ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その3

そう考えるとテニスの森側がいいですね。
４０００万くらいでもテニスの森側があるのでしょうか？

テニスの森側はずっと眺望は確保されそうですよね。
４０００万くらいでも全然あるようですよ。

＞３５２さんへ

６０～７０平米でテニスの森側１０Ｆ以上で３０００万台はあるのでしょうか？

先日事前説明会に行ってきました。

予算7000万、25階以上80㎡～の3LDK狙いとしての感想です。

【良かった点】
①内装は最近の廉価MSとしては比較的良い方だと思う。
②バルコニーの立ち上がりは低く(60-70cm程度)開放感がある。
③角部屋はLow-Eガラス採用。中住居は普通のペアガラス。

【残念な点】
④メインエントランス(1F)からロビー(2F)までの通路が階段。しかもロビーはかなり狭い。
⑤階層の値段差が激しい。(93㎡ 5F:62xx万～30F:80xx万)
⑥80㎡～の間取りが少ない。実質角部屋のみ？
⑦プールはやはり小さい(20m×2コース)。無料だと子供で溢れ返りそう。

営業の質は並です。
しかし眺望リスクについての説明は真摯な印象を受けました。
参考までに私がメモした予定坪単価をどうぞ。

・南東　　15F 坪259万　　20F 坪268万　　30F 坪xxx万 ←メモ忘れ
・北西　　15F 坪240万　　20F 坪253万　　30F 坪288万
・南角　　15F 坪243万　　20F 坪264万　　30F 坪285万
・西角　　15F 坪243万　　20F 坪268万　　30F 坪285万
・東角　　15F 坪251万　　20F 坪273万　　30F 坪292万

>>346
北側の敷地は敷地の真ん中にもう一本S字の区道ができるのが決まってて（にぎわいロード？のさらに北側）
建ぺい率的に高層タワーは建てれないだろうという話でした。

東雲のUR（14F建て）をタワーマンションが囲んでる形に近くなるかな？
20F以上だと遮られないんじゃないでしょうか。

ただBASからだと東京タワーは上半分しか見えないです。
Googleアースで見てみると良いかと。

オリゾン71平米も3680万円で出てますよ。最近値下げしたばっかりなので、すぐ売れると思います。

ところで、最初のシアタールームがまんまメタルギアで
こころの中で爆笑したんですけど、誰も突っ込んでませんね…。

「実はコミケにいったことがある」

>>338
そうそのとおり。最近の有明マンション売り出される順に価格が下がってきている。
相場は下落傾向。手を出しづらい。だけど、６年落ちで２割評価ダウンはのめる
人もいるらしい。

>>353
希望の広さと違うので、ハッキリ見たわけではありませんが・・・
60-70㎡南東側というと、SE-60K1(2LDK 63.56㎡)が一番小さいですが
10階以上坪240万として、4600万円程度だと思います。
南東、東角などは眺望が確定しているため、中低層階でも単価はさほど安くないです。

>>359
30台の検討者にはそれなりにツボでしょうね。

>>338
平均220万って何を根拠に仰ってますか？希望？
MR行った人なら分かると思いますが、坪単価は225～290ですよ。平均は250ぐらいです。
まぁそれでもBMAに比べたら安くなりましたけどね。

>>361

まぁ、豊洲も次のSymbolは下げてくるでしょうね。

ここが高くないって言ってる人はどんな人？
高い高いって言っていれば人気がなくて希望の部屋が抽選にならなくていいんじゃないの
高くないって言ってる人は買う気ない人だよね
２年後ここがオリゾンの中古と比較して勝てるのかな？
やっぱ＠２００万だね　少なくとも２年後は
まあ２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウン
ＢＭＡの２割ダウンの＠２００万からＢＭＡにあったオリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠いを加味して＠１８０万でいいんじゃないの
それに比べたらかなり高いから
高いと思わない人は口を閉ざしておけば抽選なしで買えるかもよ

だいたい板橋駅のプラウドと同価格帯ですね。

また出たよ。数値的根拠を提示できないのに、妄想の世界に漬かりっ放しの妄想君。
＞２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウンした
　⇒郊外都内都心部関係なく、日本全国均等に２割ダウンしたからここも２割ダウンするはずだ
＞オリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠い
　⇒なんとなく＠２０万ぐらい引いとくか

