プラウドタワー明石ってどうですか　ＰＡＲＴ3

タワマンは上の階に住みたいとは思うけど、災害時にエレベーター難民になりたくないから。
階段で昇り降りできる階層がいいですね。
上からの眺めは良さそうですけど。
角住戸はベランダが2面あっていいですね。

そうですね。私は上の方の階が決まりましたが、災害時のことを思うと不安があります。

ここは免震ではなく制振ですね。
低層から中層が吉です。

結局業者はこの物件を何戸おさえたんだろう。
何戸賃貸に出るんだろう。

私はオイルダンパーが有る中層階は避けた方が良いと聞きましたよ。
嘘か本当かは確かめようが有りませんが、エレベータ棟と躯体がダンパーで連結されているので、地震時に部屋の壁に対するストレスが、他の階より掛かるというのが理由だそうです。

業者の買い占めとか本当やめて欲しいですよね。
本当に買いたい人が買えない。何とかできなかったんですかね。業者お断りとか。

そして上の階の住人は下層の住人を見下すでしょうね。値段もバレバレだし。これぞ格差マンション。

上層階入居予定ですが、やっぱり下層は別物だと思うしトランクルームやゲストルームも分けて欲しいくらい。

上層階でも西側は低価格ですよ。
値段バレバレです。
エレベーターでは高額物件住人の振りして威張るのかな。
身なりと行いでわかりますけどね。

入居予定ではない方も入居予定と言える掲示板なわけですから、無意味に挑発的な発言に対して、いちいちムキになる必要は無いですよ。

東と西は同じ階で７００万円の価格差がありましたね。眺望は飽きると考えると西の人気も理解できます。
天気の良い日には、家島に沈む夕日がとてもきれいです。ただ、明石に住んでいる人でないと分からない
かもしれませんが、明石はとても風の強いところです。特に冬場の北西季節風は強烈です。

掲示板だから言えますが、正直、下層や中層階の安物件の方とはお付き合いしたくありませんね。
エレベーターが分かれていると聞いてホッとしています。

>>10
私も同じ意見です。
子供に悪い影響がないか心配です。

前から分かっていましたが、低所得者はどうにかならないですかね。トランクスペースや駐車場が共用なのも嫌で仕方ないです。価格ごとに分けていただきたい。

本当に高所得者だけで集まりたい人は大規模物件は買わないでしょ。
戸建か低層高級物件選ぶか、タワマンはセカンド扱いにするか、ですね。

東京のタワマンでは、上層階住人の親が子供に何階以下ORお部屋の番号の最後の数字が1の子と遊んじゃダメなどと教えマンション内差別が当たり前とテレビでやっていました。その時はひどいなあと思いましたが、いざ自分がその立場になるとそうしたいと思ってしまいます。だって住む人間が全く違いますよ、間違いなく。本当にトランクルームや駐車場、なんとかならないかな。

安い部屋を買ったからといって低所得者とは限らないでしょうに。
側から見れば所詮明石。目糞鼻糞ですよ。

現実味をおびてくると心配事も増えるのはわかりますがファミリーでローカルタワマン選ぶ時点でわかってたリスクですよね。
そんなこと言うならキャンセルして戸建買えばいいんじゃないですか。

エレベーターは分かれていないそうです。担当者にずいぶん前に確認済みですよ。

読んでいて思いましたが、こちらは落選された方が腹いせに荒らしにきているようですね。

所詮は共同住宅なのに何を我儘言ってるのか？
明石のタワマン如きで他人様を低所得者するのは如何なものかね。
高所得者なら戸建かもっと高級マンションを選べばいい、
三木谷さんでもここは買わんだろ。

これ、当選者を装った嫌がらせだから、相手にしない方がいいよ。
最初のころからネガっていた人の最後の抵抗だろうね。
相手してたら面白がってもっと書き込んでくるよ。

そうですね！相手にしないようにしましょうね！

高層、中層、下層って何階が区切りでしたかね？
天井高が違いましたね。

入居予定の方、オプションなどの内容はもう大体決められてますか？
物件価格に入れれないからローン組まれる方は諸費用と別に現金を準備しないといけませんね。
何かよくわからない手数料取られたりするから、後で自分で業者にお願いしたほうがいいのかな？
皆さんどうされますか？

>>26
こんにちは。
まだ具体的に決めてないです。オプションで色々付けると高くつきそうだし…。
悩むところですね。業者さんに頼む方が安く上がる場合もあるかもですね。私は担当者とも相談してみようかと思ってます！

NEXT PASS 10利用しますか？

楽器オッケーということでアップライトを持ち込む予定です。グランドピアノでも音は響かない構造ですと担当に言われましたが、やはり防音壁にするべきか迷います。楽器持ち込む方、どうされますか。

いや響くでしょ。さすがにピアノは電子でイヤホンして欲しい。
下手なピアノが聞こえてくるほどストレスな事はないから

音が響きにくい構造なら嬉しいです！

>>28
利用しようかなと思ってます〜。

お年寄りなら高所得者でも低層を選ぶ方が多いですよ
知り合いにかなりの高所得な方が２名いて、どちらも有名なタワマンに住んでるけど、8階と2階に住んでます
災害時を考えて、高層階は選ばなかったとの事でした

電子ドラムとピアノ持ち込みます。真夜中でなければ気にしなくていいですよ。時間帯だけ気をつければお互い様だと思います。

>>13
価格表よく見たら西は最上階のみ4000万超えであとは3000万台だから橋が見えず西陽や風が気にならないならいいかもですね。

下層階でも同階で部屋によって価格差が3000万円近くあるので上層だからとかそんなのあまり意味ない感じします。

>>35
ドラムはさすがに禁止でしょう。捨てるべき。

なんかここ、偽物が紛れ込んでる感じがしてならん。

ピアノもドラムもメチャクチャ聞こえるよ
某三宮タワマン住民です

N、Lタイプのみオプションで床暖房がありますが、検討されてる方いますか？
前向きに検討しているのですが、オール電化での床暖房のランニングコストとか性能とかはどうなのでしょうか？

ＮＥＸＴ　ＰＡＳＳ　１０は故障した時とかにお願いできる業者のお知り合いとか居ない方だと野村がサポートしてくれるので、いざと言う時に困らなくて良いかもですね。

＞＞２７
こんばんは。
ピクチャーレールとかも付けたいと思っていますが、その為だけに手数料５万は高いなぁと…。
なので商品の品番だけ聞いて、自分で注文して付けようかと考えています。

