オハナ北戸田ガーデニア 契約者専用のpart5

最近壁の中から変な音がする。
大体19時近辺で20分間くらい。
コンコンコンコンって。
欠陥マンションか?
とりあえず野村住まいセンターに連絡した。

子供の生活音がうるさいとの張り紙が掲示板にあったけど、そんなの集合住宅なら当たり前の事なのに言う人がいる事にビックリ。
そういうの気になる人はマンション住んじゃだめでしょ。
戸建てに引っ越せばいいのに

>>729 住民板ユーザーさん2さん
逆でしょ。子供だからいくらうるさくしても親の責任もないと思う人こそ戸建てに行くべきでしょ

>>730 住民板ユーザーさん1さん
逆でもなくて考え方でしょ。
若年層ファミリー向けのマンションなんだから、済む前にある程度想定できるだろうし。今更感が否めない。
同居している親が注意していないという前提もおかしい。
小さいころ親に「下の人に迷惑だから静かにしろ」って1000回以上注意されたのと同じで今の親達だって注意してるハズ。

いやー、子供に静かにしろって言ったって無理っしょ。中学生くらいになれば少し周りに気を使えるようになるかもしれないけど。自分が子供の時考えたら、親に何言われよーが騒いでたワ。まぁ、親がいつもうるさくてすみませんって一言あってもいいだろうから、上下左右くらいコミュニケーションとっておくのもありだろうけど。最低限のね。
大人しく親の言う事聞いてる子供に限って外ぢゃ何やってるか分からんし、変な大人になる率高い。元気に騒いでる方が正しいワ。
度が過ぎる騒音を我慢しろとは言わないが、生活音でイライラするなら、根本的にストレスフルになってんしょ。
極端　宝くじ当たったら周りのささいな事許せるくらいら寛大な心持ちになる。どうでもいいやつがどうでもよくなる。

>>732
　>>極端　宝くじ当たったら周りのささいな事許せるくらいら寛大な心持ちになる。
　　あたんねーじゃん。そういうこと言って、被害に実際にあってなくて
　　自分が安全圏にいるくせに、良い人ぶって実害で困っている人をたしなめて、
　　私寛容でいい人アピールするヤツ嫌い。
　　宝くじ５億円無いじゃん。無いんだから寛大な心何てもてません。
　　そういう貰えもしない嘘吐いて、謀るヤツ嫌い。
　　
　　被害あっている人がストレスフルじゃなくて、被害にあったからストレスフルに
　　なったんだろ。お前問題の起点間違えてんじゃねーよ。
　　そういうさ、実害受けて嫌な目にあっている人に、追い打ちかけるヤツ嫌い。
　　
>>子供に静かにしろって言ったって無理っしょ
　　無理だけど静かにさせるようにしてくれよ。それが親の仕事だよ。
　　なんでも、子供のすることだから周りが許せよ？ってか。
　　ふざけんなよ。
　　子供産むのはその家族の自己都合。
　　騒ぎの被害を受けている家の人がお願いして産んだわけじゃないよね？
　　そんなに周りの人に迷惑と都合を押し付けるくらいなら、産むなよ。
　　頼んでないから。
　　そんなにできないできない言って、周りに迷惑押し付けるなら、
　　施設に入れな？な。
　　あのね。それは子供を迎え入れるだけの器量や環境がそろって無いんです。
　　無茶を無理に押し通した予見できた弊害なんです。
　　「親が孫の顔がみたいんです～って言われちゃって～えへへ」
　　産ませることを強要された人は、強要した親や親戚に文句言えよ。
　　子供を産むタイミングは産む親の都合だよ。

>>元気に騒いでる方が正しいワ。
　　何？周りの人わね。騒いでいる親の家族の為の教材じゃない訳。
　　なんでその迷惑を受けてイラつく方が悪者なんだよ。
　　なんで被害受けている側の人に対して、我慢して当然でしょなんて
　　被害受けてない困ってないヤツがそんな口叩けるわけ？
　　それ酷くない？
　　　
こういうのって「子供が騒いでいる」で知らんぷりしているけど、
迷惑かけられている方は困るんだよ。

