ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞5799
契約書の配置図のページに白蟻防除工事有、の記載はありませんか？
また、保証の内容の欄、虫害のところ（防蟻、防虫処理を行った部分、白蟻の発生による蝕害、損傷）に10年と書いてありませんか？

何も記載がないなら、シロアリ被害の保証はなし、って事ですよ。
将来、内装被害があった場合は自費になります。アフターに「契約書通り」と言われて終了...。

昔からこういう営業スタイルだから問題なんですよ、ここの会社は。

>>5801
何も書いてありません。録音でも一生蟻の心配はありません。と言っています。もし自費にされれば法廷で争います。

>>5801 何も記載がなくて被害にあった場合は建物自体が手抜き物件となります。そう弁護士の方もおっしゃっていました。福島問題でも活躍された有名な方です。

＞＞5802
現在、茨城は新築時に撒いています、へーベル施工エリア最北端です。

＞＞5802
何も記載されていないなら、新築時に防蟻工事をしなかったのでしょうか？
我が家の契約書には防除工事有、と記載がありました。（営業からは白蟻の心配なし、と言われてましたが...。）

その家によって撒いたり、撒かなかったり、区別しているのか？
防蟻工事も無料ではありません。指定工務店に代金は払っているはずです。

いずれにしても、説明不足です。
へーベル社員、何か隠しているとしか思えません。

>>5804
茨城だけ撒いていても何の意味もないと思いませんか？

5805です。

話を整理します。
我が家の場合です。

1.へーベルの営業から「へーベルは防蟻不用」と聞き、それが決め手となって契約し、家を建てる。

2.築10年になってアフターから突然、防蟻メンテナンスのお知らせが届く。

3「聞いてない」とアフターにクレームを入れるが、「契約書にも記載してあり、説明済みと認識しております」と言われる。
当時の支店長に確認しても「撒かないとは言ってない」との返答。

4.契約書を見返してみると、確かに、配置図の箇所に「防除工事有」と書いてあった。（気が付かなかった）

5.間もなく、近所の友人（家検討中）と久しぶりにへーベルの展示場に行く。（施主である事は伏せて）
10年前と同じく、防蟻不用の展示物や営業から「ヘーベルは白蟻の薬剤は撒かない。」とセールスされ、心の中で激怒...。

6.防蟻メンテナンスの指定工務店に工事の内容を聞いたところ、あまりにも原始的な防蟻方法で、またまたガッカリ...。（家の中でドリルなんて開けたくない）

>>5807
何度も言いますが何も書いてありません。

＞＞5808
何なんでしょうね？
アフターからのお知らせには「白蟻は日本中どこでも生息します」「鉄骨造、ベタ基礎にも被害は発生します」と内装被害の写真がありました。

ただ、この前、支店長に問い合わせた時に「井戸水の出るお宅は撒かない」と言ってましたよ。

私も騙されました。
契約時に説明は「ヤマトシロアリの被害は10年ですが、ヘーベルは無機質であるため必要ありません。防蟻をするなら玄関周りのみです。一応書いてありますが問題ありません。」なんて嘘を言っていました。

防蟻処理が必要なことをここのサイトで知り、担当営業を問い詰めると「10年後に無料点検を受けて、必要と判断されたら、保証の継続を含め案内をする。」との回答でした。
まだまだあります。錯誤がね。

シロアリからの被害があると思われる箇所は、床下のベニア板や壁の中のベニア板や棚や手すり、スイッチなどの固定するためのベニア板などが該当します。

シロアリは、ALC板や断熱材に穴をあけて侵入してきます。

へーベルハウス静岡のあるお宅のブログです。

新築防蟻工事時に1回目、土壌散布。
2回目、内装木部に薬剤湿布。

と写真が掲載されていました。
見てはいけないものを見てしまった感じ...。

あとバスツアー
バーナーで外壁を炙る場面　　
タイルのボンドは点どめだった。
あれでは剥がれてし待って当然。普通はまんべんなく塗布している。あんな簡単には剥がれない。
担当者画言っていた。
「グラスウールが燃えてしまいました」何て言っていましたが、ガラス繊維なので燃えません。

あと展示場の木造の床の見本
現在の木造は、あんな原始的な構造ではない。
あれでは音かしてもおかしくない。

>>5812 匿名さん

本当に？
床に穴をあけるの？
写真を見せてください。

＞＞5701: 施主さん
　「ヘーベルハウスで家を建てた人のことをヘーベリアンって呼ぶ」って、他のサイトに書かれているのを見ました。
　その人達のための窓口だから、ヘーベリアンセンターなのかと思ってました。
　
　この掲示板にも、「ベーベリアン」って、結構書かれてますよね。

