シティハウス大塚ステーションコート［旧称：(仮称)山手線「大塚」駅プロジェクト］

三角コーナーは使わん方がいいでしょう。シンクのスペース取るし不衛生だし。
ディスポーザーのコストがどのくらいなのかは知りませんが、この物件の場合ディスポーザーないからこの価格で済んでいるとするか、こんな価格なのにディスポーザーがないと捉えるかで、購入動機に影響しそう。すみふ側の単純なコストカットでついていない可能性が高いですね。すみふは目に見えない設備のコストカットを躊躇しないし。
低金利が続いている現状では、借入のメリットを活かすためにも設備関係は色々付いている方がいいと思いますが。

ディスポーザーがどんなものにでも使えたらいいんですけどねぇ。

ディスポーザーごときでそんなに左右されるんでしょうか？ディスポーザー付きの物件に住んでいますが、ディスポーザーに適応しない物は多く、ディスポーザーからも臭いはあります。メンテナンスや日々の手入れも必要不可欠ですし、故障した時は高額な費用が必要です。その為、ディスポーザーで何でもかんでも処理していない現状です。マンションの事を考えると、ディスポーザーがそんな優先順位に上がってくるのでしょうか？みなさんが思ってる以上に、ディスポーザーは不要だと思います。大事なのはディスポーザーどうこうより、利便性の高さや、内装だと思いますよ。

>>353 通りがかりさん
ディスポーザーの臭いですが、
1.基本的にディスポーザーの蓋は取り外しっぱなし。蓋あるほうが臭いが溜まりやすい。
2.(めったにないが)臭いが気になったら洗剤入れてディスポーザー数十秒作動。

これらの対応で不満なく十分に稼働しています。

隣の築40年マンションが１番気になります。中国人向けに民泊動画製作してるし、放置された外装のひび割れ、塗装が剥げたコンクリートも気になります。リホームはしてるようですが。。

ボンゴの並びに、星野リゾートの新しいラインのホテルが建つそうです。実は、大塚のマンションを考えた時、南側の、モリモトの宮坂さんとどっちが良いか？と迷いました。モリモトさんの方は、駅から静かなアプローチなので。
でも、ステーションコートを選択したのは、人通りの多さとか、スーパーとか。利便性を取りました。
ここに来て。星野リゾートのホテルの事を聞くと、大塚の町が、どういう風に変わって行くのか楽しみです。

福太郎跡地はホテル、マンション、オフィスビル、どれなんでしょうね

福太郎跡地は、三井不動産レジが、取得したそう。

攻めてくれるなら、マンション？？？

（しかし、駅前で、線路がすぐ横で、隣がホテル・・・すごい立地だと思う）
普通なら、オフィスビルだろうけれど、新築ビルの
賃料から考えて、大塚でテナントに入るのも・・・想定できず。

福太郎跡地は、私も、何になるのか、楽しみ。

実は、三井不動産レジと聞いて。

もしも、マンションだったら。。。と考えると、７０㎡で、3LDKだとしたら、
きっと、億越えだと思うし。
かといって、静かというわけでもなく。
電車は、うるさいだろうし。それこそ、隣のホテルも。
夜になると、電気つくし。

50㎡で、2Kくらいで、居住用として、小さくして売るとなっても、
やっぱり、あの立地だと、2Kでも、7000万とか言いたいだろうから。
と、結論として、大塚ステーションコートが、良いかな～と
思ったんだよねぇ～。

今の大塚駅の再開発の流れだとホテルか賃貸マンションの二択。たぶん独身貴族向け向けの賃貸マンションなんだろうな。思い切ってラウンドワンとか作って欲しいけど...

