ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>22329
それ、どこぞの怪しげな業者と同じですよ。

>>22329 匿名さん
その杜撰な手法によって予算が膨張し、当初の計画額からウワブレし大きく乖離していく
例：TOKYO 2020 五輪、大阪万博(2025年)

ヘーベルハウスは玄関とリビングの温度差は無い感じですか？

施主と担当の営業・設計・監理者との温度差
元請と下請・孫請や関連業者との温度差は
無い感じなどとはとても言えない と思っている
どこも似たり寄ったりと思うけど

ここさ、下請・孫請に工程表を渡してないの？
現場監督（元請）との連絡ミスもあるね。

>>22329
ヘーベルの本契約は概算で出してしまう傾向があるのでしょうか。。

社内の業務指針等で定められているのかもね

契約時に確定の予算書・部材を明記した明細表を１パッケージで提示するのが普通のビジネスマナー

後から値段が上がるのが嫌だから、契約前には時間を掛けて商品名、品番、色まで決めた。
詳細まで決めても、契約時は概算だったなんて、営業から後から言われる。
赤ペンだらけの変更契約書なんて、あり得ないでしょう。
こんな事してたら揉めるし、信用できないから契約解除も考えた。

営業が積算する時、フォーマットにないオプション品は要注意だね。
契約時は正確な金額が出ないようだから。
せっかく、契約時にオプション付けても意味なかったな。

>>22339 さん

>>22339 匿名さん
作業してる方が態度が悪くチンピラみたいた人がいるので仕方がないです

>>22344
ここはバイトが多いの？
タイルの仕上げも全然プロっぽくないの。

B2B取引・B2Cの契約・更には国家間等の条約においても、一方的な変更なんて許されるものでは無い

ご都合主義の後出しジャンケン・奇襲やゴマカシ・遵守義務違反なんぞは全くの論外ですよ

企業も個人も公人も二枚舌は無論、一貫性を欠くと必ずや社会的な信用と支持を失い、激しく嫌われる
今夜８時以降が楽しみだ

現場監督が真面目でしっかりした人だったら、もう少しマシな家になったであろうと思う箇所が多々有り。

>>22345 匿名さん
イメージと違うなら直しですね

>>22348
イメージと違うというより、契約図面と違う。現場監督が気が付かなかったのは今でも不思議。直しは入らず、そのままの状態。その後の対応も良くないし、不満だけが残っている。適当な工事に大枚払ってしまった。

現場監督は気が付かなったのか、それとも知っててそのまま引き渡し？
図面見てないの？ここら辺はずっと疑問に思っています。

>>22339 匿名さん
幾つかの可能性がある
>元請の下請への指示漏れ
>下請の孫請その他への指示不履行
>下請と孫請の対応不備（元請他への反発）
>現場監督の能力不足や怠慢　などなど
設計図・仕様書・工程表等、実現しなかったら絵に描いた餅（ただの落書きと同じ）