>>5814 施主さん

5812さんのことには『新築』防蟻工事時と書いてありますよ？
床に穴を開けるのは10年後の点検後の施工のことなのでは？

>>5816 検討者さん

10年後の話です。

床に穴をあける話は初見だったのでビックリ

>>5815 何、あの会社。さん

その通りです。
バスツアーで言っていました。
私は施主ですが、ヘーベリアンなんて言われたくない。

今はへーべルハウスは旭化成建材のものを使ってないということですが、いったいどこの杭や外壁を使っているのですか？

何も記載がなくて被害にあった場合は手抜き物件となります。

5812です。
我が家は、10年メンテは薬害が怖くて躊躇し、まだやっていません。

気になる方は直接、旭化成指定防蟻業者に聞いてみる事をお勧めします。
各支店アフターに聞けば分かります。

へーベルハウスは床下に人が入るスペースがないので、防蟻処理も厄介のようですよ。
（洗面所などに床下点検口はありますが、その近辺しか入れない。）

＞＞5814
穿孔処理をするのは、10年後のメンテ時ですよ。

某へーベル施主のブログで見た「内装木部に湿布」とは、内装工事時に床から1ｍの木部内装材に刷毛のような物で、防蟻薬剤（赤い液体）を塗っていました。
1回目は基礎工事時に土壌散布です。

ちなみに我が家は新築時に、いつ防蟻処理をしたのか、全く気が付かなかったです。
営業からは防蟻心配なしと聞いていましたし、日中の工事を随時確認するのは難しい...。

ただ、契約書には「防除工事有」と記載されていました。アフターに言われ、後から気が付いたのですが。

30年間はメンテナンスに費用がかからない。
他社やローコスト住宅はメンテナンスが必要なので、将来的に高くなるとの説明を受けました。
しかし、他のHMで話しを聞くと、長期保証は定期検査は無料だけどその点検で不具合があれば都度補修が必要。その補修をすれば保証が何十年と続きます。という感じの説明でした。
へーベルの30年間ノーメンテで費用が発生しないという説明に疑問がわき調べたところ、昨年の5月に消費者庁に指摘を受けていました。
今年に入っても紛らわしいというか、30年間ノーメンテナンスで費用が発生しないと勘違いするような説明をしているので、一気に不信感いっぱいになりました。
お客様に渡す資料に、購入時は安いがメンテに費用がかかる○○ホーム、○○ハウス と具体的に社名を記載している事にも違和感を感じた。
我が家担当の営業の説明がたまたま悪かったのか、会社自体が今もそのような営業をしているのかわかりませんが、今の営業だと他の事に関しても紛らわしい説明をされそうなので、別の営業の話しを聞きたいが、そのような要望をするのは嫌がられますよね。

＞＞5824
＞＞30年間はメンテナンスに費用がかからない
嘘です。目を覚ましてください。

典型的なバカホームズだな。他のハウスメーカーを名指しして恥ずかしくないのかな？

防蟻については、どう説明するんでしょうね？
展示場のあの幼稚な「他社床構造のブース」もどうにかならないですかね。
「昭和初期か～！」と突っ込みたい。

>>5824 戸建て検討中さん
うそばっかりですよ
実際25年目のメンテナンスで500万以上払う方が殆どです
屋根がコロニアルなら10年で塗装が必要です
外壁塗料やコーキングは一昔前は10年でした
耐久性が上がってるとは言え、確認して長さ１ミリでも劣化があれば工事を迫ります
断れば保証は無くなると言われます

騙されないでください

>>5824 戸建て検討中さん
ちなみにローコストのタマ、レオ、ヤマダあたりは窯業サイディング（高いモデルはシールレス）、瓦屋根、FRPバルコニーですので明らかにメンテナンスはヘーベルより安いです
25年でサイディングを全て新品に交換しても500万もしませんね

