匿名さん
[更新日時] 2016-11-09 13:41:54
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。
[スレ作成日時]2015-09-19 19:48:56
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べランダ喫煙 止めろよXIX
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1001
匿名さん
ニコチンi依存症患者は精神疾患を患っており、自分の都合の良いようにしかものごとを考えられないようですね。どんどん喫煙してもらって早死にしてもらいましょう。 10年か20年すれば絶滅するでしょう
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1002
匿名さん
>>1000
>違うよ。法的拘束はできないから、ベランダで吸ってるの。風が心地よいのよ
近隣住人を不快に感じさせる事があるってわかってるのに?
マナーって何なんだろうね。
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1003
匿名
>>1002 匿名さん
なんでもマナーという言葉で片付けたら、議論にならないよ。
その言葉出したら負け。
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1004
匿名さん
勝ち?負け?
近隣住民に迷惑かけてる奴が勝ち?
おめでとう。
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1005
匿名
>>1004 匿名さん
違います。議論から逃げたから、私の勝ち。喫煙家より
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1006
匿名さん
自己申告でいいんですね。
あなたの勝ちなんて、羨ましいなあ。
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1007
匿名
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1008
匿名
>近隣住人を不快に感じさせる事があるってわかってるのに?
あなたは、ニンニクが嫌いな人に配慮して、ニンニクを調理する時は、換気扇を止めていますか?
>マナーって何なんだろうね。
少なくとも他人に要求したり、強要したりするものではないでしょう。
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1009
匿名さん
発がん性物質を60以上も含むタバコの煙とニンニクの煙を一緒にする。これぞ典型的ニコチン依存症。精神疾患特有の認知の歪みによる自己正当化。
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1010
匿名さん
規約に記載されていない、専有部分は何をやってもよいと、窓際でゴミを燃やす人は喫煙者しゃだけでしょう。
頭の中が煙っている?
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1011
匿名
>>1009 匿名さん
分かったから、ニンニクの匂いで迷惑してる事実はどうしてくれるの?被害者は我慢するしかないの?
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1012
匿名さん
警察庁は20日、全国の警察に留置されている容疑者や被告の喫煙を全面的に禁止することを決めた。
他の留置人や看守の受動喫煙を防ぐためで、関連規則の改正案を21日に公表、来年4月から施行する。
刑務所や拘置所では少なくとも明治時代から認められておらず、警察も留置施設を禁煙にする。
(中略)
取調室での喫煙は2010年から禁止されており、現在は運動時間に限って自費で購入したタバコを1日2本まで吸える。
同庁が今年7月に全ての留置人約1万1600人の実態を調べたところ61%が喫煙者だった。
時事通信 2012年12月20日(木)10時56分配信
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1013
匿名
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1014
匿名さん
喫煙者は非喫煙者の3倍くらい犯罪を犯しやすい。思考が犯罪的なんだろうね。
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1015
匿名
>>1009
タバコの発がん性とか、正当化とか関係ないから、、、
ニンニクが嫌いな人のために、換気扇は止めてるんですか?って聞いてんの!
四の五のいらないから、はい、いいえで答えて下さい。
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1016
匿名さん
>>1015 匿名さん
犯罪者予備軍は常識でものごとを考えられないようね。
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1017
匿名さん
規約になくとも司法の場でも既に不法行為じゃない。大手の新築マンションは規約で禁止。いつまでもゴネてないで、禁煙するか早死にするかしなさい。
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1018
匿名
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1019
匿名さん
>1018
必死で喫煙を正当化しようとする喫煙者。まさに依存症の典型だな。
そんな時間とエネルギーがあれば、もっと生産的なことに使えよ。
そんなんじゃろくな仕事してないだろう、
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1020
匿名さん
-
1021
匿名さん
下の階の住人のせいで健康被害を受けてますっていうチラシを
マンション中のポストに入れてたババアがいたけど部外者からすればどっちもどっちなんだよ。
勝手に裁判でも起こしゃいいのに。知ったこっちゃないっての。
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1022
匿名
>>1016
>犯罪者予備軍は常識でものごとを考えられないようね。
では、下記の行為の内、ベランダでやってはいけない行為は、喫煙以外に何がありますか?