監督の確認不足

>>22352
それな。どうも丸投げっぽい。
間違えて工事しても、下請けが竣工図面を書き直せばオッケー的な。
どうせ、ヘーベル側も見てないし。

モデルハウスや見学物件でさえも不備の放置がある
指摘すると担当営業も施主家族もアッ本当だと驚く
そんなだから現場では見落しだらけだと想像出来る

一生に一度の大きな買い物だったのにな。後悔してもどうしようもないけど。

どーせ素人の客に、図面を読み解き現物との整合性や適否検証などは、出来ないだろうと見下されてる

内装材の番手違いなんて意外と看過されてるらしい

代理店のピッキング出荷ミスや、現場での杜撰な荷受け&検品と、監督の怠慢でスルーされてしまう

引渡し時、大抵の施主も家族も舞い上がってるから、採寸や不陸点検や仕上げ不良のケバの確認も疎かになりがち

地面の高さが契約図面と違っていたのには気が付かなったな。
こういうのは素人では絶対に無理。
測量の機械を持ってないし、角度なんか計算出来っこない。

床の不陸の不具合は今でもありますよ。
直しても直しても直らないヘーベルの床。構造自体に問題がある。

結局、大手はどこもみんな丸投げなんだよ
ヒドイもんだ

>>22359
ヘーベルは？

所有地全体の表層の土壌スキトリを、前面道路比＋150で依頼したが、誤差＋－150mmは覚悟しておいてくれと言われたので契約を見送った

地面が低いのも雨水が溜まって困るけど、逆に急こう配になるのも困る。
（道路からの段差、車の出し入れ等）

契約図面では問題なく出来ていた。

しばらく経って違いに気が付き「これはどうなってるんですか」と責任者（現場監督）に連絡しても、本人が現場を見に来る事は一回もなかった。

中小も丸投げあるけどね

>>22361
マイナス15ｃｍだったら、水はけ悪そう。
カビの原因。

水捌けを考慮して以下内容を打診したのだが
高低差は約束出来ないと言われ呆れかえったよ
・道路との段差部：＋30（道路上の基準点が 0）
・ガレージ入口部：＋130 （道路から7m内側）
・ガレージ最奥部：＋180 mm

15ｃｍは階段で言ったら1段くらいの誤差かな。
外溝に影響しますね。

>>22361 マンション検討中さん
浸水回避の観点から＋の誤差なら当然許容出来る
しかし、－の誤差、しかも150mmは論外

それに＋－の振れ幅は最大で300mmですからね

ヘーベルの外溝工事は手抜きだらけだった。
＜営業が連れてきた＞業者の選定ミスもあったと思う。

監督もスルーだしね

>>22368 匿名さん
設計が連れてきたかもよ

なんかいい事あんの？

HMガチャに加えて「外構ガチャ」はキツイ
個人のコネのみ現れる業者が優秀な筈はない

何かもらえるかもね

うちはマジで現場監督ガチャだった。
いい加減な工事したくせに強気な態度。一生許さない。

何かもらってるのは他社でもあるみたい

何もらってるの？

ALCってコンクリートより暖かく木よりも燃えにくいんだよな
つまりRCと木造の良いとこ取りしたのがALCってことになってるが
実際はRCよりはるかに脆く木造のような断熱が出来ない
逆に言えばRCには遠く及ばず木造にすら及ばない中途半端状態

って事だとボードの強み、特徴は一体ナンだろう？
カタログの掲載データや謳い文句の信憑性って何？

建物内の火炎拡大や周囲への延焼対策としてコンクリート造＋内装材の選択や工夫は非常に有効
C打ちっぱなしで可燃性のクロスや板材の使用量を抑えられれば一定の効果が期待出来る
一方、アレの場合は外と内とに下地材を貼り重ね、外壁タイルや内装材を貼って仕上げる
その点でも中途半端と言えば中途半端だ

地面からの湿気対策は？

>>22377 購入経験者さん
工務店が絶対に言えない「ALCだけは使ってはいけない理由」と「全く効果の無い断熱性能」【ゆっくり解説】

空気を抱え込む素材だから暖かいんですと営業他は熱心に説明するが、それは的外れ
細かい空洞が内部にあるスポンジ状のボード
構造的には塀に使われるブロックと似ている
ブロックで囲んだ倉庫は高機密でも非常に寒い

全く建築の知識がない一般素人は展示場に行って、あの営業トークを聞くと、ヘーベル版凄い！となるけど、ちょっと勉強すると（実際住んでみると）、これのどこがいいんだろ？となる。

営業他は、鉄骨と多孔質板で天井・床・壁を囲む事で、気密や断熱性が高まると語るが、大きな間違い
外殻の内側を、どの様な素材で、如何なる手順で構成して、快適な居住空間を造り上げるかについての説明は非常に杜撰
多孔質板に過剰な評価と妄想を抱いている

>>22381 口コミ知りたいさん

一生懸命さが伝わってきますね。

ヘーベルで建てた方

竣工図、電気回路図、配管図、基礎図などの細かい図面、ヘーベルからもらってますか？
うちはもらってません...
将来のリフォーム時に必要ですよね？

もらいました。
ヘーベル板の割り付け図ももらいました。
基礎枠の型番もわかります。

>>22388：匿名さん

先ずは建てないと.....

