ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

８００さん、どのような内容か分かりませんが建設途中の変更は大変だったのではないですか？収納を増やすくらいなら現場で対応できますけど、設計に及ぼすような変更だと高額になったのではないでしょうか？

>>800
1月でも暖房いらずなんてよく言うよ。
よっぽど暖かい日だったのか？
そんな日は他大手HMはもっとポカポカだよ。

まだ夏は経験してないようだけど、春が来たらビックリするよ。
へーベルハウスは外がポカポカ陽気でも、家の中はひんやり寒いから。
（外は長袖一枚でも、家の中は＋カーディガンがいる位。）

我が家はへーベルですが、就寝後、寒くて目が覚めます。
布団を頭まで被らないと、顔が寒くて寒くて。。。

ヘーベリアンです。日当たりは良い土地ですが、ヘーベルハウスは「素のまま」だと本当に寒いですよ。

よく言われている
「ヘーベルハウス寒い」の考えられる根拠は
1 構造上の問題
外側からALCへーベル板、ネオマ断熱材が来てから、その内側に鉄筋躯体が入るため、外からの冷気はある程度シャットダウンできるが、鉄筋躯体が基礎と接しているため、構造上どうしても基礎コンクリートの冷気を室内に伝えてしまう。

2 換気が標準仕様で今どき「第3種換気」のため
各部屋の給気口から冷たい冷気がそのまま入ってくるので、せっかく暖房しても暖房を切るとしばらくすると冷えてしまう。冬場は給気口をふさいでしまえば良いが、そうすると24時間換気が出来ないので家が負圧状態になり玄関ドアが開け辛くなってしまう（ウチがまさにそう！）

3 ひと昔前はネオマ断熱材が25ミリしかなく（今は標準で45ミリ）断熱性が足りない。

4 もっと昔は単板ガラスが標準仕様
今はペアガラスが標準なので少しマシになったかな。

多分これらが要因で「ヘーベルハウスは寒い」が一般論になっているのかな。
なので「素の状態」なら本当に寒いので「床暖」は欲しいですが、床暖に関しては決済時にサービスしてくれる場合もありますが基本オプションなのでその分40万円くらいアップするのを覚悟した方が良いです。ウチはケチってつけなくて後悔しております。

冬場は「素のまま」ならどこも寒い！と言われるかもしれないですが、今のHMは大手以外でも換気システムは「1種」で熱交換タイプが標準仕様のところも多いですし（ヘーベルハウスは1種にすると25万くらいアップ！）その方が部屋ごとの温度差が少ない分ヒートショックのリスクも減ります。

>>803 匿名さん
積水施主が必死に同レベルの家にしようとしてるね（笑）

＞＞805
803はへーベリアンですが、何か？
積水は関係ないし。

へーベルは寒くてダサいけど、アフターはいい。
唯一、これだけは満足かな。

ヘーベルハウスのとある展示場の営業マン最悪

＞＞808
好みの問題だから、担当替えすればいい。

ヘーベルハウスの長期保証はどんな内容でしょうか？構造駆体と防水だけ20年で他は部位によりマチマチとかなんですか？

＞＞810
キッチン、浴室、シャッター、給湯器、ウォシュレット、インターフォンなどの
住宅設備機器は保証10年。他のHMよりいいよ。（普通は2年）

あと、外壁塗装は30年メンテナンスフリーだが、保証は10年。

点検は35年以降は有料、それまでは無料。

構造体、防水は、条件なしで20年ね。
築20年以降、10年ごとのメンテナンス工事（有料）を
実施すれば、最長60年まで保証を延長。

少なくとも30年目位に外壁塗装を含め、400万はかかるだろう。
高いと感じるかも知れないけど、建て直すよりは安いんじゃないの。
30年も経てばキッチン、浴室など水回りだってリフォームするだろうしね。

大手だとかなりしっかりしているのですね。
住宅設備機器って保証が10年もつくのですか。家電の延長線みたいなものじゃない？みたいに思っていたし他のHMもそういう感覚なんだろうけれど。
でも10年以内にシャッター壊れるとショックだしフォローがあると本当にありがたいと思います。
大手は高いとか言われるけれど、
HMさえ選べば満足は行くのでしょうね。

