ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

へーベルがトクラスに作らせてるキッチンはちょっと・・・。
人大はキズが付くと、そこにカビが入り黒くなる、メーカーは傷つきにくいと謳ってるけど、キズつきますから。色もちょっとしか選べない。ゴミ収納部にペダル式のゴミ箱入れても、ペダルを踏んだらフタが上部にあたって半分も開けられない。
ガスコンロも最低レベルのが標準だったし。収納量や耐荷重も少ない。後から知ったけど不満だらけ。

>>651 匿名さん
すみません、教えて頂きたいのですが、
ヘーベルのトクラスキッチンは耐荷重がいくつで、通常使用の範囲では、
最低いくつの耐荷重が必要なのでしょうか

我が家の場合

ルクルーゼ3個、ストウブ1個、柳総理パスタ鍋1個、クリステル入れ子鍋一揃い
ガスコンロ下引き出し、全部で20㎏～25kgはある。
　（トクラスの耐荷重20㎏まで）

調理台下引き出し、米びつ5㎏、醤油1㎏、酒2㎏、みりん0.5㎏、オリーブ油0.5ｋｇ
ゴマ油などその他調味料で10㎏オーバー。
　（トクラスの耐荷重10㎏まで）

オーバーした場合は分散させるの面倒だし、最近はレールの滑りも悪くなった。

ちなみにクリナップだと同じ場所の引き出しは20㎏ではなく、40㎏。

>>653


ありがとうございます

ヘーベルのトクラスキッチンのみ耐荷重が劣るのでしょうか？
それともクリナップのみ耐荷重に優れているという事なのでしょうか。

ろくに図面、仕様も決まっていないのに、取りあえず仮契約してくれと
営業がしつこい。何時間も家に粘り、なかなか帰らないし。
今月契約しないと値引きなしとも言う。
仮契約って、、、普通の契約と何ら変わらないですよね。
何なのあの会社。

>>655
家になんてあげちゃ絶対に駄目ですよ。
最近は値下げすら言わなくなり、今月中に契約しないと値上げって言ってきます。

いやー、どんだけ強欲なのかと。
しかも細かい設備の話をすると、展示場のキッチンや家電が標準仕様と抜かしますからね。
ミーレが標準の訳ないでしょ…!

と言う訳でヘーベルはさっさと切って積水にしました。この営業スタイルでかなり客が離れてると思うんですが、賢い客は要らないんでしょうね。
ただただ盲目な客をゲットし粗利を稼ぐと。

住林、積水の営業から聞いた話。

へーベルはやたら契約を急ぎ、不審に思った客が住林、積水に流れてくるそう。
急かされて契約したとしても、その後どんどん値段が上がり、結局、契約解除も多いそうな。
（契約金返す返さないで揉めるらしい）

営業に将来３階に出来ますよと、２階建て仕様で契約した知人。
何年か経って３階に増築しようとしたら、２階建ての構造だから
出来ないと言われ、ショックで立ち直れないでいる。
恨みつらみをしばらく聞かされたよ。

その場限りの、無責任な営業マンの美味しいトークに騙された！って所でしょうか。
大なり小なり、よく聞く話ではありますが。

内装もよくないし、設計のレベルも低い。
値段が高い割には、偏ってるね。
今どき天井が240ｃｍと低いのは致命傷。

それでも、高額でも都内狭小住宅街はへーベルだらけです。

多分、軒もないし屋根もない建物だと斜線規制もクリアーして
建てやすいからだと思います。

狭小ばかりやってるから設計レベルが低いんだね。

へーベルで建てた者ですが、冬寒いんだよな～。
鉄骨だからか、相見積り取った積水だったら、どうだったんだろう
とか、毎年冬になると思います。
昔ながらの木造在来のスースーの寒さではなく、ツーンと冷え切った寒さ。
廊下や洗面所に行くと血管切れそう。（笑）
若い時は我慢できるけど、年寄りには辛いと思うな。

