匿名さん
[更新日時] 2016-11-09 13:41:54
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。
[スレ作成日時]2015-09-19 19:48:56
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べランダ喫煙 止めろよXIX
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245
匿名
どうやら、243の書き込みバイト(?)さんにとっては、
「ベランダでの喫煙は近隣への迷惑行為になる」という客観的な事実を述べただけで
"嫌煙クレーマー"になるらしいですね。(笑)
何を言っても、迷惑行為の擁護に、同じような屁理屈を繰り返すだけの書き込みバイト(?)さんのようですから
もう相手にしない方が良いと思います。
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246
匿名さん
自分が反論しやすいところだけ。
反論して、悦に浸ってるよね。この書き込みバイトさん(笑)
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247
匿名
反論しやすいところ?
嫌煙クレーマーは肝心なところで逃げてばかりですから...
あなたが変わりに回答してくれてもいいんですよ。
ベランダで喫煙してはいけない決まりでもあるんですか?
ベランダ喫煙に起因する健康被害なんて、本当に存在するのですか?
反論できないなら、ベランダでの喫煙は正当な権利行使です。
無知で無能なクレーマーは黙って我慢してなさい。
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248
匿名
煽ってますね〜、書き込みバイト(?)さん。(笑)
ちなみに今度、自宅マンションで住民総会があるけど
もし、247のような傲慢な暴言を吐く人がいたら、皆、ドン引きでしょうね。(笑)
247みたいな非常識な人間には関わり合いたくないわ〜。
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249
匿名さん
>嫌煙クレーマーは肝心なところで逃げてばかりですから...
やべーすげぇブーメランだwwww
影響がないことは証明ができないのに、(悪魔の証明だっけ?)
影響がないことを断定してるのはなんで?
ツチノコがいないことを証明ができないのに、ツチノコはいない!
と断定してるってことだよね?www
副流煙による影響はあるという証明があるということは、
ベランダだろうがなんだろうが、「影響がある」ということは証明が出来ている
つまり他人に影響は極めて軽微かもしれないが影響を与えていることが証明されている
にも関わらず「他人に影響を与えない、迷惑行為ではない」と断定しているのはなんで?
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250
匿名
影響がないなんて言ってませんよ。
迷惑と感じる人にとっては、迷惑な行為でしょうからね。
ただ、正当な権利が否定される程の健康被害などは存在しないんでしょ?
あると言い張るなら、根拠を以て証明しなさい、と言ってるだけですよ。
ところで、ベランダで喫煙してはいけない決まりや法律でもあるんですか?
ないなら黙って我慢するしかありませんね。
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251
匿名
>247のような傲慢な暴言を吐く人がいたら、皆、ドン引きでしょうね。(笑)
いきなり言ったら暴言でしょうが、ルール無用のクレーマーを嗜めるための言葉ですからね。
それでも暴言としか受け取れないような無知な大人がいたとしたら、ウチのマンションの住人なら
『ああ、可愛そうな人…』と軽く引くと思います。
>247みたいな非常識な人間には関わり合いたくないわ〜。
私も、あなたのような身勝手なクレーマーには関わりたくありません。
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252
↑
前提の間違った屁理屈と言い掛かりで煽っている、悪質な書き込みバイトさん。
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253
匿名
日本の法律では『吸っても構わない。』が、大前提なのを理解してますか?
嫌煙クレーマーさん!
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254
匿名さん
日本の常識では『迷惑行為はしない。』が、大前提なのを理解してますか?
悪質な書き込みバイトさん!
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255
匿名さん
・日本の法律 > 日本の常識 なんですよ
嫌煙クレーマーさん!
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256
匿名さん
それとさ、個人的な『迷惑論』には必ず「受忍限度」がもれなくセットで
ついてくるものなんですよ
嫌煙クレーマーさん!
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257
匿名さん
なるほど、禁止されていなければ迷惑行為はいくらやっても構わないなんですね
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258
匿名さん
個人的に迷惑と思う事は否定しませんよ
どうぞ民事訴訟して受忍限度を超える事を証明して下さいな
嫌煙クレーマーさん!
※書き込みバイトって何ですか?
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259
匿名さん
迷惑を否定はしないけど、禁止されていなければ迷惑行為はいくらやっても構わないってことですね
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260
匿名
迷惑行為と分かっていて、屁理屈こねて"正当な権利"とか平気で言っちゃう感覚の連中ですから、
このような良識が無い人間に対して、何を言っても無駄でしょう。
どうせまた煽ってくるでしょうけど、相手にしない方が良いと思います。
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261
匿名さん
えっとつまりベランダ喫煙は迷惑ってことでおk?
んで、それを法律や規約で禁止されてないからやっても構わない!ドヤァ。
って言ってるってことでおk?