＞＞812
811のへーベリアンですが、満足はしてませんよ。
保証はいいけど、他は低レベル。
積水にすれば良かったと心底思います。

ヘーベルハウス買ったオーナーってヘーベリアン呼ばわりされるなんか嫌だな〜。
なんかの＊＊＊＊みたいなニュアンスを感じる。

※※※※※※※→しんこうしゅうきょう

ヘーベリアン、この響きはエイリアンの親戚かなと思った。宇宙人でしょう？

まぁまぁ妬むな。
へーベリアンになったら、季刊誌「へーベリアン」送ってくるよ。
ダサいが、結構お役立ち情報ある。

空港でエイリアンという単語を昔見た気がする。
ヘーベリアン異邦人の仲間みたいすね。

＞＞818
どうせ旭化成のダサおやじが命名したんだろ。
ラム君や例のＣＭもダサおやじが作った。

大体、幹部に変なのが居座るからこうなる。

オバタリアンの親戚みたいな。

へーベルの役員に会った事あるけど（クレーム対応で）
サンダーバード（昔ＴＶでやってたアメリカのアニメ）の
人形みたいな人だった。

最近のサンダーバードはCGアニメだよね。糸が見える人形劇の方が味がある。

>>822
そうそう、その糸が見える人形。
頭は良さそうだったけど、お客を小馬鹿にした態度が
気に入らなかった。
二度と会いたくないタイプ。

１．昨日、浴室の不具合（水栓）があってアフターにＴＥＬした。（午前中）

２．間もなくメーカーより訪問日伺いのＴＥＬ。（昼間）
（部品はその日のうちに発注）

３．今日の朝一には業者が来て、修理完了。

我が家はまもなく築15年。
これまで何度となくアフターを呼んだが、100％即対応だった。
（その日のうちに修理に来たこともある。）

へーベルのアフターは本当にいいよ。

即日の対応は立派だと思いますが、費用はいくらかかったのですか？

>>825
パナソニックで1万7000円だった。

今時の修理代ってこんなもん？
2～3割位はＨＭが取るのかな。

そうですね、翌日には直してくれたのは立派だと思います。へーベルだからパナも早かったのかは分かりませんが。パナの業者さんへの出張費と技術料は１万円超位で、他に材料費が数千円、あとはへーベルへの手数料が上乗せかなと思います。

もし、水栓が一般的なパナの商品であるならへーベルを通さないで修理できますので数千円安くなるはず、とは思いますがどうでしょうね。ネットで水栓の値段をチェックしてみたら如何ですか。更に、もしご自分で出来れば材料費のみです。

ただ、大手HMの場合そのHMの独自の仕様（へーベル仕様）の場合があり、そうなるとへーベルを通さないと修理できないらしいです。

いずれにせよ即日対応で翌日には修理完了！はさすがだと思います。安心ですね。

>>827
浴室はへーベルオリジナルだったと思います。

水栓の締りが悪く、水がポタポタ落ちてる状態だったので
切替弁と止水弁の交換でした。

あとサービス（無料）で水垢の付いた鏡もピカピカに磨いてもらいました。

最後にアンケート置いていったけど
あれが例の「ヘーベルアフター満足度アンケート」なんだろう。
これまで一度も書いた事ないけど。（笑）

へーべリアンってエーリアンみたいで嫌ですね。

＞＞829
まぁまぁ、妬むな。
ちょっと前の商品で「ハイキューブ」ってあったんだけど
屋根の一部が三角でさ。
あれ某大手ＨＭの営業が「金持ちのシンボル」って言ってたよ。
他社もそう見てるんだな、と思った。

アフターはいいんだけど、それ以前が問題。

ＩＣは素人まがいで、標準で簡単に終わらせようとするのがミエミエ。
予算がたっぷりあっても、トンチンカンなダサい商品出してくる。

例えば、うちはシンプルモダンなイタリアンにしたいと言っても
エレガントなユリの花のシャンデリア出してきたリ...。

へーベルのＩＣを信用してはいけない。
設計もそうだけど、皆、超ダサいよ。
そこらは積水の方が全体的に上だと思う。

へーベルのインテリアばかりを攻撃してるヘーベリアンがいるけど、超みっともないね。
インテリアなんて気に入らなければ、引き渡し後に金かけて変えれば良いでしょう。
住んでみてから好みも変わるかもしれないし。それにしても、たかがインテリアだよ。