＞＞5824
施工ミスで吊り戸棚が落下した件はどうなったの？と聞いて欲しい。

壁下地の確認作業で全国を回ってるみたいだけど、うちはまだやってない、吊り戸棚の中身出すのが面倒だから。全く無駄な経費だと思う。

吊り戸棚が落下した件は国土交通省の出番かな？

まだ隠してること沢山あるんだろ。

>>5743 戸建て検討中さん
嘘です。全額返金しませんでした。打ち合わせ費用などの名目で引かれます。
私が被害者です。

こんなに避難されても会社が生き残るもんですね。

もうそろそろ、景表法で引っかかりそうですよ。

ここの社訓は勝てば官軍、騙されて負ければ犬が遠吠えするだけだからな。前に知恵袋に書いてあった。なんか悪意に満ちてる。

将来起こりうる地震に備えて、吊り戸のネジを追加で打ちます、無料です。
と優等生ぶって、施主の家に上がり込むの止めて欲しい。
落下する前に施工ミスを隠ぺいしようとしてる。

国土交通省、この会社何とかしてよー。

騙されハウスだね。

吊り戸落下は内部情報です。情報公開すべき案件。人命にかかわる。

嫁の実家のヘーベルは吊り戸が落ちました。

今建てた家の吊り戸のベニア板野厚さが9mmしかなかったため、工事担当者に聞いたところ、大丈夫ですだって。
わけがわからない。

瑕疵ではない。確信犯です。
吊り戸はなるべく物をいれないようにします。
死人がでないことを祈っています。

出典　旭化成　企業理念
●仕事を創れ！仕事を追え！働く人に信頼が集まる。仕事が人一倍多くなったらそれだけ君の信頼が高まっているのだ。
客を創れ、客を追え、騙ませば信頼が集まる。騙しまくって鴨が多くなったらそれだけ君の評価も上がる。

>>5840
最初は某役員から聞きました。（うっかり話してしまったらしい。）
「吊り戸棚が落下してこの前お詫びに行った」と。
エッ、マジ？と思った。

批判ばっかでもいいんですが、結局どこのハウスメーカーがいいんですか？

>>5843
ヘーベルハウスを除けば酷い目に遭う確立が大幅に下がる。

>>5843
そうなんですね！漠然とした答えありがとうございます。ちなみに批判者全員ヘーベルハウスなんですよね？

＞批判者全員ヘーベルハウス
違うでしょ。
他スレと異なり施主の批判が多い、珍しいスレです。

本来なら厚さ12ｍｍ以上必要な壁下地、実は9ｍｍしか入れてなかった。
住設備会社は12ｍｍと警告しているのに、それを無視する会社。

施主が見ていないからって、やりたい放題。

防蟻工事もそう。

床凹みだって、間に合板2枚入れときゃ、断熱材潰れなかったんじゃないの？

しかも自分達は悪いと思っていないところが、×。

払った分返って来ないんじゃどうすりゃいいのよ。

入居前だが後悔している。

壁の下地9ｍｍでは足りないとへーベルに伝えたところ「弊社での見解であり、吊り戸落下に関して永久保証はしない」と上から目線の返答。
もし、9ｍｍ下地で落下したらどうなる？
何だかやるせない感じ・・・

工事担当者に9mmで大丈夫？
ってきいたら「大丈夫」何て言っていました。
そんなハウスメーカーです。

高いだけハウス

ここは性能のいい家を作るというより、金儲けのためだけに家を作っている感じ。

嘘や錯誤をして契約をしている奴らは許せない。

下地補強を忘れていたお宅の吊り戸棚が落下する事故があった

と説明をされ、追加補強工事した施主ブログもありました。
これはどういう事？我が家が聞いた理由と違う。

うちも問題ないが念のためとか言ってネジ付けて行ったけどね
知ってたがバカバカしくって何も言わなかったが

うちは既に500万お布施済み
次はもうする気無し
地元でやってくれる業者見つけてるからそこに頼むか、木造に建て替えるか
そのときに考える

吊り戸が落下して怪我をしたら困る。
吊り戸には物をいれないようにします。

あと、「地震に強いから何回もじしんがあっても住める」
何て言っているわりには地震保険の加入を積極的にすすめてくる。

うちも壁の下地が9ｍｍしか入ってないのが分かってるから、洗面所やキッチンに立った時、ついつい吊り戸棚を見てしまう癖が付いた。吊り戸棚が落下した家って、急にズドンと落ちたのだろうか？それともズルズルとゆっくり下がってくるのか？

