルズ等は田舎の方々が喜ぶような物件の象徴。
森元首相も居るよ。
で、BMAの住民はどうなんだっけ?
住民板を見るべしか
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465
匿名さん
この掲示板に真昼間の平日から来てる人が住めない都心の高級マンションと比較しても時間の無駄。身の程を知りましょうね。
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466
匿名さん
有明初めて来ましたがBMAはやっぱり注目すごいんですね。
六本木ヒルズも充分高級ですが、そこをけなすくらいのネガさん達にいじめられて人気物件は可哀相ですね。
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467
匿名さん
>>464
>六本木ヒルズ等は田舎の方々が喜ぶような物件の象徴。
この1行が無ければ、発言の意味も尊重されるのに.....金以上に心豊かな人こそ本当の金持ちといえる。
....文の語尾みれば育ちは知れるけど。
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468
匿名さん
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469
一言居士
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470
マンション住民さん
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471
匿名さん
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472
匿名さん
BMAの売れ残りがある以上、BASとBMAを両方見るのは自由でしょ?
BMAの外廊下を見ると、気分がどよよ~んとなるかもだから内廊下を選びたくなるかも?
でも12階は、眺望を考えるとかなりリスク高い。
数年後に向かいのマンションを見るだけの眺望なら別に有明じゃなくてもいいのでは?
海側にPCTのB棟みたいなマンションが建つのを待った方がいいかもね。いつのことやら。
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473
匿名さん
BMA真剣に検討していたけど、BAS検討者の出入りが3年は続くのかと思うと正直買う気が失せてしまいました。
本当に悩みます。東建はなんだかいろいろと品格の面で住友に劣る感じが高いローンを組む上で躊躇でしまう要因です。
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474
匿名さん
躊躇してないで、さっさとCTAスレに戻ることをお奨めします。
でも「BAS検討者の出入りが3年は続く」とこ詳しく聞きたい(笑
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475
匿名さん
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476
匿名さん
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477
匿名さん
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478
匿名さん
CTAとBMAを一緒にしないでほしい。CTAは駅から遠く、部屋の仕様も賃貸マンションのような、東雲団地のマンションである。だから安い。
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479
匿名さん
BASの営業が、やたらと『駅近』をプッシュしてきたんだが、『CTAに比べて駅近』っていう意味だったのね。
りんかい線徒歩9分、ゆりかもめ徒歩7分で『駅近』をアピールポイントにするなんておかしいと思った。
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480
匿名さん
>>473,477
BASのスレで購入しない人がBMAの心配してもしょ~がない(笑
あっちのスレで熱く心配してあげてください。
WCTの例もあるし.....あっちの記録更新こそ難しいだろう。
おっとCTAの完売も長引くと思うぞ。
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481
匿名さん
アウトレット地域の値引きチキンレースの開始ですか。
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482
匿名さん
いや、単にS氏が暇で掲示板に張り付いてるだけかと・・・・
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483
購入検討中さん
ブリリアマーレ有明の住民板では、東建アメニティの管理のひどさが話題になってます。あり得ないくらいひどいようです。
スカイタワーは立地は良いのですが、管理が同様に不安です
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484
匿名さん
初年度はね..仕方がない部分もあるけど...理事の数が多くて収拾付かない状態かも。
一生懸命なのは想像できるが、経緯や結果をまめに組合員に広報したほうがいいね。
オリゾンみたいに早期に管理会社替えればいいだけなんだけど。言うは易しかもしれない。
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485
マーレ住民
>>483
自分は、不満を感じたことはありません。
ひどいことは無いかと思いますが、良いとも感じたことはありません。
BMAは高級な部類に入るので、その分期待が大きいだけかもしれません。
総じていえば普通だと思う。
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486
購入検討中さん
BMAって高級マンションだったのか...
まあBASに比べて共有施設やエントランスが豪華なのは間違いないですね。
しかし東建アメニティがBMA住人板に書かれてるに違わぬ体たらくぶりだとすると、
入居前から1つ大きな不安要素を抱えることになりますな。
ところでここベランダで喫煙できるんでしたっけ?
