購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART100】

>>318
当たり前のこと。でマンションにするか、戸建てにするか人それぞれ。
だからこその戸建てって言葉が出る時点で他人をとやかく言う権利もないよ。

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>>321
言ってる事分かんないわー。権利？何それ？ここ、そういうスレだけど。
ボロ屋敷を仕事上見てる313さんと、知識上建て替えられないボロマンションを知ってるのとの違いだよ。

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他人のレス見て品性って大事だなと自戒。

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ここは戸建てのスレだから、戸建て戸建てと連呼する人間いるけど、多様化の時代
マンションが良いと思う人間もいれば、戸建てが良いと言う人間もいて当たり前ね。
値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。
まあ、好き好きという結論だけれどね。

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密閉されているからマンション一択

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ＷｉｉＦｉｔは迷惑かける？許容できる？

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>>324
それが普通だと思うけどな。>>198からの流れを見ても戸建て派はずれてるんだよな。

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私はマンションにも戸建にも住んだことあるけど、どちらも好きです。住めば都。
それよりも、家なんて、住んでみて駄目だな、と感じたら住み替えればいいやーってくらいの余裕がなければ買っちゃダメです。

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>>328
どっちも一長一短だし、豪邸戸建て豪邸マンションもあれば、クソ戸建てクソマンションもあるんだから、
住めば都なんて皆分かりながら如何に相手をイラっとさせるかのネタスレなんだよ。

たまにインターネットや匿名掲示板に慣れてない人がいるのを如何につるか。

マジになったら負けだよ。

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マンション擁護派は必ず住めば都って結論なんだよな。人それぞれとか、要は反論出来ない。

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>>330
クソ戸建てに反論してもねぇ

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＞値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。

同じような価格といっても、戸建てとマンションでは予算が違うからね。
東京では普通の戸建てでも、坪150万円程の土地50坪に3000万円の安い建物建てると簡単に億超え。
都内のマンションは専有面積60㎡未満で、平均価格もせいぜい5000万円程度らしい。
マンションと同じ価格では戸建ての土地代にもならないよ。

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

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平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

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少なくとも、快適さとは全く関係の無い見てくれや雰囲気・ブランドイメージとか、
利益を稼ぎやすい部分に注力して設計され最低限の建築基準しか満たさない出来合いの
広告宣伝費をたくさんかけて販売されたものを買うよりは

利便性、日当たりが良い眺望の良い高台の閑静な住宅街に、
快適さに直結する、実測値で担保される気密性能や断熱性能が良い
省エネで環境に優しい耐震性に優れた住居のほうが、確実に満足できると思います

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＞平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

単身者用マンションを除く面積や価格のデータを出せばいい。

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>>334
断熱性がすばらしく外気温と変わらない

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>>336
まさか中住戸と戸建てとの比較されてるみたいだけど、予算があったらマンションさんも角部屋選ぶでしょうね。

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＞＞335
家族向けのマンションの平均価格はいくら？
同じ価格でまともな戸建てが建てられるのか知りたい。

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というか、平均なんて必要ないでしょ。自分の予算で比較すればいいだけ。平均ならマンションのほうが所得が多いみたいだけど、それって平均ってだけで個々に関係ないのと一緒

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>>337
団塊の世代の方ですか？
随分考えがナウいね！

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>>340
今の世代だと、わざわざ中住戸選ぶんですか？
団地ブームの頃の人？渋いね。

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>336
>>断熱性がすばらしく外気温と変わらない

外気温と変わらなければ断熱性は全くない。室内温と外壁の温度が変わらなければ
断熱が良いといえる。断熱材はマンション全体の外にあり、壁と外気を断熱して
外のように夏暑く、冬寒くならないようにしている。

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>>342
336のイヤミが通じないのかね

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宣伝や営業トークにのせられて、舞い上がって購入したものの、
快適さが劣っていたことに気が付いて後悔するようなことが無いように
知識を付け、設計段階から快適さ優先できちんとかかわらないと、
本当に良いものを見落としてしまいます。

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>343
>334

今334を読み返したが、334には断熱性と書いているがその詳細は書いていない。
何処が嫌味か分からない。私は334ではない。

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>>345
じゃ、336は？ これはイヤミでしょ

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手に入れられなかったことを実感し嫌味と受け取られたのなら、申し訳ないと思います。
次は失敗しないようにするしかないですね。