ちょっと>>732はね>>720と同じ臭いがするぞ

と、>>733みたいな反応だってしたっていい。人間だもの。

え～感じで使えそうな解決といったら、
児童相談所虐待対応ダイヤル「189」にかける。
例文としては
「もしもし、隣の子供の騒ぎの声が酷くて、ちょっと親に虐待でもされているんじゃな
　いでしょうか。様子を見てもらえないでしょうか？このあたりの時間帯なんですけれど」
　みたいなｗ
　牽制射撃になるんじゃないでしょうか。

問題の解決方はいろいろ手当たり次第試してみるのがいいですね。
良識や常識は、自分の足をひっぱることはしても、
自分のことを守ったり背中を押してはくれないですからね。
法律だって、法律を作った人やそれに関係した仕事をしている人たちのための法律ですからね。霞のような恩恵をさも凄いことだと誇張しているだけですし。

自分なりの方法を模索して、現実にぶつけてみる。
それが日常を生活して生き抜いていくことに対する
答えのヒントになるんじゃないでしょうか。

あ、一番てっとりばやいのは騒ぎを聞いた瞬間にどなり声をその部屋に向けて言う。
大声を出すことがストレス解消ですね。
自分ばかりが我慢する必要なんてない。
耐えることが美徳だなんてバッッッカじゃね～の凸　ですよ（ニッコリ）

>>729
　　>>子供の生活音がうるさいとの張り紙が掲示板にあったけど、そんなの集合住宅なら当たり前の事なのに言う人がいる事にビックリ。
そういうの気になる人はマンション住んじゃだめでしょ。

　え？そんなの購入する時書いてないですよ。
　当マンションは隣人の騒音を気にする人の購入を禁ズ・・・ないっすね？
　ないっすよね。
　あ。なるほど、野村が書いてないのが悪いと。
　そうだよな～スマイル共済とか拍手の量で決めるんだとか、
　植栽費がたかかったり、Ａ棟の入り口付近に木３本あるから買い物帰りに車とめられなくて不便だな～とか、管理費こっちが安いのはちょっと無理あるんじゃないかな～とかおかしなこといっぱいあるもんね。
　　
>>729
　い～い口叩くね～。
　安全圏に居て金も一銭も出しもしないくせに、
　被害受けている人に対して住居権を手放せだってよ。
　うっわ～。根性わっるいなぁ～。
　もうだぁ～～～い好き☆

でも、これが現代の良識有る対応なんだからしょうがない。
被害を受けている人に、自分良識ある人アピールするために足蹴にして踏み台にし、
結局なぁ～んにも手助けせずに最後に言う言葉は
「それくらい我慢しろ」ですか。

いやぁ良識ある見事な対応ですね。
同じ目にあいますな。

うちは、子供が飛び跳ねても問題ないように入居時にフローリングを変更し、リビングにマットを履いて対策しています。対策の場所以外ではでは子供に遊ぶなと教育しています。私たち家族は、隣近所と友好的に生活を送りたいです。
老婆心ながら、騒音が原因の犯罪事件が起きない事を願います。

>>736さん
　お・・・おうぅ。
　被害を受けている人様に我慢強いて当然というコメがいくつか続いてたので、
　まともなことが出てきて狼狽えてしまった。

　うん。出来た人です。
　普通に偉いです。まあ、私に言われても微妙だと思いますけど。

　ただ、あんまり変な人なら「近くの人だから」と言って自身に暗示をかけて無理に付き合うことは無いですよ。普通に良い関係なら続けるのはいいことだと思います。
人に自分じゃ面倒見ない親の要介護を押し付けて葬式の対応までさせて、こっちが困ったときは何もしてくれないクソな親戚は滅んでくれた方がいいくらいです。人に平気で迷惑かけて、指摘したら被害者面してこっちを悪者にして騒ぎ立てる輩は私の平穏の為に滅んでくれです。

>>老婆心ながら、騒音が原因の犯罪事件が起きない事を願います。
　それはとてもとても難しいことかと。
　事件が起こる温床が育んであります。
　ＡとＢの管理費の差、ミニ庭園はこっちのＡが入りやすくなってる。
　私はいかないけど、軽く遊ばせようとおもっているＢの方は面白くないんじゃないかな。
　>>720みたいなちょっと、コメントし難い方もいるようだし・・・。