＠180(あなたの予算?)で買える新築ってどこ？BASと比較したいので教えてくれないか？
都内タワマンが理想だが、無理だと思うからキミが一番良いと思うマンションでいいよ。
もしかしたら>>365がBAS検討者の救世主になれるかもしれない。

あと、ここの掲示板に自分の感想(高い安い)を書き込むのに
「価格を下げたい(概ね実らないが)」とか「抽選したくない」など
腹心を持っている人ばかりじゃないことを理解しようね。

>>366

http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html
他スレにあった中古価格みても同じくらいなので、
デベの評価もほぼ同様なのでしょうね。

２２０は次の住友・東建プロジェクト。土地代安いので実現できる話。

どなたか、「にぎわいロード」の完成時期をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

平成２４年だそうです。工事遅れ気味とのこと。

ここ、平均250-260もするの？周りの築浅中古200万なのに？
これなら、wctの西側だって買える。俺ならそっち選ぶな。
眺望塞がれるんじゃ、ますます有明買う意味ない。ＭＲ行くの止めた。情報ありがとう。

さよなら、べいべー。
有明は買うなよっ！オレが買う。

パビリオンの裏仕掛けにびっくりしました。
ディズニーランドのアトラクションに乗っている気分になってしまいました。
やはり有明の注目度はすごいですね。この３連休でかなりの人が来たのではないでしょうか。
カップル、単身者もいましたがファミリー層もかなり多かったです。

価格はまだ予定らしく今後どうなるのでしょうか。内廊下と外廊下の境目の値段が気になるところです。

内廊下１２階は抽選で即完売しそう。。
間取りはオーソドックスな形が多く無難といったところ。
北西側に単身者向けの部屋、７０平米代のお部屋が多く造られていますね。

にぎわいロードが入居までに出来ないってことですか？
隣と違ってにぎわいロード側がメインの玄関なので問題ですね
詳しい情報が欲しいですね

スーパーはどこになりそうですか？
やっぱり東武ですか？（涙)

イトーヨーカ堂やイオンはこの規模では来ないでしょう。
来るとしたら、中堅どころ。東武なら品揃えも悪くなく、まあ良しとしなければならないのでは？

やはりエントランスが北なので、にぎわいロードの完成は予定通り２０１１年、３月でしょうね。

東武鉄道だと系列スーパーの東武ストアが有力なのですか？
東武ストアにはちょっぴり高級め業態のフエンテがあるので、それに期待でしょうか。

安い品揃えがいい。

BASの価格に期待したけど期待ハズレの人多かったみたいですね。ほかの有明物件とどうちがうのでしょう？

12階内廊下欲しければすみふ選べばよいし、豪華施設に期待といったところでしょうか。BMAクラスの管理費払えるならいいけど、そんな層がいままで買わなかったことがふしぎ。ちょうど転勤戻りでしょうか。

まだ買ってもいないのにスーパーの話しに移ってる。

大丈夫。ここはそんなに焦らなくても買えますよ。じっくり待ちましょう。

もし内廊下高層が欲しかったら新CTAまで待ったほうがよいでしょう。選び放題だから妥協しちゃだめですよ。

大人気物件のＣＴＡは、
もう完売しそうだな。

３連休ＣＴＡ行ったけど普通に残ってたよ。

スーパーはちょっぴり高級路線がいいな。高給取りの有明住民にふさわしい、ちょいリッチなスーパーがいい。

ここに行って、ついでにCTAに行く人もいるみたいですね。
CTAって高層階の良い部屋残ってるんでしょうか？？
ＢＡＳの良い部屋を押さえたほうが確実かもしれないですね。
ＢＡＳ今週末にいくので楽しみです。

北西高層階の75へーべー5700万の部屋がいいな。

トウタテすみふタワーは富士見橋のたもとですか？それとも、今のヤマトの場所ですか？
それによって眺望が変わりますね
あと、北西はＳ字カーブの道のおかげで区画がせまくなり、高層は立たないのですか？
ご存知のかた教えてください