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何だかしっちゃめっちゃかだね

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現状に満足している方としていない方の差じゃないのかな？
心に余裕を持てるか否か

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単純に相手が気に入らないために実行に移す者もいるが、中には過去に自らが犯した誤りを、
その相手（嫌みの対象になる者）によって注意や勧告などを受けたために不快感を憶えた者が、
その相手への仕返しのために実行するというような逆恨みによって起こる場合もある。
このどちらの場合でも大抵は自己中心的な心理状態にあるため、このような行為を実行する者は
自己中心主義的な人間であると見られることが多い。

だそうです。

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>345
>337

中住戸と角部屋か？。周辺のレス見てやっと分かった、自分も角部屋選んだから。
とにかく窓多い。玄関とか浴室にも有るし。戸建てみたいにカーテン閉まってもいない。

９０㎡以上でモデルルームで６通りの変更が無料で出来た。標準は和室がある４ＬＤＫ
だったが、３人家族。リビングに繋がる３帖の部屋と押し入れを広げて収納室にした。
３帖部屋はリビングの続きで冷暖房もできるし、来客の時は少し我慢して戸も閉めれる

私が住むマンションは少し変わっていて９０㎡台が３十数軒、家の反対側の角部屋
が気の毒に８９.？㎡で９０以上の部屋の浴槽は１６０でトイレに水道ありの特典無し。

中住戸には窓が多い分断熱では負ける。同じ断熱材でも中住戸は隣が別の家と外気では
勝ち目がない、窓が多いから外が明るい日は照明は付けない。７５㎡が多いが
９０㎡が２十数軒だからあまり差別を感じず、よく人が集まる。

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＞333
都内新築マンションの平均価格5000万円は変らない。
戸建ての半値で買える。
マンションは安い、狭い、煩い。

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>352

私の住むマンションでも７５㎡で高層階５０００万円では買えないのが数十軒、
１番高い１５階は６０００万円以上。

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>>353
安くて吹き出した。その安価で戸建てと比較とか笑えるよ。5000万とか6000万じゃ土地代だけじゃん。

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戸建てのミニ子かよ。隣とくっついた小さな狭小住宅でも戸建てがいいんかい。今はそんな戸建て戸建てという
人間は少ないけどな。広くとるためには利便性を犠牲にする。
そうすると、古くなった家を残されても更地にするには土地を売る金より高い。
更地にしても駐車場にでもすればいいけど需要がない。
我が家が経験した。関東の某県に別荘代わりにしていた家残されて往生した。住宅地の中だったけど、週末親が行くだけだったから、売れるまで本当に草刈樹木の剪定、周辺からの苦情で困った。
大分前だったから売れるには売れた。安くして現状渡し。都内の実家は事務所になってるから高く貸せている。
やはり家持つなら都内。地方は資産じゃなく負債

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>>355
関東で住宅地なのに解体費より土地の値段が安いってどこだ？しかも狭小をバカにできる広さがあるんだよね。
茨城、栃木あたり？地方でもなかなかそんな安い土地はないと思うんだけど、もしかして解体費の相場しらないのかな？

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区内の戸建ては敷地48坪程なので、近郊県に200坪ほどの敷地を入手して
別荘を建てて20年以上経つ。
管理会社に日常管理を委託してるからとくにクレームはこない。
自分たちの利用頻度は低くなってきたが、今でも家族を含めば年数回は利用してる。
売れなくてもこれまでの利用メリットを考えれば安いもの。

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＞というか、平均なんて必要ないでしょ。自分の予算で比較すればいいだけ。平均ならマンションのほうが所得が多いみたいだけど、それって平均ってだけで個々に関係ないのと一緒

324氏が「値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。」
というから例を挙げただけ。
マンション派は「狭いけど戸建てより安いから購入した」というのが本音でしょ。

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坪１万円で、温泉つき

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>>359
30%位まで値切れそうだね

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100平米超え3LDK以上でも
トイレが一つしかないマンションが殆ど。。
手洗い洗面も一つ。
どんだけ不便なんだよ、マンション。
「お父さん！早く出てよ〜！」って、
昭和かよw

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マンションは上限3名。
子供が小学校の高学年までしか住めません。

