パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイーストってどうですか？（その8）

今回、たまたま旭化成がやらかしただけで
他の下請けでも十分ありえる問題。
三井の物件はチェックがスルーもしくは
知ってて共犯を何度も犯す体質ってことが明らかに
なったわけですよ。
施工が竹中だから大丈夫なんてありえないよね

>>481

どのマンションでも言える話。

過去の大きな施工トラブル（建て替えや解約になったケース）って、こんなものかな、三井が突出している。どこも一緒ってわけじゃないからちゃんと調べないと。

三井：市川（＊）（鉄筋不足）、大船（六会コンクリート）、新川崎（充填剤注入漏れ）
三菱：南青山（コア抜きミス＋是正工事ミス）
野村：市川(*)（鉄筋不足）
住友：三ツ沢（杭）

(*)市川は三井、野村、清水のJV

＞483
影響が大きいか小さいかは結果論的なところもあるので、大きなトラブルだけ並べられても参考になりませんよ。
まさか建て替えにならない程度の手抜き・トラブルなら許せるなんて言いませんよね？

私には大手であってもリスクはある、どころか業界全体の体質的な側面にも見えてきてます。
そういった意味では今回横浜で問題発覚後に施工している物件は、まだ手綱を締めなおしているであろう分安心しできます。
正直、中古マンションを買う気が失せました。

問題が起きた後だからちゃんとするってのは大きな間違い。

地所のケースだけど、南青山で施工ミスが発覚した後、他の物件の契約者には確認した結果問題ありませんと連絡。ところがその後、新子安で同じ問題が露見。

>>478
このスレに来てる時点で言わずもがなですが。
逆に貴方はなんのためにこのスレ見てるんですか？

ちなみにコスギの既存マンションから一つ選ぶとするならグランドウィングタワーです。
立地もグレードも良いですから。
ただし、希望の間取りも出てきませんし、何より高いので今の所パスです。

>484

それならここは施工が進んじゃってるから手遅れ。

>>483

ロジックが哀れ。

＞485
あなたの発言に含まれている情報は、そういったケースもあるということと、三菱がそういうことをする（した）会社だということのみです。

そもそも1か0かで捉えること自体がナンセンスですね。
私も別に今後100％手抜きが根絶されるとは思っていませんよ。
人の行うことですから。

リスクを確率で考えた時に、今回の事件が一時的であるにせよ確率を減らす方向に作用すると思っているだけのことです。

>>487

支離滅裂やな。

＞487
逆です。進捗率で言うと10％レベルです。
完成していないので残りの部分に効果が期待できます。
中古マンションとの比較なので。

>>489

釣りに正論で回答していて偉いね。

屋台骨の基礎工事は進んじゃってるよね。

今までまともなチェックをしてなかった会社が、チェックを始めたらスケジュール通り工事は進まない。スケジュールを遅らせない限りちゃんとできないんだよね。

>492

それがお仕事なんだもの。

>>495

そういう意味ではネガも重要なお仕事やな。中古物件やら売らなあかんし。

>>493

シティタワーに言うたれや(笑)

>495

モラルがない会社って宣伝してるようなものなんだけどね。

>>493
直接基礎だって知ってる？

直接基礎だって手抜きしたり、しゃぶコン使ってたりしたらアウト。

直接基礎でも地盤調査ミスってたら同じでしょ。支持層が出てないのにその上に基礎作っちゃうとか。まさに砂上の楼閣。

なんかパークシティって名前聞いただけで、

「あ～あの建て替えで有名になったマンションね」

ってイメージになりつつありますね。

チェックスルーで工事を行う予定だったのに、急にチェックが入りだして、
工期大幅遅延も見えてますね。
本当に立つのでしょうか。まさか計画中止にはならないですよね？

＞506
パークシティとシティータワーとザ・パークハウスの区別がつくのは購入検討者かあなたのような粘着質な方だけです。
建て替えで有名になっても姉歯のようにすぐ忘れ去られます。
工期遅延も見えてませんし、本当に建ちますし、計画中止になったら手付金倍返しです。
ご安心ください。

>>508
うん、うん。そうだよね。パークシティとパークハウスとシティタワーの違いわかるのは少数。私は分かるけどね。パークマンションが欲しい。武蔵小杉に一番近いパークマンションはパークマンション田園調布かな？