床暖房悩みます。そもそもあったかいんでしょうかね。実家でも標準装備でついてるけど、使ったことないと聞いてます。

いま住んでる分譲貸マンションは、ガスの床暖がついてます。うちは、便利でよく使ってますよ！

プラウドに引っ越すと床暖がなくなるから冬場どうなるかな〜と思ってます。

>>40
当方、Ｎタイプ購入予定ですが床暖房を入れてしまうと、低炭素住宅の認定が取れなくなりローン減税の対象金額が１０００万下がるのと、フラット３５Ｓでの金利優遇も１０年優遇なのが５年に下がり、家屋の登記にかかる登録免許税の税率も少しですが上がるので、それに見合うだけのメリットがあるとは思えないので付ける予定はありません。
現金購入の方なら検討してみてもいいかも。

床に直に座ってコタツなどで過ごす方には良いと思いますよ。
机などに座って生活される方だと、体感２度３度上がったかな？暖かくというより寒くなくなったかな？程度だと思います。
じわじわ体感出来る程度なので、寒気を感じてすぐ暖かくしたいならあまり向いてないと思います。

>>37
あんた馬鹿？？
電子ドラムはヘッドホンでやるよ。ピアノくらいは聞こえてもお互いさま。深夜はさすがに控えるけどね。

重説始まりますね。来週にはお金振り込んで契約。
でも銀行の審査結果は昨日は来なかったそうだ。
営業さんからは、とりあえず重説は来てくださいだって。
通って無かったら抽選で落ちるよりショック。
だからまだ誰にも、ここの事言ってません。
早く公表したいな。

>>45
なるほど。床暖房をつけないメリットもあるんですね。

銀行の審査はかなりはやくでるけどな。
むしろ実行金利のほうを心配しておいたほうがいいよ。

決済日の金利が実行金利になるので、１年半後の金利なんてある程度は把握出来ても読めませんよね。

10階以下で、キャンセルしようと思われている方が、
ここにはむしろ投稿しないですよね？＾＾；

または、賃貸として貸し出す予定の方いませんか？？

こちらは、
資金繰りも問題なく審査も早くからとおり、最初の頃から何回も足を運び、
登録日も朝早くから並ばせてもらって手続きしましたが、
抽選外れました；；

後から広告みて申し込んで、運よく当選された方もおられるわ、

最初から来られているお客様にはできるだけ住んでいただくようにと言っていた担当も嘘ばかりで、
力もなければアテにならないわ（ハズレの担当だったのかなぁ。。。）

結局、倍率上がるような野村のお祭りマーケティングには腹が立ちました。
踊らされただけかぁ・・・・みたいな。

ですが、
最終的には不動産は運とか縁のことなので考えても仕方がないのは理解してます。

あと、
高層階の方が低層階見下すとか、意味わからないのですが、

せっかくの駅近なので、高所得者であろうとも、
低層に住みたいと思う者もいるのです。

それに、
健康面も考えると低層の方が良いとのデータもあるのですよ。


明石駅はよく通るので、工事中にも今はまだ頭では理解していても
心は辛いというか、
抽選があった23日よりも、
後からジワジワとショックが来て、どうしましょう＾＾；みたいになってます。

せっかくお金はあるのに、
住みたいと思ったところに住めないって、けっこう気持ち的にキツイので、
キャンセルも、分譲貸しも出なければ、
明石から出ようかなと考えてもみたり。

ですが、家族もいるので、そう簡単に他の地域に移動できないのも、
悩ましいですなぁ＾＾；

気持ちの整理しようと思って、
ここの色んなコメントひととり見てしまいましたｗ

とりあえず、今は、
キャンセル若しくは、分譲貸し求む！！


ちなみに、
床暖房無いかわりに、
エアコンが各リビングに付いてるんじゃあなかったかなｗ

当たった人の中にはいりたかったなぁ；；

面倒くさがりの人が上層階に住むと下に降りるのも面倒になって引きこもりになるとかも言われてるね。
エアコンは床暖房の代わりに付けたっぽい。
リビングの広さに応じて容量変えてほしかったけど…。

ここじゃなくても、いい物件はまた出ますよ。
不動産は縁だといいますし。

年収700万の若い夫婦がいるみたいだから、半年そこらで売却になりますよ。
フリーターがベンツ乗ってる感じ。
ただ、一般には出回らないので、今から野村、近隣の中古物件扱う会社と連絡を取り合ってないと無理ですよ。

>>52

例えばいくらで買ってくださるんですか？
3200万だとしたらそれよりも高いの？

700万だって車は手放す予定ですし、2馬力なんで全く問題ありませんよ（笑）
若さまで妬まないでほしいな。
親の援助も一切ありませんし。

野村って申し込み段階で即完売御礼出すのにホームページに出ないね。
住友なんかはゆっくり売るのもスタイルだけど普通のデベは金消契約までおわって完売だすからね。
本当に人気あんのか？

野村のホームページ完売御礼に変わってますね。
アットホームの新築物件情報から物件情報も消えてなくなりましたね。

>>52
お金があるなら、完成時期にチェックしておけば若干出てくると思いますよ
明石ではないですが、他の人気物件を複数見てると大体そんな感じでポロポロ出てきます
販売価格より若干上乗せされてるのと、問い合わせがかなり多くなるので、まめにチェック＆すぐ手配が大事かと思います

うちも外れたのですが、野村のやり方には賛同できません！初めから何度も通っていた人に特に優遇もなく、結局審査も通ってなく最終日に申し込んでも大丈夫。なんのために時間あけて登録説明会とか何回も行ったのか。どこもこんな感じなんですかね。うちも工事現場辺り通るの腹立たしいし笑
神戸で一軒家かマンション考えてます。外れた方はどの辺りを買う予定ですか？

心配しなくても引き渡しの頃には景気が冷え込んでるから相当数キャンセルでるよ

外れた方もしょげることはありませんよ。中古なら東灘でも５０００万も出せば駅前の１００㎡のマンションが手に入ります。そちらの方が資産価値は高いと思います。地価も明石は上がってませんから。5000万では賃貸には不向きです。元が取れません。

正直なぜココがそんなに人気なのか不思議に思うのですが…どなたか詳しく分析できる方の解説を今後の為に聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

ちなみに我タワーは何とか竣工前完売御礼だったのに。

比較例
立地 明石vs神戸ハーバーランド
デベ 野村vs三菱
戸数 216戸(地権者17戸含む)vs345戸
駅 JR明石(徒歩2分)vsJR神戸(徒歩7分)

全くのスレチですよ
明石の中で1番だから人気がある

パークハウスは神戸の中で？？？番
東川崎町では神戸のなかで1番とは言えないからどうぞお引き取りください

徒歩7分と2分は全然違いますね。
それに明石はお手頃価格ですよ。
神戸の金額聞いてみたいです。
20階あたりの80平米前後の南向きだと金額はいくらくらいでしょうか。

神戸は海の見える東側が人気で高額だったと思います。
逆に眺望の悪い西側はお手頃価格で最終期まで残ってましたね。
マンションの共用施設は三菱タワーの方がリゾートぽくって私はいいかなぁ。
ただセカンドハウス組が三菱タワーの購入層で多くを占めているらしいですから明石とは根本的に比較しづらいかもしれませんね。