>>22389
じゃ、シロアリメンテナンスの時、部屋に穿孔処理が必要か分かりますね

うちも不安になったので、アフター社員に基礎図を送ってもらい、どこから薬剤を散布するのか、ペンで書いてもらいました。

最近のシロアリは鉄骨も食べると聞きました。不安です。

蟻、ネオマフォームは穴だらけになります。

蟻、ネオマフォームが穴だらけになると、家が倒れます。

ごめんね。少し遊びすぎたかな。

鉄骨造でもシロアリは入るけど躯体は食われないから安心しろ
その点、木造は躯体が食われるから耐震性能が激落ちして倒れる

ヘーベルの木造は？

また例の人かな

今年に新築の家は冷え込みを日々実感しますか？
鉄骨/木造を問わずマンションからの住替え世帯は最初の晩秋で肌寒さを感じ、冬には冷気を実感するらしい
予め「戸建は寒いだろう」と覚悟・折込みしておくと、意外と暖かいねえと安堵するらしい
セルフMコントロールを巧みに行えば全て良好

当たり前だが人がいない部屋は冷える。
人がいれば冬でも暖かい。
暖かくなった部屋はしばらく暖かい。

そのくらいの感じ。

だんだん寒くなってくると、隙間風のせいかな、就寝時に喉をやられる

就寝中の適温維持や安定した空間作りは大切
寝室は角を避けて内部に配置したいですね
終夜 朝迄 AC使うが睡眠中の風邪や熱中症は怖い
LAD３-０NYY（３rd ）

>>22403 匿名さん
それカビだな喉の次は肺だよ
肺がんに気をつけて

ヘーベルメゾン...湿度計なんて持ってない
https://www.afr-web.co.jp/hebel-rooms/tenant/kaiteki.html/

この家で加湿器を使いたいけど使えない
カビの原因になってしまいそうで

>>22408 匿名さん

ヘーベルハウスに建て替えるといいですよ。

>>22409
うちはヘーベルハウスです

ヘーベルハウスでカビ発生・・・

これと言って問題がないので、流石にカビは生えるだろうと荒らされるヘーベルハウス。

でもカビは怖いよ
家のせいで家族が病気になったら泣けるよな

この動画は他のハウスメーカーでも狂った様に上げられてた気がしますね。
再生数乞食ですかね？

少ないお金で顔出しで利用搾取される女性と子供エキストラさんが可哀想。。。

ヘーベルハウスのカビは外側の壁に生える。
室内の間仕切り壁には生えない。
サッシの下付近、部屋の四隅、北側が特に酷い。

玄関入るとカビの臭い
玄関ドアの室内側にもカビ発生・・・

いつもの人がそろそろアレらしい

何でこのアパートはこんなにカビ臭いんだ！！！

>>22405 を欠かさずに通報しておいた。

要約ですが　ヘーベルハウスハウスに住むことで肺ガンになると書き込んでる人がいます
施主として不快なので適切な対応をお願いします

https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/j-koho/contact?_gl=1*bdakeg*_ga*MTA2MjA2MzI5LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_3TQ9FRX8LK*MTczMDE5NzA1OC4xLjAuMTczMDE5NzA1OC42MC4wLjA.*_gcl_au*ODkxMDQ2MDk0LjE3MzAxOTcwNTg.*_ga_F02W83JGF4*MTczMDE5NzA1OC4xLjEuMTczMDE5NzA4MC4zOC4wLjA.&_ga=2.113918659.518991728.1730197058-106206329.1730197058

家の隙間から冷気が入って、結露→カビ、になるんだと思う。
隙間とはネオマとネオマの間、サッシとの隙間、部屋の入隅、そんなとこだと思う。

カビってどんな健康被害があるの？
うちヘーベルハウスだけど、あちこちにカビ生えてる...