見学会で聞きそびれてしまいました。
共有施設に力を入れるなら喫煙ルームの1つでも作ってくれればいいものにと思いますな。
禁止されていないとすると、結局入居後に住民間で揉めることになるんですよね。
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487
匿名さん
BMAもCTAもBASもみんな一緒。海の反対側の港区に林立するオフィスビルやマンションの明かりを
見ながら、海のこっち側のオリンピックが流れて計画も白紙に戻り、周りに何にも無い荒涼とした
埋立地に住む気分は欝になる。眺望が売りなら、将来にわたって眺望が確保されなければ意味が無い。
遠い将来は開発も進むかもしれないが、海の反対側の港区でも坪280万程度で買えるのに、江東区
を坪260万出して買う気は起きないね。
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488
匿名さん
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489
匿名さん
@200万円ぐらいになると思うから、仕様は期待しない方がいいんじゃない?
今後の予定としては
今は参考価格の予定を聞く
今後開発が進まない&開発が進めば眺望がなくなることから@250万円では無理
こうした意見を受けて価格決定会議 きっとそれぞれの会社で意見は分かれると思う
が@200万円が落としどころかな
BMAの管理が大変そうだけど年間支払ってる価格は管理費の何%か知ってる?額も額だけど率も率
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490
匿名さん
>>487
脳内物件じゃなくてさー、港区の坪280万の新築物件提示してよ。
中古のWCTとか芝浦アイランドとか言うなよ?江東区側は新築で坪260万なんだから。
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491
匿名さん
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492
匿名さん
>>491
管理費次第ですが、おそらく@260円~300円になって
1000戸なので1倍割れすると思います。
また、1倍割れの理由はオリゾン、ガレリアと@200万以下で
築浅物件が出ており、購入希望者は築浅中古かCTAに足が向くかと。
BASをBMA、ガレリア、オリゾンと同じように作ってしまったのは大きな失敗かと。
しかも1000戸も。
予定価格より大幅値引きして晴海レジデンスもどきにすれば、
人気沸騰しますが、情勢見ると価格下げにくいですね。
あとは1000戸なので管理費を@200円にできれば買いでしょう。
もちろんBMAみたいに修繕積立金10年後100万とかはなしで。
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493
匿名さん
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494
匿名さん
BMAはマドンナを広告に使って、高いマンションで、管理費も高いが快適なホテルのようなアーバンリゾートライフです、と。そういう触れ込みで、東京建物が売っちゃった。
蓋を開けてみると、東建アメニティは、住民に挨拶さえしないおばさんコンシェルジュはじめ、ありえないひどいサービスのようです。共用施設の管理もボロボロだとか。
BMA住民の悲劇を繰り返さないように、BASの検討にあたっては東建営業にしっかりと、つめて聞こうと思います。ココハトウキョウノユメって、また、うさんくさいなあ
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495
匿名さん
埋立地に建ってるのに”高級”を期待するからおかしなことになるんです。
三流の土地に建つ三流マンションだとはじめからあきらめておけば間違いありません。
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496
匿名さん
BMAのお庭とエントランスの管理見たら将来のBASがわかるね。
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497
匿名さん
管理会社は変更したほうがいいでしょうね。
コスモスライフあたりにして、管理費3割削減など、検討が必要かと。
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498
ビギナーさん
>>492
「買い」という管理費@200って、もしかして20坪(66平米)で管理費が4万円ということ?
そうだとしたら、ぼくのようなローンを負うファミリー層にはきつい。(このほか、修繕積立金、駐車料もあるし)
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499
匿名さん
何でブリリアって管理費高いの???マンションちょっと安くても、管理費高かったら
港区買うのと変わらないじゃん。
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500
匿名さん
>>498
200円は平米あたり。そもそも計算が違うし。200×20=4000円
だけどこの場合200×66=13200円
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