確かにヘーベルハウスの様なローコスト住宅に質を求めたらダメかも。

>>832
金かけて替えるなら全部かな？
床、壁、空間...。設計の段階からＮＧ。
インテリアが簡単に替えられるなんて思うところが素人。
へーベルの社員と同じ。
流行に敏感なセンスのいい富裕層は満足出来ないだろうね。

「人はパンのみにて生きるにあらず」って意味分かる？

少なくとも積水、住林は気付いているよ、本社サイドではね。
下の営業までインテリアの研修してるから。

832さんのような頭の固い営業がいるから、着工数がいまいち伸びない。

＞＞833
確かに内装はローコストだ。

HMを検討するときにインテリアまで考える人いる？
契約してから思い通りにならなくて、失敗した！って思うのが素人のオチ。
それはどこのHMで建てても一緒だと思うけど。
ショボいインテリアもコミコミで、それが予算なりってこと。

>>837
あなたはへーベルで建てていないから分からないんだね。

我が家はソファやダイニングテーブル、チェストのような家具を
予め決めてから設計に入った。
家具など、サイズ、色、素材感によって床、壁、窓の大きさなどが変わるし
家が出来上がってからの完成度は全然違うよ。

へーベルの場合は施主に予算があっても面倒だから
ＩＣの打ち合わせはサッサと終わらせる、ベルトコンベア式。
それはきっと営業に歩合が入らないからだね。

でも、三井や積水は真面目にやるよ。
特に三井は外注で歩合制だから、凄腕が多い。
インテリアの三井って言うだろう？

＞＞837

あなたのような人は分譲か企画型住宅で十分満足でしょう。
へーベルの展示場に行っていいカモにならないようにね。
ド素人が来たと、営業が図に乗るだけだ。

へーベル板ってもろいよね。クラックも入りやすいし。まだダインコンクリートの方がまし。ダインコンクリートももろいけど。

>>840 検討者さん

そりゃ両方とも耐震に関係ない飾り外壁だからね。地震力が伝わるとすぐクラック入ります。

>>841 匿名さん
へーベル板は地震力なんか加わらなくても、吸水後に凍結したりしただけで簡単にクラックするよ。

ヘーベルも積水及びロッキング工法を採用しているHMなら揺れでのクラックは入りにくい。塗装がはげたり、衝突などで掛けたりして雨水などが侵入すると連続気泡のヘーベル版は時間と共に支障が起きる可能性がある。中小でALCを外壁に使った建物も同様。

＞８４１
16mm 、18mmの外壁と違い飾りじゃない。もう少し検索し情報得た方が良い。

耐火性能はサイディングに比べて確実に高いので単なる飾りでは無いと思います。

耐衝撃も。、

>>844 匿名さん

耐火性と衝撃性なら16mmも18mmも飾りじゃないですよ。もう少し検索して情報得た方が良い。

>>845 匿名さん

外壁が厚くなれば耐火性能が上がるのは当たり前です。ただ実際の火災では窓から火が入るので、外壁だけ厚くしてもあまり意味がないんですよね。

耐火性能は確かに高いですが、
ALC最強かと言われると他にシェルテックとかありますからねえ。

耐久性は正直大したことないですけど。

でもさ～、住林とか木造のモルタルは安っぽくて×。
あれこそ、ペラペラですぐ欠けそう。

質感で言ったらへーベル、シェルテック、ダインかな。
やっぱり見た目は大事よ。

でもさ〜、地震で揺れるのは重い建物でしょ。かなりの重さだと思うけど。

ペラペラの軽い家に住めば？自由だから。

ALCだと16mmとか18mmでは子供が蹴っても割れるので、厚くしないと外壁として使用不可です。ただ凄く軽いし、RCに比べたらペラペラで軽い家ですね。

http://www.kinzoku-yane.or.jp/technical/pdf/no296.pdf#search=%27飛来物被害%27
日本列島も異常気象が普通化してるのでいつこういう事に成るとも限らない。特に台風のコース上ではね。