希少価値ですよ。
明石で1番！
タワーマンションなんてこの先できない。

神戸なら、そのマンションは30番目くらい？
徒歩7分なんてリセールできません。
鶏口牛後です。

神戸のタワーと明石のタワーどちらも見に行きましたが、どれくらいの価格差があればお手頃という感覚になるのかはわかりませんが、少なくても私は明石がお手頃とは思いませんでした。
仮に神戸付近の新快速停車駅徒歩２分の場所に駅前再開発を兼ねたタワー物件が建つとして、それと比べたとしたらお手頃価格と思えるほどの価格差はあったかもしれませんね。
そもそもお互いの物件に求めてるものが全然違うと思いますので、比較する事自体違うような気がしますが。

パークハウス神戸ハーバーランドタワーの最高額のお部屋っておいくらだったんですか？
スレ違いかもしれませんが、ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい！

同じ敷地内に
商業施設がある 買い物難民にならない
各種医療機関がある 徒歩で傘なしで通院できる
市立図書館がある 死ぬまで読む本に困らない
すぐ横に県立公園がありイベントや四季の移ろいが楽しめる
駅まで徒歩２分JR三ノ宮まで15分
だからここはプライスレスだと思いました

ところで、引き渡し前にキャンセルが多数出るというのはどうしてですか？
手付金を放棄する人ってそんなに出るもんですか？

どれくらいだったら賃貸で元がとれるのでしょうか？3000万代でも厳しいのかな？？

リタイヤ世代、年配の方ならここはいいんでしょうかね。
でも小さい子供がいるのはどうかな。。明石公園以外に近くに大きめのいい公園もないし、ちょっと東にスナック街、閑静ではない。二号線がうるさい。(今二号線沿いに住んでますが暴走族、
救急車等で窓を開けることができません。)ちなみに明石海峡は飽きて別に見ません。
横に子育てプラザが出来るみたいだけど、どうなのかな。

ここは固定資産税がありえんぐらい高いし、修繕積立金も１０～１５年後あたりには相当高くなっているはず。
明石は駅5分圏内も賃料安いからね。眺望がいい部屋以外の賃貸は厳しいかも。

明石市民（三木、小野、稲美町など）タワーマンションに住んでみたい人の集まりです。
神戸市民にはここの価値はわからないでしょう。
明石市民にしたら、明石にタワマンが出来るってすごいことなのですよ。

ここに住むのがステータスになるのは間違いないので、眺望は関係なく賃貸の需要はありますよ。
ただ、家賃が明石の相場からぶっ飛んだ金額になってしまう。
月20万前後と予想される家賃を払える層がどれだけいるか。
ただし、貸し手も分譲価格に見合った家賃は取れない。
せいぜい利回り5％？
どのくらい賃貸出るんでしょうね。

路線価見ましたが、すぐ近くの路線価と比べてみても段違いの金額になってますね・・・。
固定資産税いくらほどになるんでしょうか？

>>69

確か2億円数千万円でしたよ。

明石市民の中で盛り上がってるタワマンなんでしょうかねえ？

三菱ハーバーランドタワーの入居者って他府県からのセカンドハウス利用が多いって販売担当者から聞きました。

明石と神戸ハーバーランドでは他府県へのブランド力の差があるように思いますよ。

>>74
明石って賃料安いですか？
駅近のそれなりのところに住もうとおもったら15万位しますよね。新しい物件が少ないのでここで賃貸出たら眺望なくても私を含めて借りる人結構いると思います。
破格に高いとむずかしいでしょうけど。

＞＞７８
情報ありがとうございます。
大変参考になりました。

Ｆｉｔ’ｓカスタム・アレンジどれを申し込もうか悩んでいます。
購入予定の方、どれを申し込む予定ですか？

>>80
駅近15万だと高くはないでしょう。ただここはそれぐらいの家賃設定で回しても厳しいのでは。。。
まあ、明石の再開発に命運はかかっているでしょうけど。ぜひ成功すればいいですね。

>>73
子供の足音や奇声で困っているので、子供が少ない物件は大歓迎です
しつけが出来ているお子さんなら良いんですが、親御さんもドスドスバッターンな方がいらっしゃるので・・

明石の再開発、成功するともあまり思えないのですが。
できるのが横の商業施設だけなので、姫路みたいに空き土地がたくさんありテラッソみたいな大規模映画館等できれば別ですが、駅前に図書館と市民コーナー他ちょこちょこ飲食店が出来ただけではどうかな、、と思ってしまいますね。横のTSUTAYAのビルとパチンコ屋は退かなかった？のか変わらないし。

>>79
ハーバーランドって以前の人気無いエリアだった頃、知ってるからまたいずれそうなるような予感がする。
何せ最寄り駅から遠くて不便。
それに比べて遠さのハンデを駅前という立地で十分ここ明石はカバーしてると思うよ。
価格は高すぎるので資産的には「?」だと思うけど。

>>86

明石って元々知名度が低く、観光客もあまり足を延ばさないような郊外ですよね。
将来的に人口が減少するリスクは神戸市より遥かに高い。

神戸は三宮が再開発されるようなので、その恩恵をハーバーランドや元町は受けるでしょうね。

>>87
新快速停車の駅近は普通の物件とは訳が違うよね。
三宮からはハーバーランドは距離があって恩恵はさほどないでしょ。
とにかく、あそこは駅から遠いよ！しかも海にも近すぎて色々デメリットが多そう。

プラウドタワー明石は、あの場所だから人気が出たんですよ。
あれが道1本南とか西にだと、ダメだったと思います。
ほんの数十mですが、資産価値で言うと途轍もなく遠い距離です。
明石駅ではこれ以上の立地は望めません。
神戸で比較するなら、三菱タワーでは無く、シティタワー神戸三宮が妥当ですよ。勿論、駅前と言う立地面だけで、三宮駅前と同等の価値がある訳では有りませんが。
三菱タワーは駅まで遠すぎます。歩くと10分以上掛かります。
これは将来の資産価値を考えると大きなマイナスですよ。

物件力の違いは７９さんが書いてる通りですね。
プラウドタワー明石は、知名度などに頼らなくても全戸一斉販売して即日完売する物件で、ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーは、その地域の人達が買わないような物件なので、神戸とハーバーランドという観光地的な知名度を使って他県から人を呼んで、何期かに分けてじゃないと売れない物件なんでしょうね。
営業トークなんて、言い方一つでデメリットもメリットのように説明する事なんて簡単だから。

セカンドハウスとして明石を選ぶのは地味かな…

ご年配なら静かで良いかもしれないけど。

まさに皆さんが仰る通り。だからこそ不便なハーバーランドのタワーをセカンドとして購入される方が比較的、多かったりするのでは？
あそこの景色だけなら近隣のホテルからでも十分どと思いますし、どちらかというと三宮のシティタワーの方が資産的には良い気がしますよね。
だからといって大阪から遠い明石は結局、止めましたけど。
三宮程度活動範囲なら良い所だと思います。