常識でお答えください。
・喫煙
・ビニールプール
・家庭菜園
・収納棚の常設(躯体の造作は伴わない)
・自転車の保管
・工作(工具、塗料の使用を含む)
・簡易テーブルを設置しての飲食
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1023
匿名
-
1024
匿名さん
>>1022
こんなところでゴチャゴチャやっても無駄。
ベランダ喫煙は迷惑行為。これが近隣住民の現実。
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1025
匿名さん
-
-
1026
匿名さん
こんなのマンション管理者に言えば終わりでしょ
喫煙者も反論があるならマンション管理者に言えばいい
嫌煙者?と喫煙者が直接話し合う場なんてないよ
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1027
匿名さん
ベランダ喫煙による有害副流煙と調理時の換気扇からでる煙と一緒にするって無理がありすぎだろう。
調理の煙を迷惑だって言えば、あんたは調理しないのってなってしまう。皆がやることはお互いさま、誰も迷惑なんて言わない。
ベランダのタバコの煙はあんたは出さないのっていえば、誰も出さないってなrんだよね。
公共の場やオープンスペースでは禁煙というのが定着しているのに何をゴネているんだろうね。
こういう自己中心者が犯罪に走るんだろう。
タバコ休憩のたびにゴネてないでしっかり仕事せいよ。
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1028
匿名
>>1027 匿名さん
結局お互い様論なんだ(笑)
喫煙家の主張なんてこんなもんだな
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1029
匿名さん
>1028
喫煙率は20%、ベランダ喫煙率は0.1%くらだいだろう。
どこがお互い様だ。
依存症で自己正当化のかたまりになっているだけだろう。犯罪者予備軍さんよ。
留置所、刑務所では禁煙らしいから一度入ってきたら?
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1030
匿名さん
>1028
>喫煙家の主張なんてこんなもんだな
1027は、非喫者かの主張のようですが。
>1029
従って、議論がかみ合っていません。
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1031
匿名
>>1030 匿名さん
すみません。非喫煙者の間違えでした。
タイピングミスです
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1032
匿名
>>1029 匿名さん
は?最近の犯罪者の傾向は、非喫煙者が多数じゃ無いの?
ストレス溜まってんだ
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1033
匿名さん
>最近の犯罪者の傾向は、非喫煙者が多数じゃ無いの?
ないぞ。
留置所に流離されているものの60%超が喫煙者だって。
受刑者になるともっと高いだろうと言われている。
ブルーワーカー、低所得者に喫煙者が多いから仕方がないというか、親が喫煙をするから子供も身心影響を受けて、グレたり、成績不良になるんだろうね。代々悪影響を受ける。
喫煙は貧困・犯罪への第一歩って感じですね。
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1034
匿名さん
-
1035
匿名さん
また次スレもスレ主乗っ取り、身勝手な迷惑ベランダスモーカー&その擁護者の書き込みバイトさん(?)笑
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1036
匿名
>>1024
>こんなところでゴチャゴチャやっても無駄。
No.1016とは別の方かもしれませんが、例によって逃げたと判断させて頂きますね。
日本のルールすら理解できてないようなクレーマーが常識を語るなんて、おこがましいにも程があります。
>>1016
>犯罪者予備軍は常識でものごとを考えられないようね。
判断力も説得力もないのなら、黙って規則に従っていなさい。
何が常識だよ、アホか…
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1037
匿名
>ベランダ喫煙による有害副流煙と調理時の換気扇からでる煙と一緒にするって無理がありすぎだろう。
あのね、今は『匂い』のお話しなんですよ。
同じ匂いでも、タバコの匂いは迷惑で、ニンニクの臭気は迷惑じゃないというのは、どういう論理か?って事。
ニンニクが嫌いな人からしたら、その不快感たるや、嫌煙者の比ではないかもしれませんよ?
他人に要求する前に、自分は配慮できてるのですか?
それと、匂いの問題ではなく、有害性に問題があると主張したいのであれば、まずベランダ喫煙がもたらす健康被害の医学的根拠を提示して下さい。
『匂いの問題』と『健康被害の問題』では、論点が全く異なりますので、両者を同列では語るべきではありません。
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1038
匿名さん
ニンニク料理禁止マンションってありましたっけ?