見た目ペラペラの「吹けば飛ぶような家」はイヤなので、へーベルで建てた。
アフターはいいので、まぁまぁ満足。

積水でも良かったけど、相見積り取ったらへーベルの方が高かった。
「何か買う時は高い方を買え」と親に言われ育ったから、自然とへーベルに。

予算があって、特にこだわりがなかったらへーベルか積水だろう。

へーベルで建てました。
駐車場、屋根付き並列で2台分取ったので、今度新車も買おうと思う。
へーベルに合う車って何だろ？
やっぱ、外車ですかね。

>>857 匿名さん
ベイロンとベンタイガがよく似合います。

＞＞858
何それ？
今度子供が免許取るので買う予定。
初心者でキズ付けるだろうから、あまり高級車でなくても。
でも、デザインはそれなりで。
外車でお勧めある？

ドイツ繋がりで言えば、

ポルシェのパナメーラ
BMWアルピナのB3

あたりでしょうか。

＞＞860
それがさ～、子供に何が欲しい？って聞いたら
軽だってよ。（笑）
初心者だから傷つけるだろうって。

いくらなんでもそれはないよとただ今、子供と交渉中。
元々物欲がないから金貯まる家系なのよ...。

ポルシェのパナメーラ
BMWアルピナのB3

>>862
取りあえず、初心者なので300万位の普通車でいいかなと。
慣れたら外車にすれば、という事で。
もちろんキャッシュ、家と同じだよ。

大切なご家族ですから、フォルクスワーゲンとか安全性の高い車を選ばれたら如何でしょうか。
何かあった時のことを考えれば、値段ではないと思います。
傷つけたってボコボコにしたって、ご家族が無事なら構わないと思いませんか。

予算３００万で買える外車といえばＶＷくらいでしょうね。確かに軽よりは安全でしょうけれど、万が一の時にはやはりもっと大きな車のほうが安全でしょう。息子さんは車に拘りがないようなので、国産の予算内で買える出来るだけ大きな車にしたらどうですか？

>>850 匿名さん
見た目的にも強度的にもタイル外壁が上だよね。

トラックなら安心！です（笑）

ところで、来月から免許改正で、運転できる車が変わるらしいですね。
車の運転は自分が気をつけていても全く悪くなくても、巻き込まれてしまうかもしれない。
なるべく頑丈で安心安全な車に乗ってください。

家を快適にして子供を引きこもりに育てれば安心。
へーベルは住み心地が最低だから無理でした。

都内で土地から取得しようと思うなら坪200万～、
30坪の建て付面積を希望してるなら50坪取得しないと無理。30坪で18坪で2階3階建てが現実的。都内で50坪は空いてないけど、、
二代三代前から都内で暮らしていたり地方都市含め土地取得不要世帯がへーベルとかこのクラスのHMで建てるだろうね。

>>860 通りがかりさん

ドイツ繋がりってヘーベルだから？
実際は茨城工場産ですが。

>>869
都心であれば坪300行きかねないですからね。
37坪買わないと、容積率150で延べ床50坪行かない訳でかなり厳しい条件です。
土地だけで億ですから。
さらにヘーベルだと総額ベースで坪120考えないと土地に見合う家は無理なので、プラス6000万。総額一億後半はかかるだろうと。

ウチも土地付きだから出来ましたけど、普通は無理ですよ。

ヘーベルハウスは45周年

４５周年?
だから何??

へーベルを検討している方へ
高い買い物を後悔してほしくないので参考にしてください。
各メーカー欠点はあるけど故意な仕掛けは良くない・・・

へーベル建てた者ですが。
屋上リビングを押している事にびっくり、まずうちでは防水シートで同じつくりになっているのはベランダですが、バーベキューはしないほうが良いって言われました。防水シートに火の粉が飛ぶと溶けるそうです。
それから、今問題にしてるのが換気、めっちゃくちゃ大昔の換気扇みたいなのがウォークインクローゼットに入っててびっくり。服が砂や泥だらけになるので、カバー付きのものに変更してほしいって言ってもダメだって。
あと、外壁も外構工事でショベルカーがかすって欠けました、それはすぐに直してくれました。