アフターに全国で何件落下したのか聞いても、教えてくれない。
「件数についてはお答えしかねる」と、ここでも上から目線。

地震が起きて、吊り戸が外れないか心配。
大丈夫なの？基準以下で。

家自体も心配になる。

>>5853 通りがかりさん

人を騙してまでも家を売る奴らはゴミ以下。

「ビスの打設場所が適切であれば9ｍｍの下地に吊戸棚を取り付けても問題はないというのが弊社の見解」
と、へーベルより説明がありました。

本当？住設備の取付説明書には「ウォールユニットの下地は警告12ｍｍ～」と記載されていたけど...。
（警告とは使用者が死亡または重傷を負うおそれ）

さらにへーベルに突っ込んで聞いてみると

「JISの取り付け強度試験（1dmmあたり2.25ｋｇの重りを載せて1種間後の吊戸棚確認）の結果でも使用上支障のある変形が見られませんでした。」だから、9ｍｍでいいらしい。

このJISの実験って何？住設備メーカーの取説を無視する意味は？
皆さん、これかなり怪しいと思いませんか？

ちなみにへーベルが下地に使う素材は「ラワン」です。
鋼板なら9ｍｍでもOKだけど、残念ながら「ラワン」です。

>>5861 へーべルさん。おかしな言い訳だ。

>>5861 いかに適当な家作りかがわかる

人をバカにするのも程がある。

今年の9月に引渡し予定で今は変更契約前です。
ここに書いてある通り、担当営業は白蟻について全く心配無いとの事でしたが図面を見てみると右下の方にやはり、、、
なぜあのような教育なのかも疑問だけど、必要ならば必要と言った方が不信感も生まれないし、誰も得しないと思います。私はもともと情報を仕入れてからの契約でしたので落胆は無かったですが　笑
色んな所で見積りとりましたが、自分の中で納得してヘーベルハウスと契約したので、これからの会社の発展と残念な所が修正されるよう応援してます。

これ、リコールでしょ。
我が家は「下地はあったが、木桟との間の僅かな隙間にネジを打設した。だから、吊り戸が落下した。」と説明された。

施工ミスはリコールにならない。
住宅設備にリコールは有るが、住宅にはリコールがない。
顧客を馬鹿にしてるへーべルハウスの強気の一因。

防蟻方法については、絶対に譲れない（言えない）ところがあるのでしょう。
何故なら、もっとも原始的な液体土壌散布（新築時）と床下噴霧（メンテ時）だから。
薬品が気化して吸いこんでしまうからね。

他社はタームガード、防蟻シート、錠剤の薬剤など、人が直接吸い込まないような防蟻方法。
薬害で言ったら液体がもっとも危険、と感じる人は多いんじゃないかな。

メンテナンス時も、室内にドリルで穴を開けるなんて聞いたら、皆引いてしまうでしょう。
床下に人が入れない構造は防蟻工事をしたとしても、効果を目で見て確認ができない。

怖いと思ってメンテナンス時に防蟻工事をしなければ、そこで防蟻保証は終了。
内装被害が出た場合は施主負担。

へーベルの防蟻メンテは築10年以降5年おきです。
家の中、穴でボコボコにされそう...。

防蟻でいくらかかるんですか？

＞＞5870
うちは口頭で約20万って言われました。（建坪30坪）
点検口、通気口から見て、被害（コンクリートに蟻道）があれば、金額は変わるようです。念入りにやるんですかね。
提携防蟻会社は関東で手広くやってる会社でした。

>>5868 だったらこれから前例を作ればよい

5年毎に20万円払うなら有毒な防蟻散布はしない方が良い。
注意を怠らないで早めに見つければ安い費用で修理も出来る。
＞某シロアリ業者のH.Pでシロアリ被害は200万件/年、被害額3800億円/年、平均すると19万円/件になる。
＞住宅は4000万件有るから20年に一度19万円の損害に相当する。
＞有毒で高額なシロアリ予防は不要、対処処理で十分です。
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-807.html#cm
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-806.html#cm
関東なら上の業者が良さそうです、へーベルも複数経験済みで薬害が無いように対処処理をしてくれます。

>>5871 匿名さん

安くはないですね。
5年一回だから概ね年4ー5万ですからね。
ヘーベルやめてよかった。

吊り戸棚の追加工事は築浅の家だけ回っているのかと思ったら、近所の築30年も最近やってた。
定期点検時にドサクサ紛れでネジ打ちしてるらしい。

へーベルとしては、下地不足（9ｍｍしかない）、隙間にネジ打ちの施工ミス、どちらも公けにしたくないでしょうね。

ただ、隙間にネジだったら、職人だって手ごたえで分かるはず。
いくら何でも石こうボードにビスはスカスカでしょう。
打った後に吊り戸がグラつかないか確認しなかった？
それが全国で多発した？
何か嘘っぽい。