豊島区の再開発のコンセプトは、巻き返し。
池袋だって、もっと大きくなれるんだい！的な感覚。
池袋は、もっとビジネス街にしたいと。。。言ってた気がする。

星野リゾートの新しいホテルは、コンパクトな作りで、レストランは外に依存するらしいので
周辺に、飲食が出てくるだろうと思う。

願わくば。
こじゃれた、店が増えてほしい。
（駅前にできた、ウサギのラーメン屋みたいな、脱大塚みたいな）

新丸子とか、もっと大きく言えば、自由が丘みたいな小さな店がたくさん。
そんな、流れがでたら、いいな～。

花びら大回転を全てそういうお店に変えられれば…

ねえ～。そんなお店、行かなきゃいいのにねぇ～。
いいの。行く人は、勝手に行けばいいし。
だんだんと、変化すると思う。

駅からそんなところ、通らなければ見えないし～。

あの風俗街も趣があっていいと思いますけど。逆に池袋が中国系が牛耳ってて怖いです。

シティハウスは全棟共通でディスポーザーがついていない仕様なのでしょうか。
それとも立地やコンセプト毎に設備が異なり、ディスポーザーつきの物件も
あるのですか？
もしディスポーザーつきがあるとすれば、世帯数にも関係してくるんでしょうか？
ついていないメリットとしては、管理コストの面で住人負担が大きければ転売時に
影響が出ますし、はじめからついていない方が良いのかもしれませんね。

>>363 買っちゃいましたさん

北口の駅の真ん前で従業員と酔った中年男が揉めてるの見るとね、大塚変わんないなと思う。
「○○アなんか出すんじゃねえよ、カネ返せ
」とかね。

ディスポーザーって浄化槽の設置義務があって、スケールメリットの無い小規模物件だと一戸あたりの維持費がかさむ。ディスポーザー有り無しの目安って１５０戸くらいかな。それ以下でも高級物件だとついてることもあるけど。その場合は管理費が妥当か要確認。

ディスポーザーなしってのは規模から考えて妥当なんだけど、ディスポーザーが無いのに２４時間ゴミだし可ってのはいただけない。生ごみ出るなら夏はにおいがすごいことになるはず。

１２月ごろに、現地見学会とのこと。
ソファとか、インテリアとか、考えてます。

戸建てにも、タワーマンションにも、普通のマンションにも
住んだことがありますが、今回は、インテリアに凝ろうかなと。

子供も独立したので、大人の生活を楽しもうと
思ってます。

東武も、西武も、生鮮食品を届けてくれるので。
昼間に、買い物して、そのあと仕事。

夜に、届けてくれるのを待てるって、都心だからこそ。
楽しみ。

働いて住むには、大塚は良い町です。

24時間ゴミ出しできないマンションとか底辺マンションじゃない？

臭うゴミ捨て場こそ底辺。

ゴミ置き場、消臭スプレーくらいは置くでしょう。
ディスポーザーありのマンションでもそこそこ臭いますよ。ディスポーザーで扱えない生ゴミもあるし、使わない人もいるし。

現在、ディスポーザー無、24Hゴミ出しOKのマンションに住んでいますが、想像されてる程ひどくないですよ。
24H換気扇回ってるし、管理人さんがいる間は掃除やゴミ出しがてらドア開けて換気してくれてるし。
ゴミ出し場所が完全室内とかだと逃げ場がないかもしれないけど、ここみたいに道路に面している所に出入口があるのは結構いい立地だと思う。
衛生的には各階にある便利さよりも、こういう風に地上の外気に触れる所にある方が良さそう。

24Hゴミ出し可でない分譲マンションなんて今時無いと思うけど。
だいたい、ディスポなしでゴミ出しも出来なかったら占有部にため込まなきゃいけないわけで、そっちの方がよっぽど問題やン。

換気扇の排気がどう伝わるかも確認しないとね。どっかの住戸のそばで排気されたら・・・。

かなりの年数、24ｈゴミ出し可のとこ以外は住んでないけど、
別に深夜にゴミ出しに行ったのは数えるくらいだし、
そういうタワマンでもやっぱりみんな朝に出しに行ってた。
そして12時くらいに回収。
そんなもんだよ。

ここは山手線徒歩5分を売りにした物件であって、設備仕様に期待しちゃいけない

>>377 口コミ知りたいさん
その通りだが、コストカットが露骨なのは興醒めする。

買った立場からすると、下手に、要らない設備がついてたり
趣味に合わないものがあったりしても迷惑。

ついてる設備で購入は決めないと思う。
マンションは結局は、買うか、買わないか。
なにをもって決断するかは、人それぞれ。

ないものを数えるよりも、自分がどういう風に
使いこなして、楽しく暮らすかだと思う。

住友不動産にケチつけても、仕方ないと思う。

何でここは価格板がないんですか？

さあ？

時価のスミフに価格など必要ないのさ。スーパー詐欺集団みたいなもんだから。

スミフの某タワマンギャラリーで営業マンが席を外しているスキに価格表の画像を無断で撮って、某マンションサイトに流し、アマゾンクーポンゲットして和牛のしゃぶしゃぶいただいたのはいい思い出。