木造の全館床暖房だけど、廊下や洗面所、風呂場の中も常にポカポカだよ。
毎年、冬になるのが楽しみなくらい。

何でへーベル全館空調やらないんだろ？

ヘーベルハウスでも木造住宅を取り扱っているんですか？
全室床暖房とは素晴らしい…歳を取ると冬の寒さが堪えるようになるので
できればリビングとキッチン以外も床暖房を設置したいものです。
しかし、そうなると冬の光熱費が跳ね上がりそうで心配です。

>>666
木造はないですよ。
へーベルの冬は他のＨＭに比べ、寒いのでお勧めしません。
全室床暖房を入れても、エアコンは必要でしょうね。

我が家はへーベルですが、都内マンションに住んでいる母は
「あなたの家は寒いから」と冬は来たがりません。（笑）

昔、数十年前かと思いますが確か木造があったと思います。
思い違いかな？

調べてみましたらありました。

＞95年から５年ほど、木造構造の商品ラインアップを持っていた時期があったんです。バブル崩壊後、商品の幅を広げるべきではないかという判断からです。最後は黒字化もしたのですが、強みに集中する、ということになり、結局「鉄骨＋ヘーベル」に一本化しました。

http://adv.asahi.com/modules/long_seller/index.php/asahikasei_0.html

暖かい家を望むなら、へーベルは除外でしょうね。
今は気密性の高い木造の方が暖かいから。

同じ鉄骨でも、積水、ダイワとかはどうなんだろう。
へーベルよりは暖かいのかな。
ハイムは「あったかハイム」で有名だよね～。

ハイムもたいしたことない
他の鉄骨よりましと言う程度

積水とへーベル、冬はどっちが暖かいんだろう？
気密性、断熱性が高いのはどっち。比べる数値、あるのかな？

>>672 匿名さん

R値の比較は出来そうですね

関東地方へーベルに住んでます。
リビングはエアコンを入れているので暖かいですが
洗面所やトイレに行くときは寒いのでコート着て行きます。
他人には見せられないような光景（笑）

＞672
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
2011年になってるがH25年省エネ基準後に更新されてる。

＞＞675
これ見ると一条が一位なんだけど、一条は胡散臭いから信用出来ないな。
この会社、ハニカムシェードとか付けて無理矢理数値を上げてない？
やる事が常識以下。

でも、この情報が確かなら積水の方がへーベルより上みたいだね。

へーベルで、
＞洗面所やトイレに行くときは寒いのでコート着て行きます。
積水だと、どうしている？（笑）

>>677
675さんの情報が確かなら、積水はコート着なくて済みそうだね（笑）

次世代基準の2.7は4社だが鉄骨は気密性能が劣る。
へーベルはタマより断然寒い。

我が家はへーベル、お隣さんもへーベル。
近所にママ友へーベルいます。
我が家も含め、奥様は口を揃えて「ヘーベル寒い」と言います。
女性は冷え性ですからね。

へーベルの展示場が暖かいのはエアコンをガンガン入れてるせい。
一度、営業にエアコンをどこに何台設置してるか、設定温度は何度になってるか
自分の目で見て確かめた方がいい。
一般家庭では考えられない玄関、廊下まで使いまくってるはず。