元選手村予定地を見ながらの夜のにぎわいロードどうなんだろうね？
やっぱ南東から入るのがいいな

内廊下12階はどうなんだろうね？
海側のマンションが低くても眺望はやばいよね

>>393
＞トウタテすみふタワーは富士見橋のたもとですか？それとも、今のヤマトの場所ですか？
　説明会のときに営業に確認しました。位置としてはその丁度真ん中です。
　「北西⇔レインボーブリッジの眺望は、基本的に東建住友タワーが被ります。」とはっきり言っていました。
　「基本的に」とは、恐らく部屋によって被り方が違うんだと思います。添付の画像をご覧ください。
　ちなみに東建住友タワーは2014年竣工で、述べ床6.5万平米ですのでBASと同じぐらいの大きさです。
　建物は2013年に完成するとすると、虹橋への眺望は入居後約2年ちょっとしかないんですよね・・・
　その東建住友タワーも、立地柄すぐ他のMSに被ってしまうだろうとも言っていました。

＞あと、北西はＳ字カーブの道のおかげで区画がせまくなり、高層は立たないのですか？
　「↑と予想します。ただお約束は出来ません。」というのが営業の回答です。
　とはいえ海までS次カーブを隔てて2列ありますので、真ん中の建物の眺望を確保するために
　海側からそれぞれ10階、20階ぐらいの建物は建つんではないでしょうか。

>>395
仕事マメな方ですね(^^;
仮称TST（とうたてすみともタワー）の位置は、私もそう聞いてます。
でも、この地域はガイドラインによりセットバックが必要です。
にぎわいロードもあるので、建物の位置と角度がなんとも悩ましいですね。

以前のレスにもありましたとおり、虹橋と東京タワー及び新しいスカイタワーは期待しないほうが良いです。
価格設定も北西側がそれほど高く設定されていません。

このマンション買う価値あるのか？

えー、新ＣＴＡってこんな位置に作るんだ・・・。

３９５さんの図はすごいわかりやすいですね。
ただ、BASにとっては完全にマイナスな情報になりました。
BASに客が流れるという噂ですが、BMA、CTAに客が流入するのではないでしょうか。

高い買い物だから確実な眺望を期待したいものです。

ＢＭＡはなんとか大丈夫そうですね。
まあ、むしろＳ字カーブでＢＭＡ北西にどれだけ高いのが建つかが問題ですね。

新CTAの西側にもマンション建つんじゃあないの？？

>>395

うちに付いた営業は東建スミフタワーの話しは一切しませんでした。
もう少し詳しく教えてください。ここで聞いてびっくりです。不信感を感じます。

S字ロードができるので、土地が分断され、中層のものができる程度だけど、こちらには
庭があるし、にぎわいロードができるので、ある程度以上の階数であれば眺望は確保
できるという説明でした。
でもこちらに提示された地図でみると、西角の眺望は完全に阻害されますね。
8000万円だして30階以上の物件を買っても、これじゃ台無しですわ。

今度、担当から眺望シミュレーションを見に来てくれと言われているんですが、
その時にきっちり絞めようと思います。（笑）

8000出して有明ですか？？

海側にマンションができても、おそらく距離があるのでお見合いの違和感はありません！ぐらいなんでしょうね？
ＢＭＡが倉庫からこんなに離れていますと同じ説明かと思います。
買わない人にとっては多少距離があればいいぐらいにしか思わないけど、買う側にとっては、やはり眺望はかなり大切。上の図面では、ＢＭＡからもレインボーの眺望は壊滅的？はっきり言って10年後に有明を検討できる人が羨ましいです。
結局ここは花火だけなのかなぁ。

全く同じ柄の床がたくさんって気になりませんか？

395です。

まず、私はBASネガでもCTA＊＊＊＊でもBMA住民でも他物件の営業でもありません。
BASの価格と仕様を楽しみにしていた、いち検討者です。
私が得た情報が皆さんの検討にお役に立てれば、と書き込みをしています。

>>396,399
ありがとうございます。
職業柄、簡素な図で説明することが多いのです。
図だと多くの人が一度に同一認識を持てるので、便利な伝達ツールですよね。

>>403
残念ながら新CTA(TST?)についてはこれ以上の情報はありません。
ちなみに、新CTA(TST?)の情報はこちらから質問しましたよ。
基本的に営業は不利な情報を自発的には提供してくれませんので。
私も西角は検討してみましたが、上記眺望の話を聞いて検討外としました。

どなたか南東60平米前半の2LDKの12階と30階の価格をご存知の方教えていただけませんか？

北についてはガレリアとＣＴＡの時と同じような話でした。
その北側も含めて不透明感は残ります。
北の中層はあくまでも可能性で高層も無いではないとのことでした。(隣のBMAが引っ込んでるのでBAS側で)
土地をどう取得するかということですね。
リスクをとる価格帯ではないと思いますので、南側しか無さそうです。
ただ、間取りがこれはというものが無かったのでもう少し検討です。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/masterpl...