ハーバーランドは海に近い分、確かに駅から少し離れてます。
ただ駅からマンションまでには色々な商業施設があり、昼間は子供に人気のアンパンマンや様々な催し物があったり、夜はロマンティックなイルミネーションのあるストーリーに様変わりしたりして退屈しません。
食事も隣りのモザイクやウミエなどがあるので不便さを全く感じさせない立地だと思いますよね。

ＪタイプとＮタイプ購入される方、ベランダの変更図面みましたか？
透明の変更部分に洗濯物干しが半分かかってて洗濯物を干した時、外から見えるようになっていましたよ。
気にならないですか？

52さん
いくらプラスまでなら買ってもいいかなってありますか？

>89
シティタワー三宮みたいな嫌悪立地と一緒にしないでください。

52では無いが、人気から考えると最低1割は分譲価格より上がるのではと予想しています。
販売がどちらかと言えば苦戦したシティタワー神戸三宮でも現在２割ほど値上がりしますが、元々の分譲価格がバーゲン価格でしたから、そこまではいかないでしょうね。

とりあえず買っときゃよかった。
1番安い部屋が2000万だから、それを買って即転売。3000万でも買う奴いると思うけどね。
1000万の粗利はでかいな。
今度また人気物件でたら1番安い部屋買おうと誓うのであった。

田舎の駅に近くてもしょうがないでしょ(⌒▽⌒)

>98さん
とりあえずっていうけど、二千万代は一番人気で20倍！まず当たらないでしょう。
でも本当に1000万プラスとかで売られたりするのでしょうか？その値段帯はまず賃貸かと思ってたのですが。

95さん
52ではないけどいくらプラスなら売ってもいいですか？

＞＞９８
２千万ではなくて２千万中盤くらいですよ。
１０００万利益を得ようとするなら経費に１割程かかるし購入に約３０００万弱位はかかります、売るのにも経費かかるし４０００万以上で売らないと１０００万も利益出ませんよ。

一番人気の部屋って２３倍位じゃなかったですか？

このマンションは欲しかった。
資金不足で断念。
買える人がうらやましい。

これ以上の眺望はないと言えるほどの景色が臨め、駅直結。
明石駅というのは微妙だけれど、これ以上の立地条件のマンションは県内には、あまり見当たらない。

でも、魅力ある部屋は、明石大橋と明石公園が見渡せる部屋で、眺望が望めない部屋は、ほかの駅近マンションと何も変わらず、明石駅では魅力なし。

魅力ある部屋は、明石大橋と明石公園が見渡せる上階の部屋だけ。
西向きの部屋ならいらないし、価格も安い。魅力のない分、人気も値上がりも望めないと思う。

明石大橋と明石公園が見えない部屋は、魅力なし。

上階の東側角部屋が欲しかった。
買えなかったことが悔しい、哀しい。もうこんな物件は当面は出てこないだろう。

52です＾＾

プラス500万ぐらいでしょうか。買いたいと思います♪
（部屋にもよりますが、方角のこだわり特にありません）

後に、
明石だ神戸だとのコメントも拝見しましたが、
私は生まれも育ちも神戸で、神戸人特有のプライドもありｗ
住所が明石市というのは微妙な気も昔はしていました（明石の人ごめんなさいm(_ _ )m）

結婚で明石市民になって、明石も好きになりましたが、
他府県の方にどこに住んでる？ときかれても、
明石っていうより、神戸と言いたいタイプです＾＾；
（地方の方には、神戸の隣の明石、タコや子午線で有名とアピールしないとわかってもらえないｗ）

でも、いくらお金持っていてもプライドやステータスにこだわって
無駄に高いところは買う気にはなりません。


また、個人的にはどうしても駅近にこだわりはありますので、
神戸元町三ノ宮あたりは、なかなか無いんです＾＾；
7分以上表記は、遠いと感じます＾＾；

このへんは人それぞれ価値観は違うのでなんとも言えませんが。

このマンションは、
雨でも傘いらないで駅に行けるという、ナメてます感と、
内玄関仕様（←ここもこだわります）
超駅近（しかも新快速停車、山電あり）
買い物にも困らないし、年とってもなんとなく安心感はあると思います。
将来住めなくなっても賃貸にしやすいとも思う。等

同じように外れたかた、
工事現場見る度に、腹立つとか、同じ気持ちの方がいらっしゃると思うと
心なしか救われますm(_ _ )m

人間ですから、一定期間の負の感情は仕方がないので。。。
当たったかた気を悪くされないでください。

どちらにせよ、一番悪いのは、野村不動産のやり方だと思いますのでヾ(▼ﾍ▼；)

最高倍率、Bタイプ502が23倍でしたね＾＾；
（日当たり一番悪そうなところでしたが、賃貸収益物件には使えるから業者が多かったんでしょうね。。。）

今後もマメにチェックとのアドバイスなどもありがとうございます。

ん？当たってて外れた演技するメリットがないと思うのですけども。

107さんはすごく素直にご自分の感情を表現されてて、私的にはすごく好感を持てました。
同じマンションの住人になれなくて残念です！
少し高くなるかもしれませんが、早く売り物件出ると良いですね。
私も当選はしましたし当選できて嬉しいですが、野村の上から営業にはイラッとさせられますね。
人気物件だけに、かなり高圧的な感じが伝わってきて嫌な思いをする事はありますね。

＞106
西の部屋や低層階の購入者に失礼ですよ。読んで不快になりました。

田舎のタワマン買って大喜びする奴の気が知れん…

このマンションに住める人がうらやましい。
これほどの眺望のマンションは日本全国、それほどないでしょう。

明石という場所が微妙だけれど、駅直結は魅力。
神戸の駅から5分というところより、魅力を感じる。

でも、やはり、海が見えない部屋には、あまり価値を感じない。

この場所、このマンションの価値は、明石大橋という眺望と駅直結にあると思うから。

ただ、景色が臨めなくとも、明石駅直結に特別価値のある人にとっては、部屋はどこでもいいのではないかと思う。

いずれにしても、このマンションは素晴らしい。
住める人がうらやましい。

外れた私は運がなかった。キャンセルと中古売り出しに期待するばかり。！！

上の方何故また同じ投稿を？？
実は当選してる人？？
明石大橋って連呼してるけど、そんなに見たいならティオ舞子でも買えばよろしいのでは？売りに出されてますよ。明石から明石大橋見ても若干遠いし眺望なんてすぐ飽きますよ。明石大橋は神戸市なんでね。