>>506
遅延て、妄想でしょ。
誰も言ってないでしょ

>>506
検討やめれば？

まあまあ、506は釣りだから過剰に反応しない。

>>508
姉歯はいヅラ含めて、かなり強い記憶として忘れられません。

違いが判らない人はパーク○○○ってマンションが怪しいってなっちゃうんだろうね。

パークコート、パークマンション、パークタワー、パークハウスは三井だけど、ザ・パークハウスは三菱。とばっちりだね。

あっ、間違えた。ザのつかないほうのパークハウスはパークホームズの誤記。

>510

今までチェックしていなかったわけだから、ちゃんとチェックしたら遅れるでしょ。今後、スケジュール通りの三井のマンションって怪しいってことになる。

明後日第2期の締切だから、506のような申込者を減らそうとする書き込みがある。ここ数日内容変えほぼ同一人物。506の気持ちわかる。俺も同じことしてたから。購入決定したら通常の人よりマンションに愛着もてるよ。読んでる方も506さんをあたたかく見守るべき。

欠陥住宅の代名詞パークシティを名前からとってほしい。

>>520

実際は3倍返しなんて事実はなかったんだけどな

地所の億ションですら手付金＋500万が限界だった

今回のケースだとせいぜい引越し費用くらいなもんだろ

同感。
せめてパークタワーに変えてくれ。

>>526
パークタワーにも前科が

今回の件で、手付金払ったけどキャンセルする人っているのでしょうか。

買主事由の解約は手付金没収。ここで問題が出たわけじゃないから、そこまでする人はいないと思うが。罪作りな三井。

>500

手付金＋500万なんて無知をさらけだしてる。通常は倍返し。＋αなんてのはない。

＞＞528

いるらしいよ
さすがに恥ずかしいですもんね

マジレスすると今解約する人はいませんよ。
急いで解約するメリットが無いですからね。
普通に考えればわかります。

倍返しは、あくまで売主から何らかの事由でやめて欲しい時。
三井は一言もそんな話はしてません。
契約書見れば書いてありますよ。
言っただけ、ばかにされるだけです。

そもそも、物件すら違うしね。
おかどちがい。
カローラに不具合出て、クラウン倍返しでキャンセル求めている感じ笑？

>>534
いや、カローラ鴨居店の販売車種で不具合が出ているがカローラ武蔵小杉店の車は大丈夫ですと言ってる。
理由は部品を製造した下請工場が違うから、だそうだ。

>>535
じゃ大丈夫だね。
安心した

>>536それがそうでもない、なぜなら下請けに対する工期圧縮の指示はとこでも同じように出されているから。
見えないところを削って見えるところを豪華に装うというのは昔っからの悪しき習慣で地震大国の日本では困ったもの。全熱交換換気システム入れるぐらいなら工程や予算に適度な余裕を持たせて欲しいがその分おサボり時間が増えるだけで作業はやっつけのような気もする。

あんなクソなコーナーのカウンタ初めて見た

>>535
場所だけじゃなくて時期も違うっしょ。
設計が違うんだから、車で例えるなら年式どころかモデルも別だよ。
特定の年式だけのリコールなんて良くあるでしょ。
VWみたいな問題だと困るけど、そのときは列島全滅だな。

>>537
住友は全熱もなくしかも前田建設であの金額。
おサボりプラスぼったくり。

あのカウンター高さは住めば慣れるのでしょうか？
モデルルームで見てびっくりしました。
場所もいいし駅近だしマンション自体は言うことないのですが、カウンターの高さが気になります。

>>535

かつては超一流企業であった雪印の例。

・親会社　偽装をスル―、もしくは故意に実施。
・販売店　今回の偽装は鴨井工場で作られたものだけです。武蔵小杉工場の商品は一切関係御座いません。
↓
マスコミ報道により商品ブランドの大幅失墜
↓
営業停止
↓
実質倒産、メグミルクへ社名変更　3流ブランド化し破格で販売

どちらかと言うとこちらに近いのでは。

>>541

気に入らない買わなきゃいい話だが、低層～中層ならダイレクトウィンドウよりプライバシーが守られる点ではメリットがあるし、家具も設置しやすい。あとは好み。あんたが本当の検討者ならね。

>>537

どこのマンションでもいえることを長々と言われてもね。

>>539
三井だからどうとかではなくたまたま大規模で隣と廊下で繋がっていたからわかっただけだよ。列島全滅は大げさだけどあなたの家も私の家もそうですよっていう話しをしているつもりですよ。

>>543
高層ではデメリットですね

>>545
539は535に対するレスなのでそれは見当違い。
537の内容を主張したいなら544のレスが答え。

タワーで腰高！？タワーの意味ないね。
住友のMR行ってダイレクトウィンと比較すれば一目瞭然。
まあ、見合い前提で景観が見えないようにしてるんだろうな。
ここは残念なタワーだよ。
偽装も残念。

>>548住友は開口部こそ70平米にしては広いが奥行きがないので夏は逃げ場がないよね、特に西南方面。なんであんなに廊を外側で回して内側にデッドスペースを広く取ったのかね？アスペクト比を間違えたとしか思えない。
唯一のメリットは角住戸のスペース効率の高さだけど212戸しかないし南西低層は目の前に嫌がらせのようにもっと黒いの建てられ、南東はお見合い。
ただ単に坪単価を上げで世の中をビックリさせたかっただけじゃないかと思えてしまう。