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>356
うちが解体に苦労した訳じゃない。
今の全般的なことを言っている。相続はしたけれどという事例が人口漠縮の今家あまりで起こっているだけさ。
我が家は群馬県館林市、風光明媚な良い場所１００坪さ。まあ大分前だから、相続後数年近隣の苦情の嵐に耐えて耐えて住宅欲しがっていた若い夫婦に格安で譲った。田舎の土地なんぞ残すなよと思った

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>362

一戸建ては数回建て直さなければ寿命まで
住めません
笑

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>>364
マンションはその建て替えができなくて揉めてます

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>>355
>>古くなった家を残されても更地にするには土地を売る金より高い。

解体費用って200万とか300万程度でしょう？ 土地一坪でも200万弱ですよ？
坪150万で考えても２坪分ですけど。

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古くなったら何度も買い替えとか、云うんでしょう？

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>>359
昨年度前半までに太陽光発電申請してしておけば
野立用地として売却しやすかったのに

以前なら低圧50kW×２面、3,000万円程度で
年率１５％４５０万円ぐらいは収益上がったと思われ

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>>363
解体費用が出ないとは、なにか
瑕疵条項でもあったのですか？

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>366
どこの世界のはなししてるの？
そんなので売れれば苦労してないでしょ。
戸建て販売業者か。
ご苦労さま

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>369
みーんな苦労してるよ。
今古い家跡地は売れないから駐車場。
駐車場にできればよいけど。何１０年後かは
日本の人口５０００万に半減。
移民村になるかもね。
それも怖いね。空きやで安い戸建てに流入か。

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うまい業者なら解体せずに新築そっくりリフォームできる
新築そっくりさん？

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それって詐偽

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373の意味は　建物自体の基礎は変えないなら、見かけだけきれいにしても仕方ないんじゃないかと言うこと。
自分達がすむなら良いと思うけどね。
屋根なおしたり、外壁なおすだけでもきれいにはなる

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結構高くないかい。リフォームで新築そっくりに
するには、金かからないか？
自分が住むなら良いと思うけど。
売るなら、解体して更地にしたほうが
面倒がないんじゃないかな。

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自分の友人は７０をまえにして完全に取り壊して、
安い業者で新築にした。
新築にしておけば死んだとしても子供が住むかも知れないし、売るにも築浅で売りやすいと言っていた。それも手かも

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>>358
>マンション派は「狭いけど戸建てより安いから購入した」というのが本音でしょ。

広さは同じだけど、6,000万じゃ都内僻地かショボ戸建てしか無いから校外マンションにしたのが本音。

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>>377
痛いところをつかれて
ヤケクソで笑ってるとしか思えないw

ほんと日本のマンションのレイアウトプランは
他にも無機能でダメダメだよな。。

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威張るんじゃないけど、うちのほうなんてマンションよりはるかにやすい
戸建てがうじゃうじゃあるぞ

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戸建はトイレや水回りは
普通に2個ありますしね
親父の大の後のトイレとか朝からヤダー

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下痢や嘔吐のときは、風呂や洗面所使えばいいし
便所なんて一か所で十分だよ

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トイレは家族の尿意や便意のタイミングにもよるけど、通勤と通学の時間帯が重なっている我が家の場合は洗面台は2箇所にしたことがとても便利だった。
あとは1世帯家族ではあるけれど、2階にもシャワーだけ付けた。これがまた夏場の汗掻いた時は1階の風呂と2人同時に浴びれるのが結構ありがたかったりする。
下痢や嘔吐を風呂場や洗面台でって・・・さすがに他の家族嫌がらないか！？
ディスポーザー付いてるからとかそういう話でもないだろう！？

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>383
下痢じゃねぇ時はどうすんだ？

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うちはマンションだけどトイレ、シャワールームが主寝室についている

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3人同時にウンコがしたくなったら戸建住まいの人はどうするんだ？
我慢できないから漏らすのだろうか？

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>387
過去に一度だけあった。その時は一家の主である俺が駅まで走っていった。
駅まで徒歩5分なので間一髪間に合ったが、マンションでエレベーター待ちとかあったらアウトだったな。

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マンション民は風呂場で＊＊すんのかよ！？

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しょうがないじゃん
高級物件でない限り
水周りは一つずつしかないからさ

しかし、下痢、二日酔い、ひん尿とか皆で重なったら
マンションさんはどうしてんだろうね

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>388
駅でクソ垂れなくても
マンションは共用部に便所最低一つぐらいついてるよw