ベランダ喫煙禁止マンションってありますよね。
なんで、ニンニク料理禁止マンションってないの?ねぇ、匿名にんに君、教えてよ。
一般常識ないから、無理かなぁ、ベランダ喫煙者には。
-
1039
↑
お互いさまを理解して、我慢してるからに決まってるじゃん。
-
1040
↑
じゃあ、あなたは、料理を一切しないの?
非喫煙者は、料理はするけど、タバコの煙は一切、発生させませんよ。
はい、論破。
-
1041
匿名さん
犯罪者の多くが喫煙者だが、ここの喫煙者も発想が犯罪者だな。
タバコの煙で注意されたら、大量のニンニクを焼いてニンニク臭を漂わせる、それも注意されたら、その次は・・・。規約にない嫌がらせをどんどんする。
布団たたきを注意されたら、大騒音で近所の住民をノイローゼにさせた奈良のおばはんそっくりの発想だな。
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1042
匿名
>>1040 ↑さん
タバコは吸わないからニンニクくらい許してくださいってこと?
どこが論破だよ(笑)
知能がしれてるね
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1043
匿名
>>1041 匿名さん
奈良のおばさんの真相知らないの?
ほんま無知やな。
ネットで検索してみたら、あの真相分かるよ
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1044
匿名
>>1041 匿名さん
おばさんは本当は良い人なのかに、メディアに左右された国民が悪いよ
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1045
匿名さん
真相なんてどうでもいいんだよ。
ここの喫煙擁護派は、屁理屈ばかりでやり方が執念深くて異常なんだよ。
-
-
1046
匿名
>>1045 匿名さん
そりゃ非喫煙者だろ?
自分の事を棚に上げて、色々わめきちらしてるだけだろ
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1047
匿名
>>1040
私は、香り強い料理は好みませんし、タバコも吸いませんが、足音で階下に迷惑をかけているかも知れないので、上階の足音にも、右隣のニンニクにも、左隣のタバコにも文句を言うつもりはありません。
それは、『お互い様』を理解しているからです。
あなたは、タバコの煙を発生させないそうですが、、、だから何?
『お互い様』は『ハンムラビ法典』ではありません。
はい、論破!
-
1048
匿名
1042
違いますよ。
読み込みの出来ない人ですね。
調理は喫煙・非喫煙者に関わらずにするから、お互い様だけど、タバコは喫煙者だけでしょう?
それに、ベランダでは調理はしないでしょ。だいたい、規約で禁止だしね。
くだらない屁理屈は、いい加減にしましょうね。
これ以上、くだらない屁理屈で絡んでくるなら、あなたの方こそ知能が知れますよ(笑)
-
1049
匿名
>>1047 匿名さん
ごめん。論破になってねーから。
最後のお子ちゃまみたいなセリフが、あなたの品格を落としてるぞ
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1050
匿名
>>1048 匿名さん
は?調理しない人もいるだろ?
毎日弁当生活者に失礼だぞ
-
1051
匿名
非喫煙者さんよー、
もー醜いコメントやめろよ。
第三者が見ても、この勝負喫煙家の勝ちだよ。
勝負あり!
-
1052
匿名
規約で禁止されてるなら、それでいいじゃないですか。
お互い様の解釈を捻じ曲げてまで喫煙を否定する意味が、全く理解できません。
-
1053
匿名さん
>1044
最高裁まで争って負けた迷惑加害者を擁護するって、さすが迷惑ベランダ喫煙者。
結局法律無視丸出し。
-
1054
匿名
-
1055
匿名
>>1053 匿名さん
本当に無知やな。冤罪知らないの?
平気で無知を曝け出す非喫煙者(笑)
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-
1056
匿名さん
>1055
再審で冤罪判決出たか?だったらWikipedia編集しろや。
-
1057
匿名
-
1058
匿名
>>1056 匿名さん
この後におよんでウィキペディアかよ(笑)
非喫煙者の程度が分かるわ
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1059
匿名
-
1060
匿名さん
>>1059 匿名さん
ばあさんの鬼のような顔の映像見たが、おそらく喫煙者だろうな。
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1061
匿名
>>1060 匿名さん
その真相をよく調べるよ良いよ。
おばさん本当は、心優しい人だよ
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1062
匿名
-
1063
匿名
-
1064
匿名
こっちもまだまだ盛り上げよーぜ!