北西側1区域のS字北側は商業施設（イメージ的にはデックスお台場？）
S字南側は住居地区なんで、S字南側にどれぐらいのが建つかですね。

新シティータワー（東京建物住友合弁の）はこんな感じじゃないのかな？

>>414
そのもいっこ上

>>415
おまえ間違ってる。
414が正しい。

>>395
おまえも間違ってる。何を目的に間違い情報を発信してるかは分からないけど。

報道で出ている街区は414でしょ？敷地面積はCTA相当だと記憶してるので、ここでも十分では？

>>414-420
報道では有明北２区域２－２－Ａ街区だから>>414の場所～富士見橋(上の橋な)までの区域のいずれか。
俺も実際に東建の営業から聞いた話だから、>>395の位置が正しいよ。
ちなみに新CTAは報道では約1.2ha=12000㎡な。

ここの書き込みは、BASがCTA、BMAと比べ安い、高い、同等と意見が分かれるだけでなく、「新シティタワー」の位置に関しても微妙に意見が割れるのは、人によって情報源、計算（いろいろな意味での）が種々あるから仕方ない。
けど、閻魔様にでもなったつもりか、他人を「お前」呼ばわりして、間違っていると決め付けるのは止めてほしい。見苦しい。

有明の街区表記 （有明北２区域２－２－Ａ街区みたいなの）の位置が把握できる地図って
どこかにありますか？

ところでBASは価格、眺望みても期待ハズレ。もう終わったな。９日からスレも延びなくなった。意気消沈した人が多かったな。トウタテもチャンスきそうだったのに見事予想どおり下手な仕事したね（笑）トウタテとて早くバブルの夢心地から覚めないとアーバンの二の舞だよ。

第一、プール、バーつき内廊下マンションなら有明に腐るほど坪200以下であるじゃん。なぜ坪250以上で同等のマンション買う？

有明売れ残り三兄弟の仲間いり。おめでとう。

うそ情報（つまり、競合デベ）が多いね。
>395　ただの想像（地図に記したでかい敷地は２－１街区である）
>414　以下のご近所さんの記述に基づいている。

ＢＭＡの検討版に書き込んで置いたが、よく見なさい。
No.355 by ご近所さん 2009-12-29 16:36
ありきた速報が届いたよ。今度、建築申請している場所が特定できた。
やはり、前の調査結果通り、つまり、佐川急便付近の調査で佐川急便のお台場側にマンション計画があるとの
情報であったが、その通りになった。
２－２街区Ａはまさに、その位置である。仮換地の利用許可が必要であった訳だ。
ありきた速報がほしいものは東京都第一区画整理事務所（5632－1503）にＴＥＬしなさいな。
今後の開発はここが実行・調整部隊と見た。乱開発をさせないよう頑張ってみるか。
佐川急便のお台場側、現在、駐車場があるところだ。これで、佐川急便のマンション化利用計画
もほぼ決まりだな。お台場までの動線にタワーマンションが建つ街作りと見た。
東京オリンピック利用予定地にお台場側に低層マンションを期待しよう。１億前後ならＧＥＴだ。

No.356 by 匿名はん 2009-12-29 16:58
>>355
情報ありがとうございました。

でも、ありきたは２～３日前に近隣住宅には配布されたものですね。
「東京都第一区画整理事務所」は東京都の都市整備局の１事務所に過ぎません。＜瑞江駅西部、篠崎駅東部、豊洲、有明北地区担当。
都の整備局は比較的、住民などに好意的な対応してるし、開発進めたい派ですね。
妨げてるのは、はっきりはわかりませんが、港湾局と地域開発を受託する側のようですよ。