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>391
何百世帯に1個共用トイレがあっても焼け石に水だw

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>>392
ないよりはあった方がマシだろ。ここぞという時に役に立つこともあるんだよ。

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庭に柿の木があるお家はそろそろ収穫ですかね〜
庭木って果実派と花派に分かれるよね

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ごめん、戸建だけど駐車場含めて全面コンクリw
草むしり面倒臭いw
草木は鉢植えで少し置いてるけど、庭木はなくてもいいかな・・・。

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今は土さわらないほうが良いから、正解

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ウッドデッキも今はアルミでウッドっとぽく作れて良いですよ。
うちも植栽は一部だけ残してアルミのテラス作りました。

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>>387
戸建てはトイレ２つに洗面所２つが普通だよ。バルコニーにも庭にも水場あるし。

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>387
3人目はバルコニーや庭で用を足せということか・・・？

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すまん、↑は398へのレス。

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>>399
いえ、吐いちゃうのは大丈夫って事です

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マンションの人は吐きそうになったら
1階の共用トイレまで我慢するの？
EVで戻しそう
苦労が多いんですね
しかもベランダとか風呂とか
もう無茶苦茶ですね

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マンコミュの住民板見てると、どのマンションもトラブルだらけなんだが・・・トラブルのないマンションってどうやって見つけたら良いのかな？
戸建とマンション、住民トラブルや建築関係のトラブル等々・・・トラブルの多さで比較するとどうだろうか？？？

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下ネタは盛り上がるねぇ(笑)

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>>363
群馬かぁ。確かに一応関東だったね。
首都圏の人は東北って言ってるけどね。
確かにそんなとこ相続しても迷惑かもね。でも固定資産税も無料なんじゃないの？

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戸建てのトラブルは惨劇にまで発展することがある。

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>406
まぁそういうのは戸建、マンション問わず大きなトラブルに発展すればね。
よく読んでください、私が聞きたいのはトラブルの多さです。

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トラブル
マンション…タバコ臭、足音
戸建…延焼、熊谷の事件など

マンションの方が悲惨だ

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トラブル
マンション…タバコ臭、足音
戸建…延焼、熊谷の事件など

マンションの方が悲惨だ

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えっと・・・悲惨さはどっちでも起こり得るから多さを・・・

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もう少し細かく書くと、いわゆる事件にまで発展してしまうようなものについてではなく、近隣住民との間で起こるトラブルレベルでの話です。
普通の生活をする上で、近隣住民との間でストレスを受けやすいのは果たしてマンションと戸建どちらなのだろうかということです。
なかなか伝わらねぇな、ここは・・・。

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>>403
当たり前だろwww
マンコミュで苦情言ってるやつなんて全体の何%だと思ってるの？
実質その100倍潜在的に揉め事あったとしても微々たるものだぞw

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つまりトラブルの多さでいったらマンションの方が圧倒的に多いということ。
マンション派の方は、戸建の方が悲惨なトラブルに巻き込まれやすいと言いたいのかな。

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マンションはトラブルが起きても間に管理会社が入るから
戸建てよりも文句言いやすいし、解決もしやすい
戸建ては限界までがまんして直接対決か警察沙汰

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>>381
ネオレストは臭わないですよ。

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>414
解決しやすいかどうかは管理会社の能力にもよる。
戸建の場合はトラブルの発生頻度が圧倒的に少ないというか、トラブルになりやすい要因を多く持っているのがマンション。

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ま、一人暮らしとシェアハウスの関係に似ているわな。>戸建とマンション

1人(1世帯)で住むのか複数人(複数世帯)で住むのかによって、自己責任の重さも変われば、制約の多さも違う。
そして後者であれば、当然ながらトラブルも多くなる。

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>>389

トンスラーはすごいですよ！
http://matome.naver.jp/m/odai/2142268080396639701

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＞＞４１４の言う通り。
トラブルの多さより、トラブルの深刻さは断トツに戸建て。
それに未解決○人事件や、住民同士感情がこじれて刃物もちだすのも断然戸建てが多い。
これは極限まで我慢するから。

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狭い場所に何百軒も他人とひしめき合って共同住宅に住む
これほどのチャレンジャーってないよ
犯罪どころか長屋感覚で人類みな兄弟って感じかな？

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