妥当嫌煙クレーマー!!
-
1065
匿名さん
>>1061 匿名さん
>おばさん本当は、心優しい人だよ
そりゃ喫煙者も心底悪い奴は半分くらいだろう。マナーが悪い迷惑かける、犯罪者だって、少しくらいは良いところあるだろう。
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1066
匿名
>>1065 匿名さん
嫌煙クレーマーにもいいところあるの?
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1067
匿名さん
-
1068
匿名
もう多数決にしない?
今から1時間以内に賛成か反対かを書き込んで、多い方を採用しよう!
ちなみに私はベランダ喫煙に賛成!
皆様のお気持ちお願いします。
理屈はいりません
-
1069
匿名
-
1070
匿名さん
-
1071
匿名さん
-
1072
匿名さん
1時間たったぞ。
賛成2票、反対0票
よって、ベランダ喫煙は賛成にしまーす。
よかったね。(大爆笑)
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1073
匿名
>>1071 匿名さん
非喫煙者のモラルによりますけど、
信じて見たいと思います。
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1074
匿名
>>1072 匿名さん
とりあえず3時まで延長したみたいだよ。落ち着いて
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1075
匿名
-
1076
匿名さん
喫煙者は、喫煙を隠すため親や家族に嘘をつき教師を欺くことに慣れてしまい、吸い殻をなんのためらなくポイ捨てするようになっているから、健常者とは常識も公徳心もまったく異なっているんでしょうね。自分勝手な議論をする前に、精神疾患を治療してください。
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1077
匿名
>>1076 匿名さん
じゃあベランダの布団叩くのはどうなるの?
ホコリで気管支炎になる人もいるよ
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1078
匿名さん
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、常識的に近隣と仲良くすることをこころがけるだけで、法律や条例、マンションの管理規約を気にしないで良い素晴らしい人生になりますよ。
隣人と仲良くしようとする気持ちがニコチン依存症患者には掛けているようですね。これって、規約とか法律・条例とか関係なく、日本人の健常人ならまず持ち合わせているものですよね。
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1079
匿名
一体何が正しくて、何が間違えかわからなくなってきた、
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1080
↑
全体 - 違法 ≒ 合法 ≒ 間違ってない ≒ 正しい
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1081
匿名さん
このパッケージでまだタバコを吸うって、勇気あるね。
-
-
1082
↑
-
1083
匿名さん
ベランダ喫煙、それは迷惑そのもの。
-
-
1084
匿名さん
そんなのカンケーネー
タバコは死ぬほどウメー
今朝はどのタバコにしようかな
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-
1085
匿名さん
XXIは悪質嫌煙クレーマーの独り芝居が痛々しい!Σ( ̄□ ̄;)
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1086
匿名さん
>>1085 匿名さん
日本全国どこでも同じ。ベランダ喫煙は迷惑行為です。
-
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1087
匿名
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1088
匿名さん
たった2件の書き込みで”よく釣れます”だってw
ハードル低いね
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1089
匿名さん
>>1088
あなた一人で、あっちもこっちも釣られまくっているようですが。
こんな古い板で遊んでないで、正々堂々とXXIに来れば?
ひょっとして弱虫ですか?
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1090
↑
勧誘ですか?
相当苦戦してるみたい(*´・ω・`)b
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1091
匿名さん
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1092
名無しさん
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1093
eマンションさん
そうそう。
何か自作自演とつぶやきが多いね(  ̄ー ̄)ノ
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1094
匿名さん
>>1093 eマンションさん
喫煙者は、やっぱり便所裏で喫煙することに慣れているようね。先生取締り強化しましょうね。
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1095
匿名さん
うわっ!Σ( ̄□ ̄;)
閉鎖されてやんのo(^o^)o
ダサっ(^o^)
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1096
匿名
>>1095 匿名さん
永久に堂々めぐり。貴様ら本当に暇だな
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1097
↑
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1098
匿名さん
喫煙はどこでも誰にでも迷惑です。迷惑なことは止めましょう。喫煙の権利はありません。
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1099
↑
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1100
匿名さん
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