＞＞5873
5871です。参考になります。ありがとうございます。

へーベルが提携している防蟻会社はココではなかったです。
薬剤はタケロックと言っていました。
空中に気化するので、強力な薬剤は薬害があるので撒けない。
だから、5年しかもたないようです。

>>5875 匿名さん
20年超えですが来ましたよ

と言うかリフォーム含めてやたら営業に来る
そんなに新築売れてないのかと思ってしまう
もう気持ちはヘーベルに無いけどね

せめてヘーベリアン送るのやめて
メンテナンスコスト下げろと思うのは私だけ？

一体、何件の吊り戸棚落下があったんだ？
全国一件一件、確認して追加ビス工事するのは、相当な経費。

＞相当な経費。
甘いね、当然、メンテナンスで吹っかけて倍返しでボルよ。
追加ビス工事を口実にしてるのでないかな？
ただメンテナンスの宣伝より家に入りやすい。

＞＞5880
これからの人の建築費にも入れ込み済み。

不思議なんですが、今回の吊り戸落下事件は何故へーベルのホームページなどで謝罪しないのでしょう？

以前、ニチハの軒天事件の時は謝りましたよね。防火基準値に満たなかった軒天。
一件一件改修に来てた。
あの当時の社長は潔く謝罪文を施主に送りました。

火災保険でヘーベルはT構造ですか？

＞＞5880
家には入れてはいけない。
展示場にも行かなきゃよかった。
今考えてみれば、あの展示場嘘だらけ。あの構造ブース、笑っちゃう。子供騙し。

某へーベル展示場

床構造コーナーの所に

①「へーベル版はシロアリの心配なし」と手書きのPOP。

②壁には床構造のポスター、「シロアリのリスクは少なくて済みます」と書いてある。

③木造を模した床下構造にはシロアリの写真がウジャウジャ。一方へーベルの床構造はスッキリ。

④シロアリ薬害の新聞記事

⑤日本シロアリ分布地図

⑥車椅子に座った人の高さまで、他社は防蟻薬剤を撒くという図

⑦可愛いペット、子供の写真（特に防蟻薬剤の被害を受けやすい）

このコーナーに客を呼び寄せ、口頭で「へーベルはシロアリの薬剤を撒かない」と営業が説明する。
あくまで口頭で。展示物には「撒かない」という証拠はない。

一括払い出来る現金はあるけど、購入やめたわw
不透明、不明瞭な説明は信用ならん
日本のハウスメーカーの闇は構造的に自浄は無理
もう一戸建て注文住宅業界に関わるのはやめるw

余剰資金は投資に回すわw

5888です。修正して投稿します。

・商品やサービスの取引条件を実際の条件よりも有利に表示することや、競合他社より優れていると嘘をつくことをしてはいけません。景品表示法第５条２号に違反することになります。 （有利誤認表示）

・尚、景品表示法上の「表示」の定義は口頭による広告（電話によるものも含む)も該当します。

>>5882 匿名さん

リコールを訴えよう。
他も出てくるからだと思う。
隠蔽体質は、杭偽装事件から変わらない。

どこのハウスメーカーもボロクソに言われてて安心した。

>>5891 それが一番良いと思う。

やっぱり壁の下地、9ｍｍじゃなく、メーカーの施工書通り12ｍｍに工事し直して欲しい。
このままだと、いつ落ちるか不安。怪我でもしたらどうするんだ？
子供騙しでビス増し工事なんか止めて欲しい。

>>5892
此処より酷いハウスメーカーは無い。
大勢の施主がボロクソに言うスレは他には無い。
たまに施主の不満は有るが施主は褒めるのが多い。

メンテで施主からぼったくってるから
どの施主も擁護しない

信じて契約したのに裏切られた。嘘も一つや二つではない。
素直に謝罪せず、誤魔化そうとするからこうなるんだ。
うちもここでは言えないけど、散々な目にあった。ミスを隠す為に図面の偽装までされた...。

9ｍｍの下地って、カーテンレールの下地と間違えた？
へーベルさん、吊り戸棚はカーテンレールより重いのよ。

ここの社訓。商売は騙しあい。騙されるほうが悪い。騙したほうが官軍。騙されたほうは犬の遠吠え。

>>5899 匿名さん

それと欠陥的住宅は意味が違うと思う。