>>22421
なる、とは書いてないんじゃない？気を付けて、と書いてあるだろ。
自分でも検索して調べてみれば？

「カビ健康被害」

>>22421
一応、私も報告しておきました。他の方々も是非。

最近Xで見た「引き渡し直前にカビてた」というヘーベルのお宅が心配です。

最近はヘーベルスレにいるんだ例の人

今日は携帯酸素ボンペの人を２人見ました。

カビの後悔は「間取り」ってカビの専門家？は言ってるな
せせこましい間取りで通気しにくいんだから鉄骨造より木造の方がカビるだろ

結露 カビ 腐る

>>22423 匿名さん
ヘーベルHに住んでるとの事でお尋ねします
①選んで良かった点／満足してる事を教えて下さい
（カビの件は一旦は傍に置いてお考え願います）
②現在のところ入居何年ですか？
③いつまで、あと何年くらい居住の予定ですか？

床、壁、部材、すぐボロボロになります。
個人的には10年が限界です。あちこちの直しが必要です。

もう一線超えてるよね。

何で？と追及していくと、施工不良や施工ミスが原因だった事も。
引き渡し前に、ホームインスペクション入れた方がいいと思います。

固定資産税評価額見ても家屋の価値は大した事ないんで、将来の売却時は期待しない方がいい。
（土地代は別として）

>>22421
ヘーベルさん。いい加減あれを放置するのは辞めないと真実だと思われてしまいますよ

カビの健康被害について検索してみれば？

他社に比較して展示場も営業拠点も非常に少ない
都市部や地方都市に限定的に展開している
社員数も少なく人材面での地域格差がある様だ
結果、問題に対する対応力も期待出来ないかも

だとしたら地元の工務店なんてのは何も期待できないって話になっちゃいますよ。

地元の会社って適当だよ

ヘーベルの下請けは地元の工務店ですが？

吊り戸棚が落ちたのも下請けの工務店のせいですか。

監督が悪い

吊り戸補強工事、全棟実施は難しいだろうな

>>22442 匿名さん
下請け業者を選んでる人に聞いてみたらどうですか？
ここに限った話しじゃないけど設計か営業かもね

経年のせいってほんとかな？

吊り戸棚や吊り戸が経年で落ち続けたら大問題
全国各地で発生していたら人身事故にもなりかねん

ホームインスペクション入れたら、「あれ？こんなとこにネジ打っていいの？」とか、「そのネジ短くない？」とか、「重量に対してネジの数少なくない？」とか、何かしらのアドバイスがあったと思います。

>>22445 通りがかりさん
普通に考えて下請け他は基本的にエリア制で割振る
提携工務店や関連企業の組織体制が出来上がってる

営業や設計個々人が決めてたら不正の温床になる

例の人かな

実際は一部の期間で施工会社の施工方法が悪かったって話でしょ？
無料で補強してくれたらしいし

補強、終わってないみたいね。

築年数は関係ないみたいですよ。
全国で落ちたんだから、全国が対象だと思います。

時期や地域差が無く、全国の全施工住戸が対象！
是正工事はいつ終わるのだろうか？
新築工事にまで手がまわらないのでは？

ヘーベルに住んでて吊り戸棚がある人は、傾きがないか、ズレてないか、壁との間に隙間が出来てないか、マメにチェックした方がいいよ

地場の会社はダメですね

壁構造に問題があったんじゃない？
全国で落ちてるって事は、個々の下請けの施工ミスではないでしょ？

今日も例の人が酷いね。

耐震対策か～
https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

ほとんどの施主は落下した事を知らないんだな

建ててるときに、普通に工事課担当から「以前に落ちたことがあるからそれ以降は特別なビスを打って対応しているから大丈夫」と言われ、施工状況も見せてもらえたよ。

https://www.keigoman.com/entry/turitodananohokyounosikata
いつから？

>>22461
>特別なビス

特別なビスって何だよ（苦笑）

カタログには素敵な住宅の画像が溢れてるが
街中ではその様な住宅現物に滅多に遭遇しない

HPで数々の実例紹介の画像を見ると改めて思う
カタログの様な住居は非常に希少なのだと

カタログ画像の様なオシャレな家が建てられると
勝手に幻想を抱いてしまっていただけなのかもね

営業他は幻想を膨らませる語り部、必死の演出家

不満のある人には申し訳ないが、へーベルはとても対応よかった。住んだ後も満足している。

>>22461 職人さん
下地補強を忘れていても安全なネジ？
https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