　犯罪事件が起きた後のマンションの価値が下がったらいやだなぁ～。
　マンションの資産価値高めようとして、住民になんかを押し付けたり我慢を強いていると、絶対に爆発がおこるなぁ～。まぁ、仮に起こったとしても、管理していてる管理費上げた不動産会社の担当の方に押し付けてしまいましょ♪

>>736　埋めてしまってスマン。
　いいこと書いてあったので上げときます。

子供が飛び跳ねても問題ないように入居時にフローリングを変更し、リビングにマットを履いて対策しています。対策の場所以外ではでは子供に遊ぶなと教育しています。

≫733
子供育てた事ないのが丸出しですよ。

あと、いくらマット等して対策してると言ってもあまり意味がありません。
めっちゃどんどんばんばん聞こえます。

規定に書いてない？
ここは中庭やキッズルームがある事を踏まえても、小さなお子様が住むマンションなのでは？
それは皆さん買う時に分かってるはずですよね

社会全体で子供を育てようという気のない人には向いてないマンションです。
うるさいから公園で遊ぶなとか、保育園反対とかする人達と同じ意見の張り紙だなと感じました

使用細則　第1条　(16)に以下が書いてあります。
テレビ、ステレオ、楽器等の音量を著しく上げたり、他の居住者に迷惑をかける様な騒音、振動等を発しない事。
これに基づいて、張り紙が貼られていますね。
私的な意見ですが、半分、いや3割でも騒音を少なくする様な努力が必要だと思います。子育て世代のマンションだから騒音を全て認めろと言う意見は無理があります。私なら、上階が騒がしいとわかっている物件は購入しません。

>>740
　「ここは子供を育てようという気のない人には向いてないマンションです」って
　広告に書いとかなきゃ。
　そういうさ～書かなくてもわかるでしょ？みたいな言い方ホントマジでやめろよ。
　ひっぱたきたくなる。
　「はずですよね」かよ。
　なにその理解して当然ですよねな言い方。

　社会全体で子供を育てようという気のない人
　うん。それに同意してないしね、納税の義務ぐらいハッキリ言ってないよね。
　つかそれってどこの法人の誰がほざいてるの？
　まず周囲の人間の助力を初めからあてにして当然なのが嫌。
　そういうのは親しい人の間柄か親戚なら許させるかもしれないこと。
　それを絶対だ。正しいんだを掲げて言うんじゃねぇよ！
　まあ、そういう周囲の子供の子育てに育成したら、
　年間の固定資産税、住民税が２０％くらい減るとか社会がそれくらいの姿勢が無いと
　協力できない。
　負担ばっかり巻き散らせて、終わったら知らんぷりされたんじゃ溜まったもんじゃない。

　保育園はいいですよ。
　近くに小学校あった方がうるさかったけど、育成する機関は大事なので。
（まあ、その義務教育が実生活で社会生活に使えることではなく、
　クイズ王育てるようなのを美徳としているところがイかれているんですけどね。）
　わいわいきゃいきゃいする声は好きっすよ。
　（犬や猫みたいで、ね？）
　キッズの雄たけびみたいな鳴き声も好きっすよ。
　（嫌なこと思い出して一緒に叫べるし）
　ちっこいなにかが、うじゃうじゃもこちゃもこちゃか動いているところとか、
　和みます。
　自分の子残す気無いしね。自分の遺伝子から生産されるのはゴミかハズレだなぁと、
　変なものを世に出すくらいなら子供を作らないのもいい仕事したと思っている。

　何が気に食わんのかっていうと、
「私たちは育児して大変なんだからアンタ忖度しろよ」
「私たちは共働きで余裕が無いんだからちょっと騒いだ【だけ】なんだから、
　アンタたちそれくらい我慢してよね」
「なんで子供育てているだけで文句をいわれなきゃいけないの？ホントありえない」
　っていう成人して結婚までして社会的地位がある立派ツラした人間が、
　たまたま隣接した人間に当然の如く子供を矢面出せば勝ちだと言わんばかりに押し付けるのが我慢ならんのよ。
　こういのに限って周りに態度冷たくってさ、鼻にかけた感じでさ、
　わたしたち周囲と面倒臭い交流しません（キッパリ）な態度なんだよ。