つまり、迷惑行為でも禁止されてなければいくらやっても罰せられないし、
やったって構わないってことですよね。
したがって、ただの厚顔無恥で、他者を省みず、自分勝手てで、身勝手で、
人としての品位はまるでなく、自分の欲望の赴くままに喫煙を行う。
人の皮をかぶった、人もどきってことでいいのね。
いや、人でもないか。。。
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262
匿名
規約にベランダ喫煙の禁止が規定されていないのであれば、どこぞのベランダで吸われたタバコの匂いごときはお互い様の範疇ですよ。
それを、迷惑行為だの、健康被害だの、大げさに騒ぎ立てるから、あなた方は『嫌煙クレーマー』と気持ち悪がられるんです。
協調性のない人は、共同住宅なんかに住むべきではありませんよ。
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263
匿名さん
だから、禁止されていなければ迷惑行為はいくらやっても構わないなんですね
悪質な書き込みバイトさん!
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264
匿名
迷惑行為と感じるのはあなたの勝手ですが、司法が受忍限度を越えた不法行為であると判断しない限り、あなたには受忍する義務があるんですよ。
義務なんです。
我慢しなくてはいけないんです。
最低限のルール(=法令遵守)すら理解できないのであれば、日本には住まないで頂きたいですね。
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265
↑
法律とか権利とか、知ったかぶっておられるようですが、
原則的に、タバコが許されるのは、他の人に迷惑を掛けない限り、という規制があるを知らないのですか?
法律とは、規制する性質のものです。
『権利』と『許可』をはき違えないように。
>最低限のルール(=法令遵守)すら理解できないのであれば、日本には住まないで頂きたいですね。
↑そっくりそのまま、あなたに当てはまりますね。
一方的な加害者の立場であることを自覚して、身勝手な迷惑行為はやめましょう。
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266
匿名さん
受忍する義務がある。
これは、迷惑行為をされたことに対して、我慢を強いるということ?
つまり法律で禁止されてないから、別に罰せられないし、
お前らは我慢をしなければいけないのだ。(義務)
ということでいい?
すげーな・・・ここまで身勝手とは。。。
じゃあ、そうやって喫煙している人に対して、
あほほど文句言っても、文句言うことは法律で禁じられてないのだから、
あんたがたは、それを甘んじて聞く「義務」があるわけね。
聞かなければいいなら、苦情の手紙でもなんでも大量に送りつけても、
それは甘んじて受ける義務があるわけね。
それをすべて無視しても、昼間にどでかい音で喫煙をやめろと
名指しで喚き散らしても、それは甘んじて受ける義務があるわけね。
だって、法律で禁止されてないのだからww
すごいなぁ、喫煙者の論理ってww
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267
匿名さん
他人に迷惑をかけないという最低限のマナーすら守れない人は日本に住まないで頂きたい
悪質な書き込みバイトさん❗️
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268
匿名
>原則的に、タバコが許されるのは、他の人に迷惑を掛けない限り、という規制があるを知らないのですか?
それは知りませんでした。
『原則的』に規制が及んでいるわけですね?
根拠を教えて下さい。
昭和の頃と言えば、公共施設は勿論の事、電車の車両内や病院の待合室でも喫煙が可能だったのは周知の事実ですが、いったいいつの間に、国民の原理原則に関わるような法改正が行われていたのでしょうか?
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269
匿名
>つまり法律で禁止されてないから、別に罰せられないし、
>お前らは我慢をしなければいけないのだ。(義務)
>ということでいい?
嫌煙クレーマーVS喫煙モンスターで、大人の喧嘩が勃発すれば、そういう事になるでしょうね。
あなた方『嫌煙さん』は根本的に勘違いしているようですが、我々のような健常者からすれば、ベランダのタバコも、酢豚を調理する匂いも、上階の足音も、どれも同じなんですよ。
『尋常でない場合』を除いては、『お互い様』として受忍し合ってるんです。
迷惑行為?健康被害?
アホか…
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270
匿名さん
タバコの臭いと酢豚の匂いが同じ?
健常者ではありませんね、嗅覚異常者です。
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271
匿名さん
タバコの臭いと酢豚の匂いの区別もできない嗅覚に異常のある方の書込みだったのですね。
健常者の我々からすれば理解できないのも致し方ないのかもしれません。
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272
匿名
他所の家が調理している酢豚の匂いなんて、普通に気持ちと思うが、そこは平気なんだ(笑)
無神経と言うか、身勝手というか、本当に自分の都合でしか物事を考えられないんですね...
やはり、ベランダ喫煙者より嫌煙クレーマーの方が質が悪いようです。
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匿名さん
タバコの臭いと酢豚の匂いが同じに感じる嗅覚に異常のある方の感覚では健常者である我々の感覚が理解できないのは当然です。
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匿名
タバコは万人が迷惑と感じると決めつけている癖に、酢豚の匂いを不快に感じる人がいる事なんて、予想だにできない・・・
クレーマーの自己中心的な思考には呆れるばかりです。
こういう人をサイコパスというのでしょうね。
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276
匿名さん
タバコの臭いと酢豚の匂いが同じと決めつけている嗅覚に異常のある方にオススメの料理は「豚とタバコの葉の黒酢炒め」など如何でしょう。
我々のような健常者の口には合いませんけとね。
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277
匿名さん
酢豚の臭いもカレーの臭いもタバコの臭いも個人的に迷惑と感じるのは同じ。
その迷惑行為に受忍限度が存在するのもまた同じ。
文句は国に言ったらどうですか?