そんなにしてまで、他社の価格を知りたいんだ～。
大変な業界なんだね～。

>>384 マンション検討中さん
日本の不動産の取引価格はあまりにも不透明過ぎでしょ。スミフはその筆頭。
公正取引委員会や消費者庁がアクション起こさないのが不思議なくらい。

ディスポーザーは必須ではないにせよ、あるに越したことはない設備だし、外廊下より内廊下の方がセキュリティが高いのは間違いない。
ディスポーザー無い方が良いという意見もあるけど、グレードの低いマンションの方が自分には合ってる、という風に聞こえる。

ここは山手線駅近という強みもあるし、割り切って住むには良い物件と思う。実際、大塚駅も駅前再開発中、池袋駅も徒歩圏という点においては資産価値も維持されやすい気もするし。

ただ住友不動産って時価っていうし、価格がまったく不明な状態でモデルルーム行く気は全く起きない。

皆さん、何いってんの？

物の価格は、不透明は、当たり前。
欲しい人が納得して取引が成立すれば、それが、相場となるわけで。

買わない人が、高いだの安いだの、ディスポがどうだの言ってもね。

ケチつけてたら、永遠に買えないでしょ。
買えない人の意見聞いてても、仕方ないし。

逆に、ディスポで内廊下にして、住友不動産以外の会社が販売して、相手が提示する金額で、買う根性もないくせに。

不透明って言葉は、ホントに買う人が言っても良いセリフだと思う。

買ってる自分からみると、価格設定は、そんなもんだろって金額だと思うよ。

>>387 買っちゃいましたさん
>ケチつけてたら、永遠に買えないでしょ。
買えない人の意見聞いてても、仕方ないし。

買わないという選択も他の物件を選ぶのも人それぞれ自由。それこそ他の意見にケチつけてもしょうがないですよ。
ディスポーザーのあるなしもコストカットのケチと捉えても価格に反映されていると考えるのも自由だし。
他の物件と比べても悪い物件とは思いません。ただ3、4年前なら、1割程度安かったろうな、と思うくらいです。

物の価格は、時期と他の物件とのタイミングなど、コスト感覚とは違う要因もあると思います。

一番不思議なのは、金額に、何らかの理由をつけて高いと言えるその上から目線が偉そうだと思う。

金額つけるのは、企業の自由な判断。
利益を狙うのは、悪い事じゃないです。

>>389 買っちゃいましたさん
はっ？売買契約なんて双方の合意で成立するのだから、検討者が安い高い言うのは自由に決まってるでしょ？
あなたはたまたま予算があって合意して契約しただけで、非契約者より偉いわけではない。自分も別の物件住んでるが、さすがにそんな勘違いはしませんよ。
この掲示板で割高な物件のスレはやはりそれなりに荒れて雰囲気悪いですよ。仕方ないことです。ここはそこまでひどくありませんが。

67億抜かれたおバカなデベもいるし、個人が法人にあれこれ言う自由はあって当然ですよ。
ネット管理を強める中国や全体主義国家の北朝鮮とは違い、ここは言論の自由が認められている日本ですから。

不動産価格は、意識の違いの連続なんだろうな
本当に買う側から見れば、売れないからと叩き売りする会社の方が不実で。値段を下げないで、企業としては潰れない会社の方が誠実なんだと思う。

ここは、相容れない価値観かと。
ごきげんよう。

>>392 買っちゃいましたさん

スミフは市況と売上進捗見ながらどっちもやりますよ。
たまたまアベノミクスで下げない時代が続いて目立っただけで。
この大塚のは下げたという噂も上の方のコメントに出ていますね。

>>389
買ったマンションのマイナス要素をつつかれて気分よくないのはわかるが、論理的じゃないよ。
住友不動産さんに偉そうな態度とるなーって言われてもね。
あなたもこれ高けーなー、て感じたら声あげるでしょう？マンションに限らず

横からだけど、買える時に買った方がいいよ。
スミフ池袋ミレーニアで、初期から高すぎとか言って文句言ってた奴も、どんどん値上がりしていくうちにスミフは後から買う人が損するとかぼやいている。

駅北口のリニューアル工事が開始される。2020年7月まで。
https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=171006500025&pub=1