「子供の命はだいじなんれしゅおたからなんれしゅ。みなさんで子供をそられて、よりよい社会をめらしまひょおおぅおぅおおおぅい」
　とか正義ヅラのいいこと言ってけど、
　いらいらして、お隣のあの人なんだけど～ぐちゅぐちゅ家族に
　愚痴ってるんじゃねーの？違うならいいんだけどね。
　ただぼーっとしてようと思ってリビングにいたら、暇なんだから愚痴に付き合って
　くれてもいいでしょ？とかいう悪癖をしてなきゃいいんじゃないですかね。
　
　子供育てた事ないのが丸出しですよ。
　なんなんですかね？外出中にパンツが丸出しなら恥ずかしいけど、
　子供育ててないからって、なんら恥じることないね。
「そういうのを恥じともおもわないなんてなぁ～んて、程度と民度がお低い人なのかしら」とでも言いたいんでしょうかね？
　まあ、育児してない人見かけたら指さして笑いものにしたらいいんじゃないですか。
　それが常識なんでしょ。

　マット等して対策してると言ってもあまり意味がありません。
　防音に効果無いのか（ショボン）
　マットとかあんまり敷くの好きじゃないし外すかな。
　情報サンクス。
　ではノシ

>>742 Ａ棟の暇人さん

うちはキッズルームにあるようなマットを敷きました。5センチはあるかと思います。
これだとかなり高くなってしまいましたが防音に
なるかなーと。

1階最強。

マンション内の道路掃除は84万円もかかる。やめた方がいい。管理会社の担当者が代わってから無駄な提案が多い。

>>745 マンション住人さん

修繕費を使いたいんですね。
私も担当者変わってから、おかしい気がしまさ、さらに上司に言われてるんですかね。あそこは提案したら通るからとか。

理事って結構重要なんですね。

>>746 住民板ユーザーさん1さん
今期はどうですか？

ダイヤモンドＭＯＯＫ　マンション再生完全ガイド２０２１

こんな本もあります

>>746さん
　管理会社の担当って変える事ってできない？
　修繕費使われちゃったら困るじゃん。管理費って修繕がメインだし。
　修繕費を塵みたいなのに使われる→管理費値上げのコンボが見え見えじゃないですか。
　
　住民の管理費を悪戯に使うとかなんとかグデグデ書いて、担当者を不信任議題ってだせないかな？次くるヤツをまともなヤツ寄越せという石ぶつける気持ちで

新型コロナの緊急事態宣言の話題で攻めて、
人が少なくなったので、むしろ管理費下げろよ気持ちだしちゃダメですかね？

向こうがそんな住民舐めたことするんじゃ、
植栽費さげましょうとか、管理する木減らしましょうとか言って、スネ蹴っぽってやりましょう。

道路の掃除するほざくなら、車のミラー周りは電灯付けといてくれ、
あそこが暗くて見えないん普通に危ない。

道路清掃に反対する意見を書いて管理組合に出しました。しかし、無視されました。誰が道路をピカピカに綺麗にして嬉しいんでしょうか。2ヶ月もすれば汚くなります。そんな事するなら管理費を下げて欲しいです。

駐車場でスピード出す奴危ない。
よく見るのが白いセ○ナとか軽の何か。
大体特定の車が危ないのがわかってる。

傾斜が大きいカーブのところでもスピード緩めるどころか、勢いつけて登り降りしてるからそのうち接触事故起こりそう。
数ヶ月前も1階のカーブのフェンスに接触して破損してた形跡あったし。

>>751 Ａ棟の暇人さん

修繕費を使うのではなく、管理費の余りを修繕費に移行する計画で、その管理費を集ってるので結果的に修繕費を圧迫しているのでは？と思っています。

>>757 Ａ棟の暇人＠管理費余りじゃないから、住民が余計に払っている分だからさん

NPO法人とかに加入して実態を比較してもらうとかできないかな？

やはり利益相反関係が良くないと思います。
コンサル会社を費用払ってでも入れたらいいのでは。

広場でボール遊びやるなって掲示板に出てるけど、野球にサッカーやってる親子なんなんだ。
エントランス前も遊ぶなって、轢いちゃうぞ。

>>760 住民板ユーザーさん1さん

野球サッカーは論外ですね。
管理組合にいいましょう

共用部分でのボール遊び　エントランス前での遊びについて注意喚起のビラきましたね。
誰か管理組合に連絡してくれたのですね！
近いうちに連絡しようと考えていました。
同様の意見が多数とあるので、何人かの方が連絡してくれたのかな。
これで野球　サッカーやらなくなるといいです。