>>548
今だに三ツ沢の傾いた物件に未着手な会社なんだから比較しちゃだめですよ。

>>547
ああ、ごめん535,537どっちも私が入れたもので、三井を見習いあやまります、賠償はしませんが。

>>549ちなみに私なら内廊下をもっと短く内側を回してその分室内空間やエントランスに余裕を与えるけどね、同じ値段ですから。

角部屋ではない私は、腰だかとかとは無縁

大真面目に角部屋はお見合いが多いから下半分が見えないようにしたのでは？

>>553
おやおや身内からも腰高カウンターを否定されちゃったよ。

>>553
角部屋でなくても腰高だと立たないと景色が見えません。
タワーの魅力の半分は損じます。

マンション購入を機にいくつかコンサルを回っています。
個々も購入候補だったので、相談してみました。
今回の不祥事はマスコミ報道も含めて長引くようで、
「今三井を買うメリットがない」と口をそろえて言われてしまいました。
「完成するのは2年後なのでそのころには忘れられているんじゃないですか」
とも聞きましたが、
騒がれた時点ですでに着工している点やマンションブランドが同じということで
後々まで尾を引くだろうとのことです。
あくまでコンサル各社の意見ということで、ご参考までにどうぞ。

>>557
なんだそれ。
じゃあどこ買うんだよ。前田建設のド高値住友か、都内はどこも高くて買えないぞ。

なにがコンサルだ。偉そうに。
人の事情も知らないで。もうここしかないんだよ。他にこの利便性でこの単価で買えるのかよ。

無責任の評論家。

コンサルとは、例えば、どこの会社？とのような会社なのでしょうか？参考までに教えてください。

>>561
スーモカウンターではなさそうだね。不動産のコンサル？なんなんだ？
財テク指南の投資コンサルのことじゃないか？阿呆らしい米国債でも買っとけ。

マンション買うのにコンサル回る？聞いたことないな。
ほんで、そんなコメントでコンサル料取ってるの？
と言うか、払ってんのかよ～。

俺もコンサルやろうかな。
バイト募集してない？

コンサルって(笑)

三井は地に墜ちたと言う事。

>>566
内定取れなかったの？

>>558-565
557です。
ここまで反応されるとは…
会社の福利厚生で年に数回無料なのです。
さすがに社名まで言えませんが、名前の知れた会社ですよ。
全て大口取引のある会社なのでいい加減な仕事はされていないと
願いたいですが。

とりあえずリスクの方が高いと判断し、検討から外すことにしました、
カウンターが高いなど、タワーの意味が無いっていうのも
懸念事項だったので、とりあえず諦めはついてます。

何年か後に、後悔しないでねー

何かに失敗した時、自分で決めたことなら納得できるが、他人の意見に流された失敗は後悔ばかり。

>>569
今回の件で工期も伸びるでしょうし、2年以上先にはもっと
設備が刷新されたよい物件が出るかもしれませんよ。
しかも前代未聞の不祥事渦中の今、同じ名前の物件を選ぶほうが
リスクとらえるのが普通でしょうね。
これ以上値段は上がらないでしょうし、完成後、どうしても欲しければ新古物件探して購入すればいいのでは。

実はパークシティ大崎のタワーを買おうとしたけど、坪350で高いから見送ったんだが、今考えると少し後悔。パークシティ大崎の周りはいい感じになっている。

>>571
本当にそう思っているなら何故ずっとここで粘着してるんですか？

>>572
あそこは、直基礎だからいいよ。

>>572

再開発される前に検討して後悔するのはわかるけど
ここは再開発が80％以上終わった後ですからねえ。
これ以上価値が上がるとは思えませんけどね。

はるぷーさんとマンションマニアさんとのらえもんさんの今回の三井不動産問題に関するプログ読みました。住友シティタワーは棚ぼたでしたね。マンション購入検討者は三井の物件さけるから、ここ買いやすくなるかも。

いやー、実に面白い！みなさん、売主や1次請負が全て検査に立ち会い、チエックしていたと思っていたのですね。でも、このような事件が起きると急に騒ぎ出す。ストレスがあるのか、イジメのように過剰反応する。

私もコンサル相談しました。
結論として何も変わらずとのことでした。
さすがに社名まで言えませんが、名前の知れた会社です。
地理的に日本医科大地区再開発の便益享受できるのが大きいことと、当物件の駅までのペデストリアンデッキが資産価値減少しないとのことでした。

前述で異なるコンサル見解があり、コンサルもいい加減だなと思いました。もう少し検討したいと思います。