>>395
それは売れ残った結果、長期販売となり、その間断続的に値上げしてただけ。

まあ、スミフは想像以上に「儲けるためなら何でもアリ」の利益追求集団だからな。

＞それは売れ残った結果、長期販売となり、その間断続的に値上げしてただけ。
スミフがそういう売り切らないスタイルだという話ですよ。値上げして８年ほどで完売する。
ただここはそんなに高くないから割と完売は早いと思う。向原のスミフがそうだった。

確かに完売は早いかもしれないですね。
山手線徒歩5分は良いと思います

利益追求集団って。。笑
都営住宅とかURなど良いですよね！

スミフのマンションは最も高価な最終価格がその後の中古価格を
下支えするので、住民にもメリットがあるんですよ。
それで業界ナンバー１なんです。

ここはそんなに高くないと思いますよ。
数年前と比べると、とか、大塚のくせに（しかも南じゃなくて北のくせに）、
とか、色々言いたい人はいると思いますが。
大塚もどんどん綺麗になってきちゃって、かなり穴場な気が。

大塚は相当穴場とおもう

>>399 匿名さん

3年くらい前にミレーニアと向原と要町、全てスミフの販売が被った時期があって、向原と要町はミレーニアより絶対に高い値段つけられなかったから、その2つはスミフにしてはお得だった。しかも要町はメトロ駅真ん前だし。
大塚の値段やコストカットにそれらの値段の影響もあるでしょう。できるだけ高い単価にしたいが、ミレーニアよりは高くできないというような。

>>405
その理屈はよくわかりませんが、

ミレミアは平均坪350から400くらいまで値上げ
東池袋は坪平均330から350くらいまで値上げ
ここは坪平均340くらいかな

どこも売り出しの開始時期は異なるから一概に言えないけどここと東池袋のはどっちも外廊下。
個人的には坪単価上がってもいいので、もう少し高級路線で攻めて欲しいところ。

シティハウス大塚の公式ホムペ立ち上がってたんだな、ここと被りすぎる。こことどうやって棲み分けるんだろうか

ステーションコートよりシティハウス大塚の方が大塚駅に近いんだね。

大塚の方は、南側は細い道を挟んですぐに山口不動産が建設中、
南西側には星野リゾートのホテルが建設中と囲われ感がかなり強い立地だから、
かなり上の階じゃないと抜け感は期待できなさそう。

でも、山手線徒歩３分というのはかなりのブランドなので、それを生かして
内廊下、ディスポーザー付の高級路線とかにして来るかもしれないね。
ここは囲われてるから内廊下の方が良さそうだし。

もう少し情報出てこないと分からないけど、MAX 65㎡で狭目みたいだし、
大塚ステーションコートの方が解放感がありそう。
駅からスーパー（よしや）とかで買い物して家に帰る動線を考えると
駅からの距離も同じ位だろうし。

大塚は、シティハウス大塚もこれから建設されるし、
福太郎跡地も、これからどうなるのか。
そして、星野リゾートのホテル。
山口不動産のマンションなど、変わると思う。

大塚駅北口の歩道橋の拡幅なども始まるし。
住宅地として、動いていくと思います。

なによりも、穴場だとおもうのは、大塚の駅が小さいことから、
改札から、ホームまでが、すぐ近くだというところ。
山手線に、飛び乗るまでの時間が短いのが、一番の売りだと思う。

実は、シティハウス大塚に決めたわけは、北口にある、
二つのタワーマンションの中古を探したけれど、まったく物件がでてこなくて。
出てくるのは、下の方の階で、小さいのばかり。

これ、住民の満足度高いんだなぁ～って。
わかりました。

夕方のスーパーには、たくさんの人が買い物をしていて、
駅のアトレにも、岩盤浴しながらのヨガのジェクサーがあるのに、
もう一つ、岩盤浴のお店も開業。

大塚に住むと、本郷、海城、開成、十文字、巣鴨など学校がすぐ。
進学校は、学校の後に塾への通学が必須。

なので、駅から自宅が近いことが、大事な要件です。
大塚、そう考えると、茗荷谷とか、護国寺よりも、交通アクセスが
いいんですよ。

私は独身で別の新築マンション大塚に買った人間ですけど、
当初「山手線だけど大塚かぁ、、」と少し小馬鹿にしていたけど、
街に何回も足を運ぶごとにアリだと思って買いました。
ライフ、よしやと2つスーパー使えるし、ジムは3つもあるし、銀行、病院、ドラッグストア、食べ物など
生活するうえで不便なことは何もありません。さらに北口も再開発されていくし、満足度は高い街ですよ。

