ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

裏にできたヘーベルハウス、基礎の通風口のところに緑色のマッチ箱サイズの何かが置いてあります
これって何ですか？

ほかのヘーベルハウスの家にはこんなの無いです
けどこのおうちは全部の通風口に置いてあります

ご存知の方いらっしゃいますか？
防虫剤とかでしょうか？
ペットがいるのでちょっと気になります

へーベルハウスはやめたほうがいい、高い割りにゴジャッペです。高級な狭小住宅です。一生後悔します。

>>5152 へーべリアン茨城さん

ごもっとも、坪102万はしますね。
内装は普通。
金額はタ○○ームの2倍以上

>>5130 評判気になるさん

えっ、我が家では、即日ではないですが、１週間以内には必ず担当者から文書が届いています。内容によっては設計担当者施工監督者も説明しに自宅まで来ます。近隣の一級建築士に同席してもらってへーベルの設計担当者と話してもらったこともあります。
このスレッドを見ているかぎり、支店や担当者とで対応に差があると感じました。

今の時代、家はコスパで選ぶ時代です。一昔前みたいにステータスでハウスメーカーを選ぶと、後から後悔する確率が高いですよ。
「お隣さん、ヘーベルハウスで新築されたんですって」「まー羨ましいわー」って言う時代ではないです。
本当に施主が住みやすように設計してくれたか？
設計にあたって納得の行く提案がしっかりあったか？施主のことよりも自分たちの利益優先の見積りになっていないか？
これからハウスメーカーを選んで注文住宅を検討されている方は良く考えていただきたいです。住宅は一生に一度の高い買い物ですし、一度決断したら後戻りできない商品ですからね。

ヘーベルは地震などの災害に強い？
いやいや、昔は確かに他社よりも軽量鉄骨で制震構造で強みがありましたが、今は他社もどんどん地震対策、追いついて来ていますよ。
「軽量鉄骨で頑丈！」「２×４だから地震が来ても安心！」って安易に考えないで、ご自身でいろいろ調べてから検討されることを強くお勧めします。木造住宅でも今の時代「耐震等級3」以上は当たり前、揺れを軽減する制震ダンパーも木造住宅でも付けているハウスメーカーも増えて来ていますから。

すいません、コメントだけじゃなくて、価格を書いてくれませんか。なるべく詳しく

どうなんでしょうか？
室内にハンギングフック

ヘーベル で家を建てています。もうすでに大工工事に入っているところです。
こないだ現地見学に行ったら、軒下に付けてあったハンギングフックが思いのほか良く、これは室内にと付けてもらいたい！と主人と話しました。
元々打合せの段階では室内にもあり、だったのを途中で無しにしたのでこれは簡単に取り付けられるだろうと思い、営業担当に連絡。

そしたらこのような回答でした。
「工期的には在庫があれば可能ですが、一番の問題は構造上OKになりません。社内で色々検討しましたがご希望を叶えることは出来ません」

？

もともとあったのをやめた段階から構造が変わったのでしょうか？改めて構造計算したらダメだったのでしょうか？工期がギリギリなのにいきなりワガママを言ったから突っぱねられたのでしょうか？

今まで営業さんとの関係は良好で信頼してきたのですが今回の件はちょっと疑ってしまいました。

どう思いますか？

>>5158
推測ですが、フックに掛かる荷重に耐える為の、天井下地や構造材が必要で、設置しようと思うとやり直し作業が発生する可能性が考えられます。
モヤモヤをすっきりさせる為にも、構造上NGとは何なのか具体的に説明してもらうのが一番かと思います。

>>5159 匿名さん
返信ありがとうございます！！

今日、営業、設計、現場の各担当者が集まってくれて現地で説明してもらいました。
リビング部分の天井を木天井にしていて厚みがあるため、フックの長さが合わないとのことでした。
結局は木天井の部分を少しずらすことで解決しました。