お台場までのメインロード脇は、タワーかどうかわかりませんが、住宅が並ぶのは以前から決まってます。

415さんが言ってる場所でほぼあってると思います。
さらにもうちょっとだけ上かも
MR見に行ったとき営業さんに確認しました。
今、盛り土がしてある場所って言ってたので現地行ったら確実にわかります。

ぎりちょんだけど、2-2-A区域が含まれる最新画像・・
でっかい盛り土は、にぎわいロードの北側だっつの。

すまんすまん。こっちなら2-2-A区域がど真ん中。

詳しいブログ記事を発見！
http://ameblo.jp/aotama2000/entry-10432980826.html

質問なのですが、
ここの営業マンは、すべて東建系の方でしょうか？
東武系の方はいないのかと思いまして。

>>409

レスありがとうございました。
403です。

スミフは札幌で自社物件のド真ん前に次の物件を建築して、結果眺望を阻害することがわかっていながら
適切な説明を怠り住民に訴えられた経緯があります。なのでやーな予感がします。

有明は開発計画も定まっておらず、どの方面も眺望の確約はありませんので、ある程度覚悟の上で
検討しなければならないのは判っていますが、新CTAはちょっと露骨ですね。
サイズがBMAと同じということは、サイコロのような威圧感のある建物になりそうですね。

次回必ず営業に確認することにします。

北の空き地について確認したところですは、おそらく中層ではないか、ただ高層も有り得なくはないとのこと。
また、更にその北についても住商複合で、高層も有り得るとの事でした。
眺望確保を最重視するなら南が良いと。確かに高層階からの東京湾は気持ちよさそうで、夜景も湾岸が綺麗だそうです。(好みにもよりますが)
個人的には一番奥の北に早く計画してくれればいいのに・・・、駅には遠いけど、と思ってしまいました。

>>436
北側は、なんとも予想できないけど、私も高層は建たないと考えてます。
また公開空地＋にぎわいロード＋相手方のセットバックがあるので、距離は離れるでしょうね。
新東建住友タワーが建つまでは、最高の夜景と眺望が期待できるんですけどね．．．

資金の余裕があれば、それまでの１～２年間使って、それ以降は賃貸か転売する作戦も(^^;
にぎわいロードができ、駅前にも商店、そして北側に建築計画が出るころには、「何にもない」から変わっているでしょう。
断言できる予想は、土地評価額が今まで売買事例が有明南ばかりでしたが、有明北でも実績として急増するので固定資産税があがるのは間違いありません。

２－２－Ａ街区について

>>440さんへ

「ありきた」　おしらせ　Ｎｏ．１３（平成２１年１２月２４日）の情報です。

12階以下の内廊下が希望なんですが、値段がやはり外廊下に比べると高いですよね。外廊下・内廊下とこだわる人って多いのでしょうか？また、将来的に内廊下の方が高く売れたり貸したり出来るのでしょうか？

>>439さん
ありがとう。
>>440さん
最新じゃない。(笑
それとも古いネタを掲載しただけ?

南高層であれば、十分に価値のある眺望だと思いますが、まあ、好き好きだとは思います。
北は素晴らしいのですが、やはりリスキーですね。
当たり前ですが、空き地には何の保障もないですから。
北だと本当に上数フロアならまだいいんだろうけど、値段が・・・。

>>443
ありがとうございます！またMRに行った時に、造りやお金の面など検討してみます！

４４３さんに同感です。
ＢＭＡは外廊下ですが、回廊式なので、いわゆる一般の外廊下とは雰囲気がずいぶん異なると感じます。
確かに空調設備はなく冬はそれなりに寒いですが、記憶違いでなければ香港のシャングリラＨも同じような作りですし、それなりの雰囲気は保っていると思います。
ＢＡＳを検討されるのであれば、営業の方にお話しをして、ＢＭＡの外廊下を見学されてはいかがでしょうか。

それってＢＭＡ住民からしてみたらかなり迷惑です。今後ＢＡＳ検討者が建物内を出入りするということですか？

それはそうですね。
４４７さん失礼しました。

営業さんには住民のプライベートを守る最低の義務だけは守ってくれないとＢＡＳ検討者についても信用がなくなりますね。