>>412 ご近所さん
少し前の住みたい沿線ランキングで、トップが東横線でその下に田園都市線と中央線が連なる構図が20年以上続いていたのが、去年くらいから山手線がトップになっています。
大塚は山手線の中では安い方のエリアですが、相対的に山手線の人気と価値が上がっているのは安心できますね。東横線より上ってなんか気分がいい(笑)

大塚は北口に、区民事務所とか巣鴨警察署とかが徒歩圏内でありますね。
全部池袋とかに行かなくちゃいけないのかと思ってたけど、色々な
手続きが徒歩圏内で出来るのは楽でいいですね。

でもまあ住むなら北より南だわな。山手線内側ブランドは置いておくにしても環境が全然違うし、何より南だと丸ノ内線が使える。どうせここまで払うならメトロも徒歩圏に欲しいところ。都内は何だかんだで地下鉄の方が便利なことも多いし。
環境は再開発で良くなっていくだろうが、北口なら警察署の坂上がったところとかがいいな。静かだし三田線も徒歩圏に入ってくるし高台だし。

大塚の北か南かでいうと確かに新大塚と254号の利便性がありますね。
ただ、定年退職者が都心でマンションを買うトレンドもあるので、
その場合は通勤で丸の内線というより、巣鴨地蔵通をブラブラできる
北もありかと。老後はシルバーパスで都電に乗り放題。

結局は、家族と自分の通勤先がどこかって事なんじゃないかな。
普段使いは山手線で、休日だけ丸の内線使う人は徒歩10分程度の距離は
たいして苦にならないだろうし。

これからの期待感でいったら。
間違いなく北。
南は大きなビルがすでにあり。
まだまだ北は、マンション建築続くだろ。

大塚は便利で、当面はこの辺りに住みたいと思っています。
南大塚にブランド力があり、春日通り沿いさえ避ければ、静かで良い所なのも
知っていますが、実は次回引越する時は北大塚の方を検討しています。

確かに高台はもしもの災害時の事などを考えると良いイメージなんですが、
毎日の生活では、年寄りや自転車ユーザーには坂道が意外としんどいんです。
北大塚は底辺と言う人もいますが、駅からフラットアプローチって貴重だと
思います。

南大塚はライフが近いのが一番便利だと思います。よしやよりも低価格帯です。
ただ、日用品・消耗品はダイソーの品揃えが便利で、毎回北大塚まで行きます。

丸の内線は山手線より本数多いし、遅れも少ないし、ホームまで近いし、
とても便利です。駅が地下なので、駅前でも電車の音がうるさくありません。
でも、駅には売店も何もないので、雨降りの時に駅で濡れずに傘を買う選択肢は
ありません。

住宅街の中はとても静かです。でも、人通りの少ない狭くて暗い道も多いです。
大塚病院がすぐそばで便利です。でも、夜中に救急車の音が頻繁に響きます。

南大塚の方が北大塚よりも断然良いかどうかは人それぞれなので、別に北大塚
だから劣ると思う必要はないと思います。大塚は全体として良い所ですよ。

まあ大塚駅は小さくて南北の行き来が楽だから、もう一つの路線を丸ノ内線にするか三田線にするかで決めたらいいかもね。
北口は山下書店の存在が大きい。いまどき駅前の一等地にあの規模の書店があるところは珍しい。24時間営業だしまさに大塚の良心。再開発しても頑張ってもらいたいから、なるべくネットに頼らずに本はあそこで買うことにしてる。