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278
匿名さん
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0715/251696.htm?o=0&p=2
>どんな理由であっても人に迷惑をかけてまで、何かを継続するという考え自体が浮かばない
正論を装った暴論ですね。
「迷惑」と唱えればなんでも自分の要求が通るとでも思っているのでしょうか?
O氏は法の範囲内で車を扱っています。一方あなたが迷惑と感じているのは単に主観でしかありません。
法の範囲内の行為であっても、あなたの主観で「迷惑」と感じればそれを蹂躙して構わないとお考えなんですか?
何故O氏は法律よりもあなたの主観に従わなければいけないんでしょう?
私には個人の主観が法律に優先する理由なんて到底思いつかないんですが。
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279
匿名さん
>あほほど文句言っても、文句言うことは法律で禁じられてないのだから、
>あんたがたは、それを甘んじて聞く「義務」があるわけね。
あんたには、”あほほど文句を言い返されてもそれを甘んじて聞く「義務」"も
あるけどね(笑)
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280
匿名さん
>お互い様の範疇
何をもって?お互い様と?一方的じゃん。ww
ばかなの?
酢豚とたばこのにおいを一緒にしてる時点で、もうね・・・
あきれてものが言えない。。。
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281
匿名さん
>何をもって?お互い様と?一方的じゃん。ww
その言葉、司法の場で大いに叫んで下さい(笑)
嫌煙クレーマーってばかなの?
あきれてものが言えない。。。
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282
匿名
>何をもって?お互い様と?一方的じゃん。ww
あなたが勝手に喫煙する権利を放棄しているだけの事じゃないですか…
ベランダ喫煙は規約で禁止できるのに、禁止せずに容認しているのは、あなたの理事会ですよ?
物事の道理や筋道を無視して、一方的に因縁をつけるから、あなた方は『嫌煙クレーマー』とバカにされるんですよ。
>酢豚とたばこのにおいを一緒にしてる時点で、もうね・・・
酢豚の臭いなんて、大汗かいたデブの臭いと大差ありませんよ。
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283
匿名さん
ということは、
タバコの臭いなんて、大汗かいたデブの臭いと大差ありませんよ。
と感じてるんですな。上手いこと言うなぁ。
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284
匿名さん
>タバコは万人が迷惑と感じると
中毒喫煙者以外はほぼ万人じゃあないか?
実際に喫煙者の横にゆくと臭いし、ヘビースモーカーの顔は、覚せい剤常習者と同じで劣化が激しい。歯はヤニだらけ、吸い殻を平気でどこにでも捨てる者が多い。仕事は集中力がなく、すぐ喫煙のために仕事を離れる。
迷惑と感じない方がどうかしている。
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285
匿名
>実際に喫煙者の横にゆくと臭いし、ヘビースモーカーの顔は、覚せい剤常習者と同じで劣化が激しい。歯はヤニだらけ、吸い殻を平気でどこにでも捨てる者が多い。仕事は集中力がなく、すぐ喫煙のために仕事を離れる。
>迷惑と感じない方がどうかしている。
『俺が喫煙者を嫌う理由』を述べているだけであって、ベランダ喫煙とはなんら関係がありませんね。
論点すら理解できずに、言いたい放題に非難するだけだから『嫌煙クレーマー』と馬鹿にされるんですよ。
ベランダでタバコを吸ってる人がいる。
だたそれだけの事です。
なんとも思わない人なんていくらでもいますよ。
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286
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>なんとも思わない人なんていくらでもいますよ。
↑
それはあなたの主観にすぎないし、
何とも思わない、なんてのは、嗅覚のマヒした人、ニコチン依存症の迷惑喫煙者とかあなたぐらいですよ、書き込みバイトさん。
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287
匿名さん
>物事の道理や筋道を無視して、
迷惑になっているという自覚すらない喫煙者は
物事の道理や道筋を無視していないと言えるんですかねぇ・・・w
もう言ってること1つ1つが全部ブーメランだからw
面白すぎるw
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288
マンコミュファンさん
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289
匿名さん
>なんとも思わない人なんていくらでもいますよ。
>>何とも思わない、なんてのは、嗅覚のマヒした人、ニコチン依存症の迷惑喫煙者とかあなたぐらいですよ
なんとも思わない人が大多数(或いは迷惑と思う人は極少数)だから
規約すら変えられないのです。
分かります?
嫌煙クレーマーさん
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290
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正論を根拠もなく屁理屈と言う嫌煙クレーマーさん。(笑)
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292
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293
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正論を認めず屁理屈と言いたい嫌煙クレーマーさん。(笑)
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294
ご近所さん
嫌煙クレーマーって規約変える手間さえ惜しむ
怠け者なのでしょうか?
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