最後に、契約は慎重に行ってください。家を建てなくても百万二百万は奪われます。それも仮契約だと言いますが、用紙は本契約ですので注意してください。うちの隣のお家は百万円取られましたが、家を建てたパナホームが払ってくれたそうです。知り合いのお家ではうちの親戚の銀行のお偉いさんにお金のことに強いので、お願いして取り返してもらったようです。
素人二人でお金と取り返す事はとても難しいので、契約は本当にギリギリで行ってください。気軽に契約してはいけない会社です。
大和ハウスでアパートも建てた事がありますが、地盤検査やその時までにかかったお金以外普通は返してくれますので注意してください。

でも、家が建ってみて一応は対応もしてくれますし、砂が入ってきますが、欠陥というほどの欠陥住宅は聞いたことは無いのでその点だけは良いのかな？

インテリアも自分で考えなければ標準仕様の中で普通の家にしか仕上げてくれませんし、外観も何も考えてくれませんし、注文住宅ってただ間取りが自由に出来るってだけなんだなーと。
キッチンやトイレもへーベルで取り扱っているタイプ以外はメーカー販売価格になりますので全てが決まってから契約したかったです。

>屋上リビングを押している事にびっくり、まずうちでは防水シートで同じつくりになっているのはベランダですが、バーベキューはしないほうが良いって言われました。
ヘーベル板の競争力も落ちているから、屋上リビングを押すのは、きっと目先の商品の差別化が狙いでしょう。しかし、876さんがおっしゃるように、ベランダや屋上は防水層を傷めないように注意が必要なうえ、定期的にメンテナンスもしなければいけません（でないといずれ雨漏りします）。ですから、陸屋根は単に高いだけでなく、トータルコストとしても普通の屋根よりずっとお金がかかります。
家を買う時には、その後にかかる税金やらメンテ費用やらのお金の見通しもつけておかなければ大変な状況になりかねないのですが、売る方はそんな事はおかまいなしですから、自分で勉強して知識を身につけ自分が注意するしかありませんね。

鉄骨の頑丈さを求めるなら、サンヨーホームズの方がヘーベルよりもかなりコスパは良さそうか？火災保険も「T構造」なので、一般的な木造の「H構造」よりもかなり保険料が安いみたい。
知名度、ブラインド力はヘーベルハウスには劣りますが。換気システムも第3種標準の旧態依然としたヘーベルよりも第1種や全館空調も選択できるこちらの会社の方が良く見えますが。
ヘーベルの「ロングライフエコ換気システム」はただの第3種換気ですよね？

サンヨーホームズの柱は、75mm角の「角パイプ柱」
へーベルは80mm角柱　或いは　重量鉄骨

どちらが頑丈なんでしょうね？

太さだけでは分からない、本数、梁、ブレス補強でいくらでも変わる。
重量鉄骨が軽量鉄骨より強いとは限らない、設計次第では逆転する、熊本地震でも現れている。

なるほどそうなのですね。だけどTVのCMの印象でへーベルですと頑丈そうで、巨大地震にも耐えられそうと思ってしまいますが。一方比べると、サンヨーホームズはユサユサと（笑）揺れる印象なのですけど、人により違いますか？

http://www.dome-house.jp/characters05.html
＞世界一の耐震強度
http://mainichi.jp/articles/20160630/k00/00m/040/116000c

>>874 匿名さん

これ、本当なら完全にALC遮音性の偽装ですよね⁈ 表沙汰になったら会社の存続も危ないレベルの。
https://m.youtube.com/watch?v=N32QZk4yv2E

こういう側面があるのを知るとヘーベルで絶対建てたくなくなる。

http://www.kensa-firm.com/s/news/detail.html?1439190048

屋上でのバーベキューはお手軽にアウトドアが味わえて楽しそうだと
感じましたが、常識で考えれば普通NGになりますよね。
防水シートの傷みだけでなく、騒音や臭いの問題でご近所迷惑に
なるでしょうし、住宅地ではまず無理だと思います。
それでもベランダ・グランピングの流行に後押しされ推奨するメーカーが
多いみたいです。