A棟住人なので、車で荷物運びする時　子供達が遊んでいたので、エントランス前につけないようにしていたのですが、これからはできるかな。

こうゆう事やってる人に限って掲示板見てなかったり、マンションのビラ　ポイしてるよ。
以前管理人に違反を注意されてた知り合いが、掲示板なんて見た事ないって言ってた。

・窓や施設に賠償金額張り付けておこうぜ。
・「子供がやったことじゃないですか」とかほざくバカ親に個人賠償のダイレクトアタック。
・管理費からの支払いは一切無。
・管理費に手を付けるなら個人名と部屋番を掲示板に載せる。
　管理費の【金】を払っている住民は知る権利がある。
・これをマンション内の条例（？）に議決とって〆

まあ、要はね。しでかしたバカに直接責任を負わせなくて、
人の金だからってなあなあで誤魔化すような体制が不健全である。
バカの汚ねぇ後始末に自分の【金＝寿命】を使われていることを留意してもらいたいなと。ちょっと真剣味増すよねｗ

マンションの通路を自転車（車扱い）やキックボード（車輪がついてるから車扱い）ではしっている奴に体当たりして、慰謝料５０００マソくらいもらえないっすかね？自転車で走ってはならないところを走行しているから、これを一個事例でやってみようと。
反日武漢肺炎で収入すくなくなっちゃってね。クズから金獲るのがマンションの平和と教育にてっとり早いと思うすよ。

>>763
　そういうクズに一番効いて話が早いのが、
【金と責任】
　ごちゃごちゃクズの言い分は無視。
　事件が起こったら、犯人の実名をマンション内で公開と個人賠償。
　これならバカマネをするのは大分へるんじゃないですか。

　だって、公開処刑と賠償金払うのはみんな嫌なことだし。
　目に余る行為をしているのは格好のカモです。
　
　いいですか。クズに自分の生活を搾取される生活はおしまいです。
　これからはクズを標的にして狩る時代です。

LED交換費用高すぎない？
ググると五年以内でペイできそうなんだか、この見積もりだと十五年はかかりません？

管理費からの支払いも、子供がやったこと禁止もいいと思います。
ただ、個人賠償って、管理組合で入ってる保険で賄える気がするんですが、どうなんでしょうか？確かついてたような。あまり使う人はいないみたいですが、使えないことはないので、せっかく入ってるからそこからどんどん使えば良いと思う。
もちろん加害者は明らかにする必要あり。

>>766
　あんまり割高すぎるのはクギ刺しとかんとなぁ～。
　うまい摘発方法とかよ～わかんないけどな。
　なんか管理会社って見栄え良くするのに【人の金】だからって、平気で惜しまずつかうからなぁ～。普通に建物の老朽化や水道管の劣化や骨組みみたいなの修繕するのに、アホみたいに使うから、そういう骨子の部分に頭や機転が利くような担当にして欲しいよね。

>>767
　だぬ～。
　本当に犯罪というか被害を減らす気があるなら、
　加害者の実名公開処刑と自分が払うとなると心臓が痛くなる賠償金の提示というのが一番の抑止力だよ。
　バカやって人権捨てた加害者より、それで迷惑を被った被害者たちの人権を守れよ凸
　って希ガス。

LEDに変更する必要がないと思います。LEDへの変更費用が高すぎる。ちょっとビックリしました。今の照明を交換時期まで使いましょう。私は、不便、不満を感じていません。マンション内の道路掃除もやめた方がいいです。これから修繕費用に多くのお金が使われます。管理費、修理費が少しでも節約されることを切に願います。このマンションは将来的に大丈夫でしょうか不安です。

本日、Amazonの荷物が宅配ボックスに届いてたので取りに行くと、2箇所ボックスが開きました。
一つは注文した荷物、もう一つは子供のオモチャがたっぷり入ってました。
ウチには子供はおらず、荷物も新品でなく宛名も貼っておらず、管理人さんを呼んで見てもらいました。
ウチの物では無いので、そのままだと鍵をかざす度に鳴ってしまうので、出してもらって管理人室で預かる事になりました。
たぶん、どなたかに渡す予定の物だとは思いますが、部屋番号を間違えたら迷惑だし誰の物かも分からないので、返すことも出来ません。
手紙なども無いので。
宅配ボックスでのやり取りは勘弁して欲しいですね。