橋がそんなにいいんだ…

マンションと呼ばれる住宅は、そのほとんどが３階以上の建物だ。２０階以上の場合はタワーマンションと呼ばれる。

　首都圏では、新築で販売されるマンションの戸数にして４分の１が、そのタワーだ。果たしてこれは歓迎すべきことなのだろうか

　一戸建て住宅は独立しているのに対して、マンションなどはいくつもの住戸が集まっているから「集合住宅」と呼ばれる。なかにはこれを「コンクリート長屋」と揶揄する人もいる。

　都市では土地に限りがあるので、多くの住戸をつくる場合は集合住宅が効率的だ。その権化のような存在がタワーマンション。限られた土地に大量の住戸をつくることができる。そして、多くの人がこれに憧れている。

　実は、先進国の中でタワー型を盛んにつくっているのは日本だけだ。特にヨーロッパではほとんどの国が高層住宅を半ば禁止している。例えば、イギリスでは１９７０年に「高層住宅に住むことは子供の健全な発育を阻害する」という調査が出て以来、ほとんどつくられていない。

　日本でも１０階以上に住む３３歳以上の女性は１〜２階に住む２７歳以下の女性に比べると、流産の危険性は約１２倍という調査結果が出ている。これは９５年に公衆衛生学が専門のある研究者が、当時の厚生労働省からの依頼を受けて行った調査結果の一部だ。ほかにも、
高層階に住むことによる健康面での危険を示唆するデータがいろいろと出ている。

　こういった調査結果はマンション業界はもちろん監督官庁の国土交通省や厚労省に、意図的に無視され続けている…としか思えない。だから、今日も大量に建築され続けている。ただ、住み始めてから健康面での不調をきたし、転居する人もいると聞く。例えば、日本のタワー型は地震に備えた柔構造になっている。地震の揺れをしなやかさで逃す構造だ。そのため、地震でなくても上層階は風で微妙に揺れている。コップの水は波打たないが、お風呂にお湯を張ると分かるという。

　また、高速で上下移動するエレベーターには軽いＧ（重力）がかかっている。さらに１００メートル上空と地上では気圧も違う。タワー型の住人は、そこを１日に何回も行き来する。普通の大人は平気だろうが、妊婦や子供にとって影響がないとは言い切れない。

　だからこそ、ヨーロッパの先進国ではタワーマンションに厳しい規制がかかっているのだろう。

　確かに、タワー型の上層階に住むメリットはある。しかし、それを手放しでは喜ばない方がいい。健康面でのリスクを、売主企業や販売担当者は絶対に教えてくれない。日本の場合、なぜか役所も沈黙している。消費者は自衛するしかないのだ。

わざわざ長文ご苦労さま。

タワマンを買うなら高層階でないと意味ないでしょ。

高層階がダメなら戸建てに住めばいいのでは？

>123
そういう考え方って５年ぐらい前までは主流だったが、時代は刻々変化しているんですよね。
タワマンの多い地域に住んでいれば、理解できると思います。
それとタワマン低層階と一戸建てを比較する人はさすがにいないでしょう。
求めるものが違います。

>121

これ、榊淳司のコピペじゃん。

＞125　正解。でもこれ飛ばし記事でいろいろ反論されてたね。

106,107,118さん同一人物ですよね？

先刻、指摘させていただきましたけど、削除されたことで確信しましたよ。
貴方、ここの当選契約者なんだろうけど、同じ住居人として恥ずかしくないの？

明石タワーは駅にも近くて景色も開けてるのでとっても良い場所に決まって嬉しく思っていたのに、貴殿のような方が外れたかのように振舞ってココを持ち上げようなんてするそんな姑息な方がおられると思うと残念で不快です。

どうせ、また削除依頼されるのでしょうけど。

＞127
買える人が羨ましいー！

なんて書き込みしながら、ニヤニヤしながら書き込みしておられるのが手に取るようにわかりますよね！？
人としてどうなんでしょう。
他の否定意見はありがちな書き込みなのでスルーできますけど、落選者を装ってココを持ち上げるのって人として、同じ入居予定者として悲しいですし、我々自体もそういった小さい人間だと見られると思うと嬉しさ半減です。

＞127
俗にいう『褒め殺し』
相手にしない方がよろしい。

落選者を装って自分の購入予定マンションが、さも羨望の眼差しの的になるかのように振舞っておられるみたいですね（笑）
しかも書き連ねている文章の一生懸命さが苦笑ものです。
106＆107（他人を装う同一人物）は三流脚本家ですか！？？

上層階の東南角地（Nタイプ）に当選され、これから住まわれるのでしょうけど、同じ住人となるであろう西側の部屋は要らないし、魅力無いまで言い放っていますから、落選者のみならず、同じ住人にも失礼な発言をされていることになりますよね！？

きっとお若い夫婦なんでしょうけど、余り調子に乗って発言されてますと身元が特定されてしまって後々気まずいのではないでしょうかね！？
特に該当の部屋は住める層が限定されているでしょうし、若い夫婦となるとさらに絞られてきますよ。
今後、住みにくくならなければ良いのですけど。老婆心ながらアドバイス差し上げます。

やっぱり、そうなんですね！
私たちも先日、指摘されているコメント（現在は削除）を見て、おかしいなぁって言っていたんです。

当選のあまり有頂天になっておられる気持ちはわかりますが、それをこのような掲示板と言えども公の目にする場で堂々と落選者の真似をするなんて許せないです！！

所詮、明石人のやることなんだよね。
きっとその同一人物とやら、これから肩身の狭い思いで住むことになるんじゃない！？
書き込みはしなくても、住人のある一定数の閲覧者はいることだし、「あの人じゃないかしら当選時に浮かれたコメントした人！？」って目で見られる気がするんだから。

＞＞106、107＆118
我々は惜しくも当該物件に落選いたしましたが、最初は貴方の意見を拝見して同感しましたが、皆さんの意見や指摘事項が次々と削除されているのを目にして悲しくなりました。
きっと我々を馬鹿にしておられるのでしょうが、「万事塞翁が馬」。
新たに物件探しをゆっくりと始めますが、明石駅を通り、Nタイプの部屋を見上げる毎に貴殿みたいな愉快な方が住まわれている事を笑い飛ばせるようにしてみせますよ！！

なんじゃそりゃ！！　

タワマンも田舎なら住民もド田舎者ですな…

ここでのやりとりがバカバカしすぎる。さいなら。

同じく、さらばです……

ほんと、バカバカしいです。ここ覗きにくるたびに情けなくなる内容ですね。

ここのスレって本当に当選者居ますか？
マンションの内容の情報交換したくて投稿してみましたが、ほとんどレス返ってこないし…。
立地の話とかでけなし合いはいつまで続くんだろうね。
当選者なら今が一番忙しくて、けなし合いなんてしてる余裕無いと思いますが。

>>139

ホントそのとおりですよね。

性格悪そうな入居者が多そう！
落選者に成りすますなんて、最低だと思います！
悔しいけど、他、考えます。

もはや書き込み主が本当に入居者かどうかもわからないですし、ここは所詮は匿名掲示板なのだから深く考えるだけ無駄ですよ。
この掲示板のせいでお互いが変なレッテル張り合うのはすごく不幸な事と思います。