施主であれば担当工事課もしくはへーベリアンセンターに質問すれば答えていただけると思いますよ。

今日の朝食は妻が焼いてくれた干物と具沢山のお味噌汁に漬物を少し。
子ども達は学校に向かい。
妻と2人で静かな休日の始まりです。
ゆっくりとNetflixでも見て過ごすかなと思います。
夕飯はおでんらしく楽しみです。

ヘーベルハウスを快適ですよ。これと言って問題も無く。強いて言えば雨の音がしないのと外との気温差が大きいので。うっかり薄着で外に出てしまったり。

家の周りもヘーベルハウスだらけで。あまりここの掲示板で荒らされてるような人を知らなくて。
いろんな人生があるんだなとここを眺めてると思いますね。

ご苦労様です。

この前に点検に来たヘーベルハウスのひとが、「ネットですごくヘーベルハウスはカビがって言われたので会社として点検の度に実際カビがどうかって聞いて回ってるけど、カビに困ったって話を聞かないんですよね」って言ってました。

同じ人がひたすらありもしない、もしくは小数の人が書いてたことをふくらまして書いてるんだよ。何年も
ヘーベル動けよと思ってしまう。

https://x.com/tomyo_hebelhaus
うちもこんな感じでした。

>>22469 名無しさん
それ聞きましたが、担当者によって（時期によって）原因がバラバラです。最初は「経年」だとか、次は「下地合板と桟の隙間に打ってしまった」とか、そのまた次は「ネジの位置を間違えた」とか・・・

全国で落ちてるって事は、本当は別の理由があると感じています。

例の人ってカビネタ好きだよね。

なかなか再工事が進まないのはオーナーさん達に「吊り戸落下の事実」を知らせないから。ホームページで注意喚起するなり、お知らせを再送するなり、ヘーベル動けよと思ってしまう。相当な数だと思うけど、このままじゃいつ落ちるか分からないね。どーすんだろ。

「杞」は中国古代の国名。その国の人が、天のくずれ落ちることを心配して寝食をとらなかったという「列子‐天瑞」の故事から必要のないことをあれこれ心配すること。無用の心配。とりこし苦労。

そもそも、当たり前のように言ってるけど「再工事が進まない」っていうのは確実な情報なの？

22462のブログ見てみ

断る方が多いのが現状

「再工事が進まない」と言い切るなら残り何％か教えてよ。

その補強工事に来てる人ってバイトですか？

相手にするなよ笑

>>22484 匿名さん
派遣アプリ

>>22483 匿名さん

リビングにあるTVボード（壁面収納）も吊り戸棚になるの？

>>22482 匿名さん
どこに「再工事が進まない」とか「断る方が多い」って書いてあるの？
また書いてあったところで4年前のブログじゃ現状進んでない証拠にはならないと思うけど

再工事がすべて終了したとは誰が言ってるの？社員さん？

>>22489
もう4年も経つのか～
ダメだこりゃ

意味わからん
終わった、なんて言ってないよね？
進んでない、断る人が多いって言うから、それは本当？って聞いてるだけ

そこに下地が入って無かった場合はどうするんですか
いくらネジ打っても無駄でしょうに

吊り戸の件、1回で終わらず、数年経って2回目もあるのは何故ですか。
近所のヘーベル宅との間で話題になっています。

原因が分からない様じゃ、直しようがなくね？

大手なのに作業してる人は柄悪いです

>>22492
進んでないよ。
見も知らずの業者に家の中、棚の中まで見られちゃう訳でしょう？
吊り戸棚なんて家によっては玄関、トイレ、洗面所、リビング、寝室など複数あるわけよ。
工事は一日掛かり、その間、玄関は開けっ放し。
どんな家か、どこに何があるか、家族構成などバレる恐れあり。
このご時世、警戒する施主も多いと思う。

