パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイーストってどうですか？（その8）

>618
自分では作れませんよね…

>>621
北の国からで五郎さんは作ってたよ。

>>620
三井は誠意を示したと思う。これがブランド力だろうね。
他の大手デベは知らんが。

>>623
ここまで悪質な改ざん事件起こしておいて、何がブランド力だよ。
しかも、震災のせいにしたり、挙げ句の果てに売主は一切責任持たず、すべて下請け任せ。
チェック体制も存在しないのなら、
売り手として三井がいる意味ないのでは。
世間ではすでにブランド力は地に落ちてますよ。

>>624
そうですね。
三井も悪質な改ざん事件を起こされた被害者でもあるはずなのに、住民に対して全棟建て直しや新築価格での買い取り提示をするなど、さすがのブランド力って感じで安心ですよね。
他の三流デベではこうはいかないかと。

>>624
で、購入検討者はどうすればいい？
他の売主物件が安心安全かな。
もうマンション自体の購入控えた方がいいかな。

>>624
じゃあやめれば？

>>625
建て替え費用も買取費用も下請けに請求するんでしょう？
誠意ある対応というか当然の対応でしょ。
チェックできていなかった点で三井にも非がある訳だから、一概に被害者ということは言えないですよね。

>>625
三井不動産が被害者？
三井不動産が被害者なら、居住者に対する責任はどうなるの？
被害者だから、責任ないのか。

三井不動産が三井住友建に発注して、その孫請けで旭化成なのだから、三井不動産が、品質悪い孫請け使う三井住友建設に発注したことが失敗。

品質管理できていない、三井不動産に責任あると思うが。

>>625
更に慰謝料一律300万ですか。やっぱり買うなら一流デベに限る。

>>628
まさか、全額請求できるとか思ってないですよね？

横浜の事件
三井の対応次第で、下請け側の三井への対応が変わってきそうですね。
もし、責任の大半が売主側に無い事になれば、
弱い立場の下請け業者は、三井と取引しますかね？

今は入居者の補償問題でに注目が集まってるけど
三井と下請けとの責任問題で被害者でいるのなら
下請けは、賠償が怖くて引き受けられないんじゃない？

というか、今回の件を未だに三井だけの問題だと思ってる人はもう少し最新のニュースをチェックしたほうがいいね。

下請け側が、元請けを選り好みできると思ってる？力関係考えてよ。

632さんへのメッセージ。

>>633
三井はマスコミ対応うまいね。下請けの問題と世論をコントロール。さすが。

問題は旭化成でしょ。改ざんしてるんだから。
売主、発注主が悪いんなら、学校、県営住宅、公共施設の工事発注をしている行政にも責任あるでしょ。

だから行政は自分達が責められないように、根拠無しの安全性が確認されたと早々に発表してんだね。
三井の方がよっぽど誠意があるよ

三井にも売主責任がある。
だから誠意をもってあれだけの損害賠償を提示してきたのでしょう。
三井のブランド力は他のクソデベをさらに上回った形です。
ちゃんとニュース視ましょうね。

三井には一連のレピュテーションをはねのけるくらいの界隈の再開発を期待するよ。

そろそろマンションそのものの話に戻ろうぞ。

ニュース見ても本質は分からないからな。三井はマスコミからしたら大口のスポンサーだから、悪くは言わないだろう。

三井とか関係なく、他の建物でも偽装が次々に見つかっているという事実がわかれば十分ですけどね。
まさか三井憎しでそれすらも虚偽と言い張るつもりかな？

見えない部分に関してはモデルルームやカタログで謳っているすべてがまやかしと考えればわかりやすい。それでも住むところを所有したければ買うしかない。
建設業界は地盤が悪いところでは悪いなりに、良いところでは良いなりにある程度の大震災が来ても多分大丈夫だろうなってレベルに仕上げてるんであって特別に他の物件より優れている建物なんて存在しないと思えば良い。
国交相が三井住友建設の責任を確認する前にサッサと立ち入り調査に踏み切るなど旭化成建材を目の敵にする様子から察するにそこのところの仕上げ方が下手過ぎたからスケープゴートにされたんだね。
消費者を騙しまくってるふざけた業界だが、他に選択肢がないから仕方ないよね。