前を通るとまだ工事の人が出入りして作業しているけど、公式ページだと
完成済になってるね。
入居まで半年以上置いておくのってどういう戦略なんだろう？

>>420
ここから三田線も丸ノ内線も距離は同じくらい
三田線不便だし

西巣鴨は悪い場所ではないが、周辺の中古マンション価格はお得感ありますね。

>>422 口コミ知りたいさん

三田線って便利ですよ。
神保町、大手町、日比谷、内幸町を通るので、オフィスへの通勤者には丸ノ内線より便利かも。欠点は都営なのでメトロより料金が割高なこと。

ここは西巣鴨よりは新大塚の方がまだ近そう。
通勤ラッシュは三田線、東西線辺りの混雑具合より丸の内線の方が楽だよ。
でも、ここ買う人は山手線ユーザーでしょ。

丸ノ内線の茗荷谷から本郷三丁目までの爆走感は爽快。
数字上は大した測度でないかもしれないが。

前にその辺に住んでたけど、丸ノ内線を使うことはほぼない。西巣鴨もまず使わない。

新大塚まで徒歩10数以上、しかも登り坂を歩いてまで目的地に数分でも早く着きたいという気はまず起きない。

地下鉄と山手線の二路線を普段使いしたい人は南大塚2か3、または巣鴨駅、駒込駅の駅近マンションにした方がいい。

大塚駅徒歩3分の方のスミフ物件もファミリー向けになりそうだし、大塚は今後ファミリー層の割合が増えそうな気配がありますね。
あとは何とか駅前の風俗店(特に違法店)をなんとかして欲しいところ。

遅ればせながら、大塚駅のマンションを検討中のものです。
駅近でよいと思いましたが、15階建てなのですね。いまどき、直床なのでしょうか。公式ホームページを見てもわからなかったので、ご教示いただける方がいらっしゃれば幸いです。

ＨＰに二重床、二重天井と記載があります。
そろそろ、内覧できる時期かも。
完成してるみたいだけど。

最近のマンションにあるような基本設備は大体付いてそうですよ。
無い物といったら、ディスポーザーかな。

シティハウス南大塚
シティハウス大塚SC
シティハウス大塚

マンション名に｢北大塚｣と付けられない点に闇を感じますね。

闇は言い過ぎでしょう。大塚だけだと駅周辺全体、そこに北の位置文字をつけて山手線の外側であることを敢えてアピる必要ないからというのが主かと。

南大塚というと、埼玉の西武新宿線の方を思い出す。
子供の頃イモ掘りに行ったよな。

一階のロビーの椅子、貧乏臭いよね。

ここは価格で勝負してる感があるので、仕様は極力コストカットしてる印象。

1年以上前に買えた人は安かったみたいだけど、安売りは初期だけ。今は決して安くない。住友にしちゃ激高じゃないね、というレベル。仕様を落としているから安いはずと期待していくと裏切られる。むしろ、仕様を落としてこの値付け？？と思う。
だが、利便性観点の立地はいいので、高いとか、仕様がとか、なんだかんだいってるうちに売れちゃうとは思う。

立地と外観はいいですね！住友だからリセールバリューもある。管理もしっかりしてる。でも肝心の中身は…。
大豊建設は仕上がり悪いので、内覧会良くチェックした方がいいですよ。他を知ってると粗さにびっくりします。

結局ここは今いくらで売ってるんだろ

ロビーの椅子のセンスには、ビックリ。

山手線沿線で駅近のマンションだと固定資産税って月どのくらいになるでしょうか？

仕様落としてるっていうのはどういう所が判断材料になるのかな。
外廊下とディスポーザー無以外にも何かあるの？

一階のロビーの椅子だよー(笑)
みてみぃ～

入口近くの赤いのはオブジェか何かと思ってたら椅子なのね。
まあ、でもロビーの椅子なんて普段ほとんど使わないな。

公式ホームページの間取りが３ＬＤＫだけになりましたね。

なんででしょうね。
スーモをみると、1LDKから3LDKまで掲載されていますよ。
もう3LDKしか残ってないほど、売れてる感じもないですよね。

ここを申し込みしてますが、これから東池袋にプラウドができるようで迷っています。契約は今週末です。
東池袋は、かなり再開発されるようですが、大塚も北口再開発予定あります。

10年後、どちらの資産価値が高いのでしょうか。個人的には、東池袋かなと思いますが、ご意見お願いします。

東池袋は大塚と比べて元値も高くつけてくると思うので
（既に完売したシティハウスも大塚より東池袋の方が高かった）
なんとも言えませんが、再開発の規模から東池袋と言う人の方が多いかも。

ただ、東池袋はこれから沢山建つので全体供給数が多くなりますね。
後は自分が住む事を考えたら、この後５－１０年の間ずっと周辺の工事に
囲まれて過ごすのは嫌かも。大塚北口の駅前開発とは規模が違うし。
個人的には大塚に一票かな。有楽町線より山手線の方が使いやすいし。

>>447 マンション検討中さん
資産価値だけで言えばどっこいどっこいか、僅差でプラウドかなぁ、くさっても山手線内側ですし

買えるなら東池袋