>>769 住民板ユーザーさん8さん

LEDの交換費用ぼられてるだけなのでは。

管理会社に見積もりを出すからおかしくなる？管理会社はそんなに適当なのか。それなら、管理会社を通さずに費用対効果が出る様にLEDへ交換して欲しい。それが出来ないなら、変更しなくても良い。私は困っていない。

広場でサッカーしてるガキンチョどもがA棟の2階にボール飛ばして2階の住人の窓に直撃してるのを見てしまった。
以前ボールがB棟側の駐車場の車に直撃しているのも見たけど、親知ってんかな。
車凹まして知らんぷりか。以前管理会社に言ってビラ配られたけど、何も変わらず。

>>772 住民板ユーザーさん8さん

将来的に、管理費や積立金を値上げさせないために必要かと。将来困らなくするために、早めに交換するべきと考えます。
ただ管理会社を通すのは反対です。

>>769
　LED交換とか【１１００万】だよね？
　はぁ！？ってレベルだよ。
　別件の浄化水槽？の電圧の抵抗が悪くなったで１５０万だっけ？かかるのはしょうがないけど。
　【電球】を全部変えるの？
>>773がいったような
　住民の敵一家がいるのに？交換したはしからLED割られちまうよ。
　LEDは寿命が長いようだが、割られちまったら丸損だよ。
　【金】で痛い目見るのは住民だけ。
　全部のLEDが無事に１０年過ごせて利益が出る話だけど、補償があってもどっちにしても住民が
　損して施工側は損しない話になりそうだ。
　つーか車のミラー周りは２４時間点灯しろよ。
　あそこライト付けづに（そもそもライト付けないと昼でも暗くて走行できない駐車場がおかしいからな！管理会社）
　スピード出していくバカが多くて事故おこりそうなんですけど。　
>>774
　が言うように管理会社だけの話で済ましたくないな。３社くらいの見積もり見たいよね。（完成して５カ月くらいで、自転車置き場の自動ドア化の意見が住民から出て、３００万って。一時期停電したときとか、脱出ルートがゴミステーションだけになった覚えがあって管理会社に不信感がある）

>>少し前からあるA棟周りの清掃に関して　
　掲示板で検討しているみたいに書いてあるけど、
　これさ、サッカーボールで窓ガラス当ててる親子が、管理会社から金貰って周辺汚して、
　申請だしてんじゃね？
　それで仕事作って住民の金巻き上げてるんだよ。
　まあ、どっちにしても何かあったらその裏切り親子に責任取らせよう。
　
>>740
　が前言ってたけどさ？
　なに？こういうのも住民裏切っている子供に対しても寛容にしろってかｗおい？
　小さなお子様が住むマンションだから施設破壊されて、
　泣き寝入りの如く管理費釣りあげてもお前は笑って許せんだよな。
　俺は許せんがな。

>>だいたい道路の清掃費（８４万だっけ？）
　これって反日武漢コロナで、清掃の人削減したんだろ。
　その清掃費用も別に下げましたって話もねえし。
　人数減って、清掃費はそのままなんでしょどうせ？
　んで、A棟周りの道路が汚くなった。
　これは管理会社が、コロナで被害受けたで補償貰って賄う管理会社が負担する仕事じゃん。
　住民の管理費上げて仕事さぼってんじゃねーよ。
　それに住民以外の人間が多数通り抜けしてるのもあるから、市にも申請したらいいんじゃないか？
　こっちは、A棟の南側を一般開放しているにもかかわらず、勝手に侵入されている。
　どういうことだって！
　イオン側の入り口にカメラ設置して、通り抜けした奴から罰金５万徴収した方がいいんじゃね（笑）

>>道路の清掃より
　警備員みたいなのが欲しい。
　あと、警察の人の巡回ルートに加えて欲しい。
　・・・頭悪い話っすね。

>>775 Ａ棟の暇人＠管理費余りじゃないから、住民が余計に払っている分だからさん

基本的に同意なんですが、もう少し言葉を選んでくれればなと思いました。
お里が知れるというか。同じ人種に見えてしまっては不本意でしょうし。