落選者ですが、ここに住んで早く知人に
自慢したいっていう書き込みをみて唖然！自慢する方はいいけどされる方の気持ち考えた事ある？なんて自己顕示欲の強い方だこと。そんな方が多いのかなと思うと住んでからも大変そうだし落ちて良かったのかなとも。タワマンは沢山そびえたっているからかっこいいのであって、ここだけ飛び抜けていてもそれはただの田舎の目印になりかねないのかなとも思います。そして本当に落選者を装っての当選者だとしたら性格ねじ曲がってますね。

私も落選組ですが、抽選日当日の浮かれすぎたコメントには呆れましたがそれ以降のコメントは当選を装った人もいただろうし、指摘があったように落選したように装って住戸の価値を高めようとした人もいたのかもしれません。
抽選の時の様子を見てたら1組空気を読めないなって思うご家族が居ただけでみなさん顔にほぼ出すこともなく、大半の人は常識のある人だと思ってますので素直にやっぱり住みたかったです。
最近のこの掲示板は本当に残念ですね。

当選者も落選者も同じマンションを検討した方なんだし不動産なんて縁だと言われてるので、検討したもの同士でもめるよりほかのお話しませんか？
結果は結果で、もうどうする事も出来ないし。
検討されてマンションギャラリーに行かれた方、野村不動産の営業のやり方とかに不満とかは無かったんですか？
私が担当してもらった営業担当は、たまたま対応が悪いだけなのかいっぱい不満ありましたけど・・・。

わたしは当選者ですが、自慢なんてしません。なんで自慢するのか分かりません。

はぁ。。。

前に52、107を投稿しました者ですm(_ _ )m

削除された？記事は見てないし知りませんが、
同一人物や当たった人が外れた人になりすましや思われて、
びっくりというか、なんとも言えません。

本当に当たった人って、多少の自慢はあっても、
いちいちそんなんするかな？？？

また、106,108のおじさんだと思うんですけど、
どーゆー推測で私の投稿と一緒にされてるのかマジ意味わかりません＠＠；


あと、私、
「110さん」のコメントを拝見し、なんか、涙出てしまいました。
110さん、ありがとうございますm(_ _ )m

一人でも、そう思っていただける方がいたんやぁと思い、
抽選外れたことで、当たった人に対して、あんまりごちゃごちゃ思ってもしょうがないし、
ほぼ、気持ち的にも方向転換したところなんです。

で、つい、
今日ここを再び訪れてしまったのですが。。。＾＾；

その理由というか、

てか、もはやネタかな！？＾＾；

「再登録申込受付」来たし（爆）

でも、私は10階以下希望なので、関係ないやと思いながらも、
案内文見て、

ほんまに野村不動産に、再びムカっヾ(▼ﾍ▼；)ときました。

それで、つい、ここ訪れてしまいましたｗ

再登録資格が落選者のみとなっており、
その下の文が
「申込倍率が過大なものにならないための処置となっておりますので一般の方には口外遠慮ください」て！！

これって、どーなんですか！？

申込倍率が過大なものにならないための処置、、、、

そんなん最初からしておいてほしかったです＞＜；

まぁ、そりゃ後から広告見て、登録して当たった人には悪いですが、

やっぱり、最初から足運んできたし、
早くから部屋も決めて購入意思表示していたときは、
倍率高くなかったし、無抽選でいけるかなんとか担当が言うてましたわ＠＠；

だけど、結局は運だし縁だし、タイミングだし。

そのへんは、かなりフッきれてますｗ

だけど、今回一番理解したことは、
野村不動産のやりかたが酷いということだった。

147さん

143です。再登録来ましたね〜。そーなんですよ！！一番酷いのは野村のやり方！！18日の時点で全戸要望埋まってたんですよ。それなのにシルバーウィークに新聞広告入れたとか。何でそんなことすんの？今更倍率あげてどーすんの？本当に酷すぎる。。それだけは本当に許せません。。倍率あげても野村にメリット何もないでしょ？キャンセル住戸が出た時の為の予備の為？？ふざけんな！！！！
あ、あと106はおじさんぽいから違う文面だとすぐ推測できました。なんで一緒にされてるの？と
思いましたよ^^;

プラウドタワー明石は営業力が無くても売れる物件なので、そういう物件にはやり手の営業マンを配置しても仕方ないので、売れない物件とか売れにくい物件にこそ、営業力のある営業マンを配置するのが普通だと知り合いに教えてもらいました。
確かにそのとおりだなぁと納得したし、対応の悪さに納得できました。

憶測ですが
倍率吊り上げるのはブランド人気を上げるためでしょう
「明石のプラウドタワーすごい倍率やってんて」
「プラウドって人気ブランドなんやね」
「他所の野村物件見てみよか」
こんな感じ？
わざと行列させて話題とる飲食店みたいな手法ではないかと

キャンセルが出たときに、キャンセル部屋へ充てる人を確保するという理由もあるんじゃないの？
どれだけのキャンセルが出るかは読めない以上、できる限り倍率を上げておきたかったと。

そうであれば野村の狙いも理解できるし、抽選も申込の早い遅いに関わらず完全に運だったので、
自分は納得しています。他の方は色々と感じるところはあるでしょうが。

この物件は、野村の持分比率が多い為に野村が指揮をとっていますが、
販売方針はアートプランニング、関電不動産の意向もありますよ

販売方針と言うか、アートは引越しを牛耳って関電は一括受電とインターネット全戸必ず契約でWIN　WINじゃないの？
引越しはアートでやらなきゃアートに予定調整してもらわないと引越しできないようになってると思います。

新築マンションは利権の塊ですからね。あとパナソニックも独占してるよね。
ところで、そろそろ住民板立ち上げる時期では？

150さんの憶測にあるよう、

不動産会社だけでなく、なんでもそのようにお祭り事にしたてあげて、話題性を高め、自社ブランド力をあげていき、
今後の営業にもつなげていくというマーケティング手法は確かにあります。
きっと、ほぼ購入者は確定しているのに、さらに余分な広告費を使い、倍率を上げるように仕向けていたのは
そのためでしょうね。

抽選そのものは公平だったかもしれません。
（玉の番号は、目のいい人でないと、お客さんの代表にでも見せない限りスタッフで口裏合わせていたら、不正も可能ですけどね。と、まぁ、そこまでは考えすぎですけど。）

ですが、
早い遅い関係なくとなると、
常日頃から様々な情報にアンテナを立て情報収集し、

今回に限っては再開発プロジェクトが立ち上がった頃から狙いを定め、
説明会などに参加し、事前審査も早くから問題なく通過していた人達（自分も含め）に対して、せめてもの優遇処置
（例えば、その人の番号が確率的に出やすくなるよう多く入れるとか、優遇者色分けした玉余分にいれるとか、他の方法など）
なんらかの形で、なにか配慮があった上で、
それでも抽選に外れたら、それはそれで納得だと思うのですよ。