>>22494 匿名さん

それ。。まじで何なのかよう分からない。。

他にも同じような人いる？

吊り戸棚くらい、下請けにやらせないで、HB社員じゃダメなんですかね？

壁下地の図面って残ってるの？

>>22501 匿名さん
うん、そういう「印象」とかはどうでも良くて（話の内容は理解できるけど）
実際に進んでないとした「根拠」を聞いているんだよね
それこそ、あげてくれたブログとかYouTubeみたいな感じで「進んでないんです」って社員が話したみたいなのがあればまだわかるんだけどね
まぁ意気揚々と的外れなソースを挙げてきたとこみると、多分根拠なく進んでないって言い張ってるんだろうね
よくわかりました。

>>22505 通りすがりさん
ちなみに別に吊り戸が落ちたのは嘘とか、この会社は誠実な対応をしているとか言いたいわけじゃないです
工事が進んでないという前提で話してたことに疑問を感じただけです

>>22505
我が家（ヘーベル）、親戚（ヘーベル）、友人（ヘーベル）、ご近所（ヘーベル）
まだやってないです。

動画に出てるお知らせは1回来たよ。
経年でネジが緩んだ事例があり、地震に備えてやってくださいとか、そんな内容だったかな。
前出のブログの人もそんな感じだったよね。

>>22505
>「進んでないんです」って社員が話した

社員から聞きました。終わってないよ。

というか、何でそこに拘るの？

そもそも全国で落下した原因は何ですか？
それが分からなければ直す方法も変わるでしょ。

下地がないなら、下地を入れるとか
下地が薄いなら、厚いのを入れるとか
ネジに数が少ないなら、数を増やすとか
ネジが短いなら、長いのを打つとか

ヘーベルから納得いく説明がないんだわ。
いきなり知らない業者が来ても戸惑うだけでしょ。

どの家も問題だらけだからホームインスペクションベン使え！ってステルスマーケティングでしょw

>>22517 通りがかりさん
今回は必ずしもそれにはあたらないでしょ
動画にもある通り、複数件起こっていることはHM側も認めているわけだし、事実改修工事の手紙は全国的に届いているわけだし
（おそらく擁護されてる方は例の人アンチであってヘーベリアンではないのですよね？そのあたりのことをご存知ないのかと思います）
問題を大きくするために画像を偽造する人は論外だけど、その人のせいにして問題を過小にするのも過剰な擁護だよ

大手なんだから作業してる人が柄悪いのは考えたほうがいいんじゃないかな？

>>22519
我が家はヘーベルハウスで、吊り戸の件は被害者の一人です。
なので、他の施主の方よりは情報持ってますよ。

我が家の吊り戸はヘーベルオリジナル（標準品）だったんですが、今回の件（吊り戸が落ちてくる）はそれも関係してるんですかね？YouTubeでも背板の有無は質問に出てたし。

改修工事の手紙は「経年でネジが緩んだ」とか、嘘付いてますよね？
本当は施工ミスでしょ？

しかも、地震ではなく通常使用で「異常」が起きています。
重量のある物は吊り戸棚に入れてません、入っていたのは軽い物ばかりでした。

下地がないの？

>>22527
壁を壊さないと分かりません。
以前、社員に聞いたところ、別の家は「下地は有ったが、壁下地と木桟の間にネジを打ち込んでしまった」と言ってました。

>>22503 匿名さん
監督が直せば良い

例の手紙を確認してみました。
吊り戸の再工事をするのは、新築時の下請け工務店ではないですね。

住宅部材の不具合やリコール対応サービス、つまり補修専門の会社のようです。

>>22529
ヘーベルの営業所や支店ではなく、↑にある施工会社に直接電話して予約してください
という内容。
ヘーベルの監督（社員）はノータッチのようです。

吊り戸が付いちゃってるのに、どうやって壁下地の有無を調べるんだろ？