やっぱりハーベルの皆さんは誠実で好印象です。たった一回のメールで疑ってしまって申し訳なく思いました。

我が家は2回目の注文住宅ですが、前のHMと比べて断然手厚いです。
値段以外は満足しています！（高いは高いですよね）

２年前にヘーベルで建てました。夫と色々なハウスメーカーを見に行きましたが、ヘーベルで決まりました。打ち合わせでオール電化でソーラーもつけて、元は必ず取れますと言っていたのでその言葉を信じてつけました。実際毎月赤字、しかも家が完成する１日前に見に行ったところ空の間はついてなくスロープがつくはずだっのが階段になっており確認したところつけ忘れと言われ１ヶ月伸ばされました。しかも、ソーラーのことで確認したら『○○さん家は電気を使う家なんですね』の一言で終わりました。改善しようともしないし、最悪です。それと、うちの土地は山が裏にあり少し急斜面があり階段と塀を頼みました。終わったの一言もなし、こちらが確認したところ１センチずれていました。やり直ししてもらったのですがこちらから電話をしないと終わったのかの確認も教えて頂けませんでした。最近では外の水道のゴム詮がコンクリートに半分埋まっていて連絡したのですが１ヶ月くらい何も音沙汰です。確認もしない仕事も適当リビング18畳ですが狭い、言ってることがすべて嘘。ヘーベルで建てたことを心の底から後悔してます。

>>5161 匿名さん
そのお気持ち、すごくわかります。
「釣った魚に餌を与えない」みたいなところありますよね。

>>5161 匿名さん
分かります。
旭化成ホームズに直接連絡してみればいいよ。
私もそうしました。

それは酷い

>>5161 匿名さん
先延ばし、ごまかし、ミスは認めない、やり直しを求めたら相場の3倍の見積もり
こうやってできるだけ無償修理を避けて儲けてるんですね

5161さんは太陽光のデメリットの説明ありましたか？
安定しないとか消化活動時のリスクとか説明ありましたか？

太陽光のせてると消火活動のとき水がはいったりしやすいんでしょうか
聞いてなかったので教えてください
陸屋根と寄棟屋根の違いなどもありましたら教えてください

>>5166 通りがかりさん

感電や漏電の危険があるので普通の消火活動はできないんです
数年前のアスクルの倉庫がなかなか鎮火できなかった理由が、太陽光パネルだったそうです
あと、鉛やカドミウム？が含まれてるので廃棄が難しい（まだ確立してない）
電磁波の問題もあって、アマチュア無線やってる家の近くに太陽光あると、うまく繋がらなくなるから、予め周囲にそういう設備がないか確認しないといけないとも書いてました
付けたあとで知ってもなあってかんじですよね

太陽光乗せ放題とかやってましたが、部品の交換や、取り付けや取り外し作業費でいっぱい儲けられる仕組み。太陽光があるほうが、防水メンテ工事も格段に高くなります。得するのはヘーベルと太陽光メーカーだけです

売電価格下がってきてるけど得になるってテキトーな説明されますが、保証してくれるのか、ちゃんと契約に書いてくれるのか確認しましょう

>>5166 通りがかりさん
太陽光はよっぽど売電が見込める時以外は辞めた方が良いです。
陸屋根と寄棟屋根の違いは雨漏りのし易さですかね。
色々な屋根形状が有りますが1番陸屋根が雨漏り率が高いです。
ヘーベルハウスは屋根の防水処理で終わるので更に雨漏り率が高くソーラー乗せても乗せなくても火災時には水が入りにくいです。
アスクル倉庫は波板屋根なのでハイムと同じになります。

おふたりとも早速に詳しい回答いただきありがとうございます。大変参考になりました

たしか変換器が10年ごと、パネルが15年ごと交換だったでしょうか
メンテ代がさらに高くなってしまいますね

>>5169 通りがかりさん
撤去するにもかなりお金がかかります。
撤去時に屋根も痛みますしね。
電気代が相殺されるくらいの売電ならソーラーは辞めた方が良いですよ。

太陽光パネル 再利用義務化
＞環境省は今夏にも太陽光発電のリサイクル体制を議論する検討会を立ち上げる。
＞パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。
＞早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。
＞　2019年1月24日 日本経済新聞