世の中、何でも行動を早くした人が先行者利益といいますか、チャンスを手にいれたりするものという思考、法則があり、
例えば不動産の登記にしても、早くしたものが対抗力を持つようになっていることから、
早く行動していた人の場合は、先着順、もしくは先着特典があったなら、まだ納得感があったのだと思うのです。

自分も含め、野村のやり方に憤りを感じているのは、比較的早くから行動し、
何度も足を運んでいたのに抽選外れた人ではないでしょうか。
それだけ、このマンション購入のために人生の貴重な時間を費やしたわけですから。

それに、事前審査もやっていない人までも全員あわせての抽選でしたし、
当たったのに、ローン通らなくて買えなかったとかが、もし出てきて、では次点の方へということがあった場合にも
二度手間三度手間になると思うんですがね。

あとから広告見て登録に行き当選したという人。登録会初日で朝早くから並んで登録へ行き早い番号とったけど外れた人。
色々ありますが、今回の野村のやり方は、倍率を引き上げられたことにより、外れて悔しい思いをした人が、そのぶん多くなったであろうから、倍率高い部屋で当たって嬉しくても、内心複雑な気持ちになられるんじゃあないでしょうか？
当たって嬉しくても、浮かれることなく気持ちを引き締めないといけないような。

なので、今回の野村のやり方は、当たった人にも人によっては微妙なのかもしれません。

そう考えると、当たらない方が自分にとっては幸せだったのだろうか、、とも考えられますね。

当たった人にも、外れた人にも、納得できるような方法は考えられなかったんでしょうかねぇ、野村不動産は。
こちらとしては、もうあんな酷いやりかたする野村の物件など買うものかと恨み節も含めて、一瞬そんな気持ちにもなりましたよ。ですが、中古出るのを待とうとも思います(笑)

本格的な冊子をもらえたのが重要説明会の時で、こんなのはＭＲ行ったときに配るものですよね。
それ見て感じたのは、タワマンとしては小規模なので、共有設備は大規模に比べるとかなり見劣りしますね。
エントランス内部もどんなのが出来るのか完成予想図見た覚えがありません。
室内と外観は想像できますが、共有空間は貧弱な可能性がありますね。
それを商業施設で補う形にしていると思うんですが、予想を裏切る良い出来栄えを期待しながら、完成するまでのお楽しみにしておきます。

私は都内から明石への引っ越しを必要となり、事前に通う事なく、登録日に申し込みには行きました、資金面では問題ありませんでしたが、申し込み出来ませんでした。理由は事前に通っていた方の申し込み倍率が高い部屋だったからです。
事前に通う事なく、申し込みを出来たかたは、皆さんが思っているほど沢山はいないですよ。
それに、抽選になるのははじめからある程度は想像出来た物件ですよね。
そして、抽選で外れて僻むのは筋違いですね

>>156
商業施設で補う？

>157.

抽選がどうこうじゃなく、野村のやり方に配慮がないので皆さん疑問を抱いてるんですよ。最終日でも源泉徴収さえあれば申し込みできたんですよ。

１５９＞＞
１５７さんは、事前に野村の営業と色々話し合ってから申し込んだわけじゃないのでわからないんだと思いますよ。
じゃなければ、ここ最近の書き込み内容の流れを見て抽選の当選・落選の話が出てくるわけがないので。
本当の当選者かどうかはわかりませんが、抽選に当選した方も野村の営業に対して不満だと書いてるじゃありませんか。
何に配慮出来てないのか等の内容については、それぞれ違うお考えをもっていらっしゃるかもしれませんけどね。

やり方も何も登録期間中は誰でも申し込めないと公平じゃないですよね。
初めてだと申し込めないなんて詐欺行為です。
それに何度も来てる人を優遇しろとか、一般的な販売ルールに反することを要求するのはどうなんでしょうか？

何度も来てるから優遇しろとかそういうことではなくて、事前に検討されてる方には早くローン通せとか、抽選申し込みまでにローン審査してなければ抽選申し込み出来ないとか、自分らの都合の良い様にやらなくても抽選の申し込めるのに手間を取らせてローンの審査をさせたけど、ローン審査もしてない方が抽選に参加出来る状態に怒りを感じてるんじゃないんですか？
審査してなくても参加できるのであれば当選してから審査しますとしておけば何の問題も無かったんじゃないかな？
やらなくてもいい事に時間を割いた挙句、何の意味も無い事をしたむなしさに対する怒りかな？
これは私の事ではなくて、ここの内容を読んだ私が勝手に判断した内容です。

結局は、事前に何度も足を運び、時間を作り購入を考えたのに、時間をかけずに申し込みが出来る事が、納得できないのでしょうが、ここの物件に限らず、人気物件は事前に通い、ローン審査をクリアーした人以外は申し込みが出来ないとかありません。
申し込みまでは、自由ですから。
それに納得出来ないなら、倍率のない物件を選べばよいでしょう。
ここだから、事前に審査をクリアーした人のみ申し込みできますが、審査をしていない人は申し込みできません！もおかしいですし、以前、ハーバーランドのタワーの話も出ていましたが、あそこも、倍率が付いて事前審査をしていない方も申し込みはしています。
野村のやり方は！ではなく、三菱も同じやり方です。

再募集は1戸のみで、最終50倍近くになるらしいですね。

野村のやり方というか、一般的に新規だから申し込めないなんてのはあり得ない。世間知らずにもほどがある。
優遇はある場合もあるけど、ないのをわかってて何度も通ったのは自己責任としか言えないね。

>>165
同感。

自己責任のはずが、野村のやり方は悪いだ、汚いだ、配慮がないとか、世間知らずにもぼどがある。
程度が低いです

１６３＞
考え方が逆です。
事前に来場した方の条件ラインに合わせて欲しい。ではなくて、ギリギリに申込みに来た方の条件ラインに合わせて欲しい。ってことでしょう。
事前に面倒な手続きをしなくてもいいなら、ちゃんと当選が決まってからそういう手続きをやりたい人も居るってことです。
その条件でギリギリに申込み受けるなら、なぜ何度も通った人にはそれ以上の内容（事前にローンを通せ）を強要するの？と・・・。
当選も決まってないのに前もって自分の個人情報全部開示してローンの審査を受けないと申し込み出来ないと言われる事に対する違和感です。
事前に何度も足を運んだ方はその部分を自分の都合で後に回したり、ローンの審査が不安だから前もってやりたいと思う気持ちがあるとかそういう客の気持ちなんて何も関係なく売る方の意向だけで、申し込みする日までには審査を通してないと申込み出来ないと言われ、無駄になるかもしれない事を強要された事に怒りを感じてるんでしょう。
そりゃ、売る方からすれば前もって審査受けてくれて選別出来たほうが自分達の為だし本当なら抽選に当ってからの手続きになる事を前もって進めていく事によってのメリットはいっぱいありますよ。
自分達が仕事をしやすいようすることだけを考えてに進めていってるんだろうなぁって、簡単に推測出来る様な事が目立つんでしょうね、きっと。