裏に周れば室外機がたくさん並んでるからわかるよ。

この時期一番怖いのは凍結と浸水だそうな。

外壁に何らかの傷があって、コーティングが効かなくなると、最悪壁がポロポロ落ちると。

実際に最低気温が氷点下になる山梨からはヘーベルハウスは事実上撤退したそうな。
東北より全然南なのに…苦笑

>>676
ハニカム無しだとしても大手の中では一条がダントツで高気密高断熱だし、全館床暖房だから温熱環境は最も快適だよ。

クソダサいという致命的な欠点があるから、受け入れ難い人は多いが。
うちも一条は嫌だから高気密高断熱が得意な設計事務所にお願いした。

ヘーベルスレ来ている段階で一条云々含め木造は考えていない。

木造ってローコストメーカーあるけど
鉄骨のローコストは聞いた事ないな～。
中小の工務店では鉄骨出来ないからね。

それにしてもへーベルの冬はツライ。
積水のシェルテックやダインの方が暖かいのかな。

＞鉄骨のローコスト
サンヨーホームズ、トヨタ、パナ　辺りではどうですかね？
若干坪単価も安いかと。

鉄骨ならハイムのシェダンって北海道専用で売ってる商品が一番暖かいよ。
この商品のおかげで5年以上、北海道で首位をキープしてきた。

まあ、今年は遂に一条に首位を明け渡したが・・・

>>688 匿名さん
他の地域向けの商品との大きな違いはどこにあるのでしょうか？

へーベルの冬は寒い。夜、暖房なしでは寝られないほど。
暖房なしの時は顔が寒いので、布団を頭まで覆って寝てます。
年寄りにはキツイだろう。
あと、家の中の観葉植物、至るところで冬は枯れます。
（南関東在中）

大体の観葉植物は１０度以下になると枯れてしまうものが多いと思います。
となりますとへーベルの室温は暖房なしで１０度以下ということですか？

＞＞691
そうでしょうね。
我が家はトイレにも観葉植物（サンセベリア）を置いているのですが
冬になると枯れるので毎年買い替えてました。
可哀想なので、最近は冬になったら、暖房の効いたリビングに移動してます。
トイレ、洗面所、廊下は外のように寒いです。

>>689
内断熱と外断熱も組み合わたトータル220mmのグラスウールで壁の断熱性能が高い、樹脂トリプルを採用していて窓の断熱性能が高い。

まあ、ここまでやっても一条の半分程度の断熱性能しかないんだけどね・・・

一条はあり得ない。
へーベルと相見積も取らないだろ。
ダサすぎ。
そもそも土俵が違う。

一条ってへーベルの半分くらいの値段？
へーベルが単世帯4000マンだとしたら、一条は2000マンかな？
大手の中でもピンとキリだね。

一条は値引き後の積水、ヘーベルより1〜2割安い。
平均で3000万円くらいだから決して安くない。

その割にダサいから性能命じゃない人は無難に積水やヘーベルを選んだ方がいい。

＞＞696
一条が1～2割安って事はない。
それ、一条の手口。実際は半額くらい。
積水と相見積り取ってるなんて言うと
安物と思われないように、高めに出すだけ。
あんな華奢な構造でよくやるよ。

>>697
今の一条は売上高3533億円で12000棟だから、平均単価は3000万円。
ほぼ平屋と2階建でこの値段なのが現実だよ。

あと、一条は値引きを一切しないから高く出すことも安く出すこともしてこない。
他社と競合しててもう少し頑張ってくれたらとか、端数切ってくれたらハンコ押しますみたいなのは一切通用しない。

というか、一条はこの値段なのにダサいのが一番の問題なんでしょ。
性能命の人以外には受け入れられないと思うよ。

>>698
都内では一条見た事がない。田舎や郊外に建っているのかな。

一方、へーベルは都心型。同じ単世帯でも坪数が違うのでは。
へーベル単世帯30坪4000万、一条40坪3000万みたいな。

というか、へーベル検討する人は、一条なんて見ないでしょう。
我が家もそうだったけど、へーベルと相見積取るのは、積水。
あと、せいぜい住林、ハイム、ダイワ、三井クラス。

ちょっと古いけどSUUMOで東京都全体の着工棟数を見ると
へーベルが一位、一条は二位。

世田谷と八王子だけでみると、一条は八王子で四位。
アサカワとかは建売が多いのかな？
一条は郊外に多いということでしょうか？

2014年度 着工棟数 トップ10社
http://suumo.jp/article/chumon/chumn/trend/15999/


東京都

旭化成ホームズ
一条工務店
オープンハウス・ディベロップメント
住友不動産
住友林業

積水ハウス
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
三井ホーム