>>637行政ってのは発表は嘘まみれだけど行動は正直だよね、安全でもなんでもないけどこれが業界の水準だから消費者はそれ以上詮索するなと態度で示している。

どの物件にも言えることをこのスレで延々言われてもな。

多くの人の手で膨大な作業を経て建てられるマンション。三井不動産レジデンシャルでは、長年のノウハウを結集し、独自の設計標準を定め、建設における全ての工程において、施工会社などの検査だけにたよることのない、社員自らによる徹底したチェックを行っています。 そして、直接運営しているレジデンシャル・カスタマーセンターに寄せられたお客さまからいただいた声をその後のマンション開発に活かし、より高い品質の住まいづくりを目指しています。 真に価値ある品質とは、10年、20年経ってもしっかりした建物であり続けることや、そこに訪れる人が感動するほどの雰囲気をもっていることだと私たちは考えています。 マンションが完成するまでの、綿密、かつ膨大な作業のすべての過程で品質のバラつきをなくしていくことが、当社の品質基準管理システム「TQPM（Total Quality Project Management）」です。この取り組みが評価され、TQPMを適用した中高層マンションの品質マネジメントについて、国際標準規格のISO9001を認証取得しています。 http://www.mfr.co.jp/philosophy/quality/
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で、このコメントまだホームページから消えてないけどいつ消える予定なのでしょうか？虚偽の情報流し続けてますが、不当表記には当たらないのでしょうか。

予想通り、再調査無しで建設始まったようですね。
これだけ騒がれてるのに、工期が決まってるからプレッシャー掛けられて調査すらできないのでしょう。
歴史は繰り返されるのでしょうか。
せめて調査結果だけでも正式に公表してから建設に取り掛かって欲しかったです。

>>646
ここ、再調査してますよ。誰に確認しました？

そのひとずっと適当ばっか言ってるからスルーが吉

再調査している。また、TQMに従い、検査もしている。正式な連絡をするとメールをもらっています。工事が止まっていたのは知りませんでしたが、再開したなら、正式な連絡が契約者にはあると思います。

>>649
こんな数日であの膨大な規模な調査ができるのでしょうか？不信感しかありません。
着工の連絡も来てませんが、工事始まってますね。

このひとしつこいね。どこかの関係者かな。

じゃあ、契約辞めたら？不信感を持って住むのは辞めたら？きっと、どんな連絡が来ても納得しないでしょうから。私は建設業界にいますが、納得できるやり方をしていると判断しています。あとは、重箱の隅に因縁つけるかつけないかだと思います。

これだけ皆に不審がられてる人が不信感とか言っても説得力ゼロだわな（笑）

>>652
今のご時世では業界人の常識は世間の非常識だと自覚しましょう。説得力低いですよ。

ここは直接基礎だから問題ないでしょう。支持層に直接立って検査してんだから。
偽装するほうがめんどくさい。

提出されている書類に改竄の形跡はないが再度確認してる。調査後に購入者には書面通知すると。
問題あればやり直すだろうが、ないからタワークレーンも入り粛粛と作業してる。

とのこと。
杭よりもゴムがしっかりしてるかの方が大事でしょう。(ゴムは問題ない報告が購入検討時点で確認されてる。)

誰かを説得しているわけではない。意見を述べているのみ。重箱の隅をつく、エネルギーとお金のある人は頑張ってください。何もしなくて言っているだけの人は単なるクレーマー

おじさんへ

購入者でここの物件の価値を下げたくないのはわかりますが、必死さが伝わりすぎて逆に見苦しいです。
肯定ばかりでなく、もう少し疑ってみる事もなされた方がよいと思います。
あと、三井の不祥事に対して甘すぎませんか？よく【此処は大丈夫だから】と許せますよね。

買いたい人は自己責任で検討すればいいし、買いたくない人は買わなきゃいい。ただそれだけの話。

659は何を騒いでんだ？

659の言いたいことなんとなくわかるが書き込みするとこ間違ってるわ。それとそこまで不審感あるならもうマンション買えないよ。一戸建てが良いと思う。

横浜でもTQMにしたがってチェックはしていたはず。でも、チェックをすり抜けた。

地所のケースだけど、南青山で施工トラブルが発覚したあと、他の物件契約者にはチェックアイズにしたがって確認したところ問題ないと連絡。その後、新子安で同じような問題が露見。

>>662

だからなに？

つまり、デベ発表のチェック済み大丈夫は全く当てにならないと言いたいのでしょう。
実際そう思うよ、はじめに大丈夫ありきって印象だね。

横浜の件って、偽装があったのも問題だけど、もっと大きいのは偽装がチェックをすり抜けたということ。

偽装みたいな悪質なのは論外だけど、ミスがあってもわからないなんて事もありうる。杭だけの問題じゃないんだよな。

皆さんは、今まで完全に信じてたんだ。
私も偽装や捏造されたらわかりません。もちろん、20%とかのサンプルチェックや抜き打ちの立会い検査はしますけどね。それでわからなければどうしようもない。

>>666
皆さんと言うか、変な人が一人いるだけなので気にしないことです。

>>667
何の議論かわらんが、怪しいものには触れない、気になるなら買うな、は幼稚でなくその通りかと。