ここを検討していて買えなかった方は、次はどこを検討されてるのですか？
マンションは検討をやめて戸建てとかを検討されてる方も居ますか？

そういえば、抽選申込みに行った時にもらった資料の中に近くのプラウドのパンフレット入ってましたね。

落ちた奴の醜態が嗤える

再募集の倍率もすごいですね。
今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる？
この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

私は事前から通い落選しています。
ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人（お疲れだったからと思いますが・・・）の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

立地、タワーと希少価値がある。
リセールいいでしょうね。
それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
上場してから上から目線の接客になりましたな。
ライバルを悪く言う人が多いこと。
聞いていて感じが悪い。

相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も１７５さんと同じような経験しましたし、１７６さんと同じような営業をされましたね。
私が見たチャラい営業マンも１７５さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
受付の女性と楽しそうにしてましたよ（笑）
野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど（笑）

野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

>>178
営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
通える人は通ってるみたいですが…
女性はどうなんでしょうね？

>>178

最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました（笑）

スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか？

>181さん
住民板立てました。

どうもありがとうございました！

＞１６９さん
私は落選して仕方ないので、第二候補のプラウドシティ西神中央か、ジオ西神中央を検討してみます。

西神なら今までに売りたたかれた駅前の中古マンション（ラフォルテ、シンフォニック）などは対象外なのでしょうか？
２０００万ちょいで結構広い間取りもありますよ。

ここを検討されてた方と西神中央検討される方って、そこそこ距離的には近いけど客層全然違うと思っていたんですが、そうでもないのかな？

１８６です、連投すみません。
補足ですが、客層と言うのは民度の良し悪しとかそういうのとは全く違いますので勘違いしないで下さいね。

同じ駅前物件ですが、そこを住居と考えた場合の生活のスタイルが違うという意味での客層です。
私がここを落選しても西神中央の検討は無かったので。
１８４さんも仕方なくと書いてるので、許容範囲の方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。

１８５＞１８６さん
私は新築マンションがいいので、中古は考えていません。　
私の場合、職場が三宮で駅前に銀行、ス－パ-や役所等徒歩圏内になんでも揃っているところが希望なので、特に明石は銀行が豊富に揃っていますし、新快速で三宮まで楽々通勤なので、第一希望にしていました。西神中央も駅前に商業施設や役所等充実していますし、始発駅なので、座って楽々通勤できそうなので、第二希望にしていました。

私も最初は新築しか考えていなかったのですが、結局は西神中央駅前の中古に決めました。
理由は見に行ったら以外に綺麗かったのと広いのと景観と駐車場です。
来客用がたくさんあるので、将来、子供たちが孫をつれてきたとき便利だからです。
明石駅前は駐車場が少ないので、子連れで電車はありえないので途中であきらめました。
西神中央のプラウドやジオは割高に思え買う気がしませんでした。

キャンセル待ちしてます。
キャンセル出ないかな？

西神中央を検討されてる方、このスレは西神中央を悪く書かれてることが多いですが、マンションそのものだけにこだわらずに、街全体を見られることも大切かと思います。
例えば明石市民病院と西神戸医療センター。西神そごうとアスピア明石。足を運ばれたら、その街の雰囲気がよく分かると
思います。
そこに住むということは、マンションの中だけで生活する訳ではないので・・・

１９１＞
比較する対象になってないだけで、悪くなんて書かれてませんけど・・・。
むしろあなたの方がここを悪く書こうという意思がすごく見えますが？

たとえば、姫路方面へ電車で通勤などする方でどちらか二択とか言われても、どう考えてもこっちを一択で検討するでしょ？
わざわざここで伝えなくても、西神を検討されてる方はそちらのスレとかをチェックしてると思いますよ。
そこで思う存分、良さをアピールされては？

まだやりますか、明石対西神中央
私は191さんの素直な感想に共感するけどね。
ただ、西神中央は明石とは比較の対象にならないとは思います
神戸からの距離は似ているけど、コンセプトがまったく異なります
西神中央で完結できる人は西神中央で幸せな生活を営めますが、明石に比べて動ける世界は小さいですね
人間にはそれぞれコンセプトがあり、自分のライフスタイルに合う所に住めれば最高なのではないでしょうか？

１９１です。３０年近く明石に住んでいたので、駅前再開発ということで、時々このスレを読んでいたのですが、
抽選にはずれられた方の中で、三宮あたりが通勤圏の方でしたら（姫路方面に行かれるのでしたら、確かに西神中央はかなり不便です。）
目線をを変えて見られたら、西神中央も良い所ですよと（このあたりのことを、あまり知らない方もいらっしゃるかな？と、思って・・）書かせていただいただけなので・・
思う存分良さをアピールしたかった訳ではないです・・

マンションだけの優劣で決めるなと書いてる割には、一つの施設だけをとって優劣をつける様に促したりしてる辺りが違和感を感じました。

ほんとに、人それぞれに色んな生活スタイルがあると思うので自分が住みたい所に住めば良いだけだと思います。
なので、西神の良さを伝えるのにわざわざ比較する必要ないと思います。
１９３さんが書かれてる通りで、比較する事自体ナンセンスです。

マンションの優劣とは、書いていませんし、１つの施設を比べてもいません。
優劣とおっしゃるということは、明石が優で西神が劣ということですか？JRに近いという利点はないけれど、
医療の面では充実しているとか、デパートが近くにあるのも便利だったりしますよ・・くらいの気持ちで書きました。
明石も西神も同じ位の年数住んでいるので、どちらの良さも、悪さもそれなりに分かっていたりするので・・・
書き方が気にさわられたらすみませんでした。

神戸市、明石市は少し詳しいので。
まず、神戸ブランド、明石ブランドは誰が考えても大きく違いますね。明石ブランドが悪いとは言っていませんので。
明石周辺は、タバコのポイ捨てが多く見られますがきちんと掃除してくれています…
しかし、ポイ捨てする輩が減らないのが現状です。
工事前からです。
店員さん休憩時の喫煙場所以外でタバコは遠慮下さいませ。
どこの店員さんとは書きませんが…山電…
プラウドタワー説明会も行きましたが妥当な価格ではないです。他の不動産屋さんから聞きました。
曰く、うちも入察したが…高値圏で購入しているので2～3割高となっているとのことです。
中央も少し高いですが神戸ブランドですね。
もう2～3ヶ月したらまけてくれますよ。多分。
情報入れば記載します。