物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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22301
匿名さん
竣工図をお客に渡さないから、まずバレないと思うよ。
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22302
通りがかりさん
>22298
契約時の契約書には仕様まで全て記載されています。ドア一枚、見切りまで載っています。その価格は仕様ごとに価格表が作成されているので変更しようがないですよね。契約時の内容でそのまま建てることも可能なので、概算であるはずはないと思います。
見積もりが概算で契約時に値段が高かったという話ならよくあるかと思いますが。
もし変わる部分があるとしたら、土地の測量により地盤が緩かったり、残土が想定より多く出そうになった場合でしょうか。
どちらにしても、契約時と変更契約時で窓一枚コンセント一つまで必ず価格が出ますので、見比べれば何の価格が高くなっているのかはすぐにわかるかと思われます。
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22303
匿名さん
>>22302
営業曰く、その一つ一つの部材の金額が概算だったと言っていました。
それでは契約書を交わした意味がない。契約時から何も変更していないのに、です。
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22304
通りがかりさん
それはどうでしょうか。
茶色の冊子の価格表には全ての価格が記載されていますから。概算しようがないです。
それでは契約書が作れないと思いますよ。
契約時の細かい仕様書を見返してみてはいかがでしょうか?全て価格が記載されていますので。
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22305
匿名さん
契約書と変更契約書が両方手元にありますが、メーカー品番など一切変更してませんね。
こちらから変更を依頼した覚えもないし、営業から欠品や製造中止などの知らせもなかった。
同じ商品で金額が上がるのは、おかしいでしょ。
契約時は概算だったから~で、まかり通るなら契約する意味がない。
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22306
匿名さん
>>22304
特注の場合はどうでしょうか?
ヘーベルの標準、オプションでは気に入ったものが無かった場合は特注になりますよね?
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22307
通りがかりさん
両方が手元にあるようでしたら、何がいくら変更しされたかわかりますよね。
というか、もう変更契約もされ、価格についても合意されたということですね。
家が建つのはあっという間です。
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22308
匿名さん
ヘーベルで建てるメリットなんですか?
今となっては魅力が薄いように感じる
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22309
通りがかりさん
特注の場合はSPと表記されます。
ちゃんと価格まで仕様書に載ってきますよ。
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22310
匿名さん
ヘーベルの壁紙一つにしてもさ、あの選択の幅の狭さといったら。
え!これだけ?という位、標準の幅が狭いのよねえ。
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22311
匿名さん
うちのはヘーベルの仕様書に載ってるオプション品ではなく、ヘーベルのカタログには載っていない特注になります。品番等変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がってました。営業は概算だったと言っていましたが、あり得ませんね。
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22312
匿名さん
大体そういう時に解約解除だと揉める事になる。金額で揉める。
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22313
ご近所さん
ヘーベルハウスのカタログには載っていなくても、契約時に契約書についてくる仕様書には価格まで書いてありますよ。というか、SPはカタログのオプション品ではなく「ヘーベルのカタログには載っていない特注」のことを指しますから。
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22315
評判気になるさん
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22316
匿名さん
前にも書きましたが。
もちろん、その一つ一つの金額は契約書に記載してあります。(契約時に特注品まで決めて契約しました)
契約時以降、一切変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がりました。
営業は契約時は概算だったと言っていました。
これでは契約時に細々した部材まで決めて契約する意味がないですよね。
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22317
匿名さん
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22318
匿名さん
大体契約解除で揉めるのはそんなとこだと思うヨ。もう契約金払っちゃたんだから。後戻りしずらいよネ。
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22319
通りがかりさん
契約以降に一切変更していないのならば、そもそも変更契約しないのでは?
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22320
匿名さん
>>22319
概算だったから変更契約書持って来たんじゃないですか。金額が変更になったから。
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22322
匿名さん
>>22295 評判気になるさん
22283です。
私も営業だったので、同じようなことを顧客には行っていました。
だから、そういったことを問題視することもありませんし
そんなもんだろうと思います。
値引きするって言ったって、どこかにその分を乗せてるでしょうしね。
私が嫌だったのは、見積を渡すだけ渡しておいて
説明が無いということなんです。
外注業者が変わった・工期が前と比べたら伸びそう・
施工面積が変わったとかいくらでも理由はあるのに、
しれっと出すのが馬鹿にしているなあと。
その場でサインするわけでもないから、いくらでも
調べたりチェックできるのに。
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22326
匿名さん
しれっと出して、印鑑押しちゃうお客もいるんだろうな。
バレたら対応すればいい位に思ってるんだろう。
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22327
匿名さん
>>22322
説明したら突っ込まれるからですよ。だからしれっと...
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22328
名無しさん
大抵、見積り作成時には各社其々のソフトを使う
が、そのソフトの精度は格差があります
作成時に、改訂前の旧価格で策定する初歩的なミス、つまり人的ミスを受容してしまうソフトやシステムを改善せずに使用している企業もあるでしょう
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22329
匿名