>884
ラスト数行しか見てないが、ヘーベルに限らず鉄骨不要と云う資料みたいですね。
そう言う人は４号建築物で安心出来る人でしょう。

恥ずかしながら、ベランダ・グランピングという言葉を知りませんでして、今調べてみて楽しそうだなあと思いました。バーベキューは我慢するとして、緑を育てたり、空の下でお茶したりランチしたリぼんやりしたりできる空間があるのはいいかもなと思います。外に出かけていくより、家でくつろぎたい人が増えているのかなと思います。
実例のバルコニーと一体の2階リビングで空を眺める暮らしを楽しむ家だと、囲まれ感があるので落ち着く反面、開放感はどうなのかなと思います。

＞＞887
解放感はないよ。都市型の狭小住宅向け。
土地がそれなりに広ければ、大きな掃き出し窓を付けて
庭を取ればいいだけ。

それに、屋上やベランダ菜園は熱も籠るし、追肥も面倒。
植物は地植えが一番。

プランターのガーデニングは気楽ですけれど、野菜とかのびのびと大きく育てるのならば地植えがいいでしょうね。夏とか、きゅうりとかミニトマトとか良いんじゃないかな。

ヘーベルハウスは狭小地とまではいかなくっても、
あまり広くない土地に作られているような印象です。
四角いからか空間効率というか土地を有効活用されているという感じです。

狭く感じるのは天井高が昔風。黙っていると階段やベランダの広さも昔風。
バルコニーなどでなん茶って菜園するなら、ご自由におやりなさい。

天井高って自分たちで設定できないのでしょうか。もうこの高さです、という決まりがあったりするのですか？？
せっかく自分たち好みで家造りするのならば、そういうのが出来てもいいのになぁなんて思いました。
規格住宅的なものだったりすると出来ないということになってしまうのでしょうか。
間取りは比較的柔軟性ありそうなかんじなんですけどねー。

いや、間取りは通し柱の位置に制約を受けるため自由度低いよー
図面見たらまずは通し柱から説明されるから。

ヘーベルってやっぱり寒い？

>>893 戸建て検討中さん
冬場は本当に寒いよ。
躯体鉄骨が基礎コンクリートの冷たさを伝えるから暖房切ってからの温度低下が早いです。
他のハウスメーカーだと熱交換型の第1種換気を推奨しているところが多いけど、ここは昔ながらの熱交換なしの、ただの換気扇型の第1種換気…冬は外気の冷たい空気がそのまま入って来るから当然寒いよ。かと言って換気をオフにしてしまうと部屋の空気が淀んで気持ち悪いから我が家では1日1回は窓全開では空気入れ替えてます。エネルギーの無駄が多いです。

>>894 ラム吉さん

今時そんな雑な換気なんですね。。
やっぱり鉄骨だから高いというだけで、断熱、換気は時代遅れですね。

>>895 通りがかりさん

換気、断熱よりも鉄骨メーカーの中で自由度が無さすぎるんです。

３０坪くらいで予算はどのくらい見積もっておけば良いでしょうか。
宜しく御願いします。

ヘーベルハウス住み17年です。それなりに内装はヘタレて、メンテナンスしてきましたが古さを感じません。同時に建てた家が次々床暖房の故障が出たけど皆無だったり、躯体の強さは当然ですし、震災時にはすぐに連絡が来て壁紙の補正を素早くしてくれたり。安心感はかなり高いです。でも高気密ではないので光熱費高めかも。仕方ないけど外壁塗装も高い！近所のお家の費用を聞いてちょっと挫けました(◞‸◟)

それと購入時の担当者、メンテナンスの業者、外壁塗装の職人…皆さんレベルが高いかもしれません。ヘーベルのチェックが厳しいって言うだけあるかな(笑)おすすめ出来ます！

外壁は、30年間メンテ不要、メンテが必要な場合は無料だと言われました。
30年間メンテをしなくても、そこそこ綺麗な状態を保てるものですか？

もう一つ、教えてください。
屋上の防水も30年間メンテ不要と言われました。
他社から、防水がへーベルだけ特別なものとは思えず、なぜ30年間メンテ不要なのか不思議だと聞きました。
本当のところ、どうなんでしょうか？