太陽光発電、今後、売電（買取）価格がどんどん下がっていくのでバカバカしいですよ。家庭用蓄電池で自給自足するにしても蓄電池の価格がまだまだ高くてモトとれません。

コストは掛かりますが、災害時はソーラーパネルは役に立ちます。
災害時のためにソーラーパネルをつけました。
昼間は電気を8キロで3000w使えますし、夜は蓄電で賄っています。念の為、改造して外部からハイブリッド車で発電した電気も取り込めるようにしました。売電価格が下がっても、太陽光発電のみで自分が使用している電気代は賄っているため電気代は無料です。
もし、地震になって家が無事でも電気がなければ、ロウソク生活か、避難所生活になりますよ。
あと、停電時に室内で発電機を動かして暖房器具を使っていた方が一酸化炭素中毒でなくなったそうです。

パネルの保証は30年あります。
金は掛るがそれ以外のメリットはあります。

太陽光発電のコスパが悪い何て言っていますが、そもそもヘー○ル自体のコスパは悪すぎるから。
太陽光発電のコスパを考えているなら、別のハウジングメーカーで建てた方がいいかもしれません。

ソーラー3000w！パワコンを15Aを2台設置すれば使えますがー。一般家庭では、4k/1500w。あくまでも停電時に最小限の電源。例えば、スマホ充電やラジオ充電、電気が一箇所程度。ちなみに夜は、蓄電池が無ければ真っ暗よーコスパは、高い。

実際に試したところ、電子レンジやテレビば観れました。
LEDの照明は問題ない。
夜は蓄電池とハイブリッド車からの電気である程度の照明や家電などが使えれるので生活できます。

ヘーベルに住んでいるのに、避難所生活は切ない。

携帯の充電をするために長蛇の列にも並びたくない。

へーベルから避難しないと夏は熱中症、冬は底冷えでヒートショック死、震災関連死になる。

>>5178 匿名さん

最新の建物であればあまり寒さを感じませんが。

あまりね。
我慢はヒートショックを招きます。

>>5180 匿名さん

施主さんですか？
いつ建てられましたか？

ヒートショックで死にたくない。

>>5182 匿名さん
建替えられたらいかがでしょうか?

5180ではありませんが、

２年前に建てました私の話ではよければ。
ネオマフォームは厚い仕様になってから建てました。基礎断熱も入れてもらいました。
関東、真冬。夜、２時間をほど寝室をエアコンで温めてから就寝しますが、朝寒くて布団から出れない事はなくなりました。朝エアコンはつけないで着替えています。
リビングはエアコンと床暖をつけると暑すぎなくらいです。（リビング階段や吹き抜けはありません）
朝、エアコンと床暖をつけて、しばらくしたらエアコンは切ってしまいます。床暖の温度は一日中真ん中に設定しています。
失敗したのは、玄関にも床暖が欲しかったなぁと思います。リビングから玄関に向かって扉を開くと、温度差がすごいです。なるべく開けっ放しにしているのですが、温かい空気が二階に逃げてしまいまして。

＞5183
へーベルが底冷えするのは変わっていない。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/04.html/?link_id=global...
鉄は木材の400倍以上熱を伝えやすい、要の熱を伝えやす鉄骨柱部の断熱材厚みは変わっていない、薄いまま、付け焼き刃の改造。
鉄骨柱は外気に剥き出しの基礎（コンクリートも熱を伝えやすい）の上に立っていて鉄骨柱は断熱材の内側に有る。
基礎から鉄骨を通して冷却される、気密性も悪いから底冷えする住宅に変わりはない。

ヘーベルだけの話ではないですね。鉄骨であれば仕方がない部分もあると思います。
実体験が一番信用性がありますね。

>>5185 匿名さん
基礎から鉄骨を通して冷却されるメカニズムを詳しく教えてください。
冷却されるという点が興味深いです。

>>5187 匿名さん
基礎コンクリートは直接外気に触れ蓄冷されます。
夏場は逆で蓄熱します。
コンクリートの熱伝導率は高いので外気にかなり影響されます。
寒い日にコンクリート、鉄、木を外に並べて置いてみて下さい。
コンクリートと鉄はずっと触れないくらい冷たいです。
建物の鉄骨は外壁と断熱材に守られてますが鉄骨は基礎に固定してありますので熱伝導で鉄骨を冷やします。
建物の構造上殆どが鉄骨の外壁側と内装側には断熱材が入りませんので冷気を室内へ放射する事になります。
暑い時期は熱を伝導します。
樹脂サッシが良いと言うのも熱伝導率の違いが理屈です。

>>5188 通りすがりさん
冷気は放射されるものなのですか？
どういう原理でしょうか？

冷気が放射されるというよりも、熱の性質として、熱は高いところから低いところへ移動しているので、部屋内部の熱が外側の躯体に移動して、結果的に熱が奪われて冷えてしまう現象ですね。それ以外の原因としては、特に冬場は各部屋の給気扇から熱交換しないまま冷気が直に内部に入ってきてしまうから余計に部屋が冷えてしまうのも考えられますね。給気扇を閉じても隙間から冷気が侵入してくるので、給気扇の下は部屋を暖房していても寒くて部屋の温度差があり、なかなか均等に暖まらないですね。

>>5190 ヘーベル住人さん
そのご説明には納得です。
どうもありがとうございます。
当初の基礎から鉄骨を通して冷却されるという説明は誤解ですね。

ヘーベルハウスで新築して７年です！玄関の上の部屋は寒くて寝られない、軽量鉄骨のドンと音がするし、上下の歩く足音や引戸の音が聞こえる！欠陥住宅ですね

足音が聞こえる、引戸の音や話声が聞こえる！玄関の上の部屋は寒くて寝られない鉄骨の音が聞こえる、欠陥住宅ですね

＞5191
＞当初の基礎から鉄骨を通して冷却されるという説明は誤解ですね。
誤解ではなく、正しい。
＞建物の鉄骨は外壁と断熱材に守られてますが鉄骨は基礎に固定してありますので熱伝導で鉄骨を冷やします。
＞建物の構造上殆どが鉄骨の外壁側と内装側には断熱材が入りませんので冷気を室内へ放射する事になります。
冬は冷却、夏は加熱される。

>>5194 匿名さん
どの部分が基礎から鉄骨を通して冷却される仕組みの説明ですか？

夏は加熱されるそうですが、何か特殊な機構が組み込まれてるのですか？

＞鉄骨は基礎に固定してありますので熱伝導で鉄骨を冷やします。
夏は基礎が熱くなる。

アフターが充実しているという評判みたいですが、みなさん実際はどうですか？

とある設計ミスで悩んでいます

ヘーベリアンセンターはなかなか繋がらなかったし、返事は放置。催促し続けると問題は起きてないと開き直りでした。
修正をお願いすると、法外な見積もりでした。
他と比べると決して安くないはずなのにこんなずさんな対応…なんだこれ？お金はどこに消えてるの？って感じです

人件費と宣伝費だと思います。
私だけのケースだとおもいますが、担当営業と工事担当の接客対応レベルは残念ですが低く感じました。
多々ある事後報告や大して掃除されていない家での施主検査、紹介ができないほどの大問題まで紹介しきれないほど。余りにも対応がお粗末だったので、営業と工事担当者にこちらから説教をする始末。
他のヘーベルの施主さんは、静かな人達が多いんだなと実感してしまった。
良いことも言いたいが全くない。

>>5188 です。
上でも匿名さんが言われている通り私の意見で概ね合っています。
鉄骨建てだと鉄が建物全体に熱や冷気を伝えます。
分かりやすく言うと真冬に外のコンクリートや鉄、アルミの熱伝導率の高い物に触ってみて下さい。
外気の影響を受けて冷たくなっている筈です。
夏はその逆で熱くなっている筈です。
今度は街路樹に触れてみます。
先程のコンクリートや鉄より冷たくない筈です。
木の方が熱伝導率が低いから外気の影響を鉄より受けません。
熱伝導率が高い鉄で出来たフライパンも火にかけると熱くなりますよね？
コンクリートも火にかけると熱くなります。
基礎コンクリートは断熱材が無いので外気で熱や冷気の影響をモロに受けます。
洋服を着ていない人と同じです。
冷たくなったコンクリートは熱伝導率の高い鉄骨の柱と直接繋がっていますのでコンクリートの熱や冷気を鉄骨に伝えます。
それが建物全体の鉄骨に伝わり室内を冷やしてしまうのです。
壁断面を見ると断熱材は鉄骨を組んでいる内側にしか通常入りません。
ですから鉄骨は直接外壁サイディングと内装の石膏ボードど断熱材を介さず繋がっています。
基礎の熱と外壁の熱を鉄骨が室内に伝えてしまうのです。

>>5199 通りすがりさん

いつの時代の鉄骨の話だよ…