ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

吊り戸工事は施主都合（故障したなど、こちらから修理依頼）ではなく、会社都合だよね？
本来ならなくても済んだ工事。
まあ、こういうご時世だからさ、個人情報とか気になるんだよね。
家の中も見られてしまうし。

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工事希望のお客さんはへーべリアンセンターに連絡したのち
下請け工務店が来るのが筋では？

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個人情報の扱いについてどうなってるの？
例の手紙にはそこら辺の記載がないけど。

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個人情報による強迫行為に関して開示請求等で相談してきました。
開示請求等でお世話になる予定です。

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今日も分スクショしておきました。
怖くて怖くて精神的に負担が大きいので精神科にも通院してきます。診断書を貰ってきます。
これを打つ手も怖くて震えています。

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対象箇所は

キッチン吊戸棚
食器棚吊戸棚
水回り収納吊戸棚
化粧台吊戸棚
トイレ収納吊戸棚
玄関収納
吊戸棚収納（寝室など）

こんなにたくさんある。
友人の家もヘーベルだけど、そこの家はリビングにも吊戸棚収納があって
「家の中全部見られちゃうね、ヤダね」って話になってる。
吊り戸の中身を全部出すのも面倒。
工事は進まないのはそういうとこもあるんじゃないかな。

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本来であれば、下地の正確な位置を調べるには、一旦吊り戸棚を外して
壁紙を取り、石こうボードを壊さないと分からないと思うんだよね。
（ヘーベルからは施工時の詳細図面は残していないと言われています）
でないと、桟と下地の隙間に打ってしまう事もあるわけでしょ？
（実際にそれで落下した家があると以前社員から聞いています）

で、そこにコンセントがあったりすると、さらに電気関係の業者も呼ぶ事になる？

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>>22569
たぶんXで新しいアカウントが作られて急に騒ぎ出すよ
いつもの同じ日に大量投稿

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こういう工事はさあ。
本来であれば、しなくてもいい工事だよね。
個人情報の開示や提供は最低限にして欲しいと思うよ。
これ、オーナーの個人的な感想ね、こんなご時世だからさ。

で、やるのであれば確実な工事ね。
ネジ増し工事で大丈夫なんであれば、強度計算でもして欲しいと思うわけ。

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そう言えば、シロアリメンテナンスの時は希望者はへーべリアンセンターに返送ハガキを出して
から業者から連絡が来るシステムだったけど、今回吊り戸は違ったね。
窓口が業者になってる。

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思い出したけど、ヘーベルのシロアリメンテナンスの手紙。
社名が「ヘーベルハウス旭化成」になってるの。
下請けに丸投げしたんかな？校正チェックはしなかったんかな？

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自宅で偶然あったトラブルとHM全棟で起こってるトラブルはまったくの別物
前者は同情するが後者は例の人の風聴

たまたま吊り戸が落下した方は本当に気の毒だが、同様の案件が大量にあるならXで大騒ぎになってる

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HM全棟で起こってるトラブルってなあに？
吊り戸落下の数は社員でさえ把握してないよ。

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吊り戸が全国で複数落ちてるの何で？
（うちも被害者の一人です）

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https://www.keigoman.com/entry/turitodananohokyounosikata

大地震に備えて？

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何か・・・人によってバラバラだね、言ってる事が。
うちの場合は以前
「桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んだ」と落下の原因について聞いたけど

実際にうちの吊り戸が落ちて来た時は「ネジを打つ場所を間違えた、下地はあった」と別の社員から聞いたわ。
定位置に打ったら落ちる事は無かったみたい。
じゃ、何で定位置に打たなかったの？と聞いたら、勘違いだったとか言ってたな。
詳細図面はないみたい。図面があったら間違える事なんてないよね？

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全国とは何都府県？

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ああ、重力を知らない人の話ね

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経年劣化のせいになってない？

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これ、床も吊り戸もヘーベルの標準だよね。

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キッチンもだね、ステンレストップか。

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ここで施主が問題視してるのは、全国で何件落ちたかって事じゃなく
この件についての正確な情報を何故知らせないかって事なんだよね。
一部地域のたまたまの事故ではないから、既に会社は認識してるはずだよね？

補強工事は一日掛かりだし、伝えなくてもいい情報を業者に開示する事になる。
家の中全部見られる、玄関開けっ放し、住人は工事中外出できないなど
これって結構なストレスだよ。

かといって、うちもさらに他の吊り戸が落ちたら怖いし。
しかも原因も不明じゃ、工事しようがないじゃない。

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吊戸の話してるの、もうあなただけよ。そろそろ伝統芸能に仲間入り出来るかも。

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開示請求されてて笑った

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≫補強工事は一日掛かりだし、伝えなくてもいい情報を業者に開示する事になる。
家の中全部見られる、玄関開けっ放し、住人は工事中外出できない

うちは玄関、リビング、トイレ、キッチンを補強したけど、
図面は見られても困らないし、吊り戸の無い部屋は見ないし、玄関は当然閉めるし、時間も１時間もかかって無いからストレスでもないし
壁一面が吊戸の家に住んでるの？

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この人、俺が家建てたときから同じこと書いていたから、かれこれ何年同じこと言い続けてるのｗ　これ本当に何年も掲示板に張り付いている人生送ってるのかもしれん。あなたの人生に幸あれ！

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>>22601 匿名さん
ニヤニヤよー、そのネタ何回も書き込んでるけど、毎回無視されて、結果アンチを煽ってるだけだろ。

いい加減お前アンチを煽ってるだけでヘーベルに全く貢献できてないこと自覚しろよ。お前も何年この掲示板に張り付いてるんだ？？
学習しろよ、学習。

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例の人って葡萄とか言われてた人だよね？

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いちいちこいつが誰とか特定しなくていい
こいつはそれでもつけあがって居座る
完全に無視してくれ

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そうね、相手すると喜んじゃうから。いないとして扱うべし。

情報交換したいならLINEグループのへーバリアンとかが良いよ

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匿名さんと通りがかりさんは同一人物と書かれてたよ

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例の人って例の人である痕跡消したがってるよね。
削除依頼出しまくってるし。

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ヘーベル上物本体の建築費はどれくらいですか？　（重鉄工法の場合で）

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ここで聞いてもアレがいて嫉妬されるだけ。
ほんとに生の情報が知りたいならLINEグループのへーベリアンで聞いた方がよい。

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LINEは苦手だから、ここで教えてはくださらぬか

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>>22608 マンション比較中さん
平屋／複層階で坪単100～135万（税抜）
関東エリア実績

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業者と施主間の坪単の均衡点はどのあたりかな？
現実的な実勢価格として@115万前後だろうか？

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酷暑が終わり寒くなってまいりました
断熱性と耐震性を重視して新居を検討中です
断熱性が高ければ気密も防音性も高いと思います

ヘーベルにお住まいの方々住み心地はどうですか
他社や集合住宅からの住替え組のご意見を聞きたい

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見ての通りこのスレは変なのが張り付いて終わってるから、LINEグループのへーベリアンとかで聞いた方が良いよ。

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全ての打合せは施主軽視の思考・フローで行われる
他社に比べ説明資料等は充実しており、解り易いが
それを使って説明する営業は機械的で無機質である
質問に対する回答や説明は企業本位のものである
建築作業も終始、企業の都合で仕切られるのだろう

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≫建築作業も終始、企業の都合で仕切られる

当たり前だろ？
施主が職人に指示するんか？
単なるウザい施主だろ

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新築工事を良く見ます

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終始、とても企業本位の対応です
お客志向を装いながら、顧客不在を感じる

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会社なんてどこもそんなもんだ

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各社様々ですが、顧客軽視は格差がある
展示場の大手の全社と打合せしました

ココはプラン更新する際に最初から伝えている要望をことごとく忘れ去って、自分勝手にプランを作った

そして自画自賛していた　呆れたよ

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また例の人が登場

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見積り書の金額や内容のブレが大きすぎる
算出根拠を示す説明や資料がとても少ない

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ブレの大きさが分かるくらい建設業に詳しいんですかね？
ブレてることが分かるということは基準を知っているということ。

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何であれ打合せを重ねた経験があれば分かる事象

内外装の資材・設備・間取り変更等に加え、延床面積の増減が少なからず発生する
予め、当然だが、費用算出の根拠になる単価や算式は説明を求め確認している

見積り提示の都度、その単価と算式で検証するが、事前の説明と合致しないのです

答え合わせをして、指摘すると訂正してきます
指摘しない施主には、誤った見積りで納得させる？

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多くのHMでは、下請けの外構の専門業者が現地を直に視察＆測量して、外構工事の詳細な見積りが提示される

大抵は、カーポートや境界壁やアプローチやデッキや植栽等々の、工事毎に費用が明示される

それに基づき施主は、仕様や優先順位付けを検討し、HMと有意義な打合せを行う事が実現し得るのです

極々稀に、契約直前であっても、HM社内の算出基準で営業と設計とで相談した結果の大雑把な見積りが、総額の金額のみが提示される

工事毎の詳細な検討が困難なので、交渉を打ち切らざるを得ないのである

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名前変えてまで書かなくてもいいよ。
積算したことないよね。文章読んでたら分かる。

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もう鉄骨は終わりだと思う
高気密高断熱に不向きな構造体

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だから、遅まきながら木造始めたんじゃない
時代遅れだと会社も認識してるよ

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勝手に設計や間取りや仕様を変更したりしたら
それは明らかに、”契約違反“＆“脱法行為”でしょ！
そして確実に「民事訴訟事案」ですよね

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アスハウスって名前がヤバいよね
ASSハウスとかケツ穴確定かよ

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>>22630
勝手に変更され、引き渡しの時に気が付かないまま印鑑押したら、
後で「了承済み」だと言われました。裁判してもこっちが負けますよ。
もう、一生後悔....

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

例の人の相手するなよw

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施主は賃貸併用が希望だったのに対して、ヘーベル側は勝手に2世帯住宅で建築し、後で担当者と揉めてる動画見たな。あれは、後から2階へと続くドアを付ければ法律上問題ないと希望もしてないドアを付けられた。1階の火災報知器も2階に付けられたり。

ヘーベル側は説明済と言ってるし、施主側は聞いてないと反論してる。大の大人がみっともない事で口論してるなー、と思った。第一、長屋とはどういうものか、法的にどういう規制があるのか、ほとんどの一般人は知らないと思うよ。分厚い契約書のページ、そこだけ書き換えられても気が付かないだろう。後で揉めない様に商談を進めるのがプロの仕事だと思うけどね。建ってしまえば後はどーでもいいとか、そんな感じなのかなあ。

他の施主とも揉めてる動画あったけど、あれらに対してのヘーベル側の見解が知りたいね、再生回数が凄い数になってるけど。

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推測だけど、最初の図面（たたき台）は営業が作った？
一級建築士だったら、長屋（賃貸併用）の場合は2ｍ離さないと違法だと知ってたはずだよ。
それでは家が狭くなるから（契約を逃す恐れ）、そのまま強引に通しちゃったのかなあ。

あくまで推測だけどね、あの動画見てそう感じたよ。
で、あの後あのドアはどうなったのか気になるな。

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みんなも興味あるだろうから、図面の書き換えは今から何年前の話のことか教えてあげて。

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あの人他のヘーベルスレで暴れてた

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また話題になってるね

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施主繋がりでいろいろ噂は聞いております

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書き換えられる前と書き換えられた後の図面を見せて下さい。

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>>22641
うちの場合。
へーベルにはとうに伝えています。
書き換えられた図面には監督の印鑑すらなかった。（業者だけで他は空欄）
もちろんこちらも説明された覚えはない。

ただ、引き渡しの印鑑は押した。

契約図面と竣工図面はまるで、間違い探しの絵のようだった。
素人にとってはね。あれは絶対に見落とすと思う。

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線一本の違いとか、見落とすよ。
これから建てる人は気を付けて。

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線一本の違いとは？
開き扉でさえ線二本なのに

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例の人の創作でしょ。

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>>22644 匿名さん
平面図は素人だと分かり辛いよね。
線1本入っただけで段差ができてしまうんだから。
バリアフリーを気にしている人は要注意。

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段差？
框か階段か
さすがに段差が増えたら素人でもわかるし、段差を1つ作るだけでも非常に手間がかかるから勝手に段差を作るなんて無駄なことはしない

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>>22647匿名さん
>非常に手間がかかるから勝手に段差を作るなんて無駄なことはしない

そうじゃなくてね。
例の告発動画の賃貸併用のお宅でもトラブって社員との話し合いが出てたけど
あれと同じような感じでさ。

契約図面のままだと家として成り立たなかったの。
設計者のミスで段差がないと歩行困難になると判断した下請けの工事業者が現場で造ったんだと思う。
それに合わせて竣工図面を書いてヘーベルに提出した感じ。
こちらには承認なし、その図面にある現場監督の承認欄は空白のままだった。

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またその動画の話。いい加減ステマやめなさい

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ヘーベルの現場監督も一級建築士だから、図面のチェックはできたはず。
契約図面のままでは成り立たないと、着工前に気付いて欲しかった。

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設計から現場監督への引継ぎってどうなってるの？双方で確認はなし？
こっちは素人だから、契約図面を読み解くのに時間が掛かったけど
プロなら一瞬で分かると思う。

「ああ、これじゃ造れないな...」と。

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昨年、ヘーベルハウスと仮契約をしました。その時に、仮契約以降のヘーベルハウスの営業担当との打ち合わせは、1回につき1万円の費用がかかるとの説明がありました。
着工まで、数多くの打ち合わせが行われると思いますが、これが普通のことなのでしょうか？
識者の方々、どうぞ教えていただけますか？よろしくお願いいたします。

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>>22653
ヘーベル施主ですが...
営業との打ち合わせに一回一万なんて聞いた事がありません。
また、仮契約とは所謂「契約」ですよ。
契約解除の場合は全額返金になるのか、上司交えて話し合い、記録として書面を貰っておいた方がいいです。
後々、揉めそうな匂いがプンプンします。

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ヘーベルに仮契約なんてないと思いますが。また大手ハウスメーカーを貶したいだけの人かな

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ここは変なのが張り付いて荒らすだけだから本当に質問したいならLINEグループのへーベリアンにきてください。

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ヘーベルの仮契約、聞いた事があります。その時は内心「危ないなー」と内心思いました.
(単なる知人なので、それ大丈夫？と言いたかったのですが、黙ってました）
ここは過去にも契約トラブルがあり、問題になっているので、以下読んでおいた方がいいです。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

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家建てる時って、営業との打ち合わせ以外にも設計担当者やインテリアアドバイザー、外構業者など、果てしなく打ち合わせは続くのに、その都度1万払うの？他のハウスメーカーの営業マンにもそんな事があるのか聞いてみたらいかがでしょう。ヘーベルの営業トークだけを鵜呑みにするのは危ないと思います。

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4番目のお宅のように言った言わないで揉める事が無いように・・・

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22657と22658は同じ人が書き込みしてますね。

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22659も同じです。いつもの人ですね

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契約時、変更契約時、引き渡し時に印鑑押す時は要注意。
大体後で揉めるのはここら辺の内容だから。
言った言わない、説明した説明してない、了承した了承してない、など。

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>>22661
うちも被害者の一人なんです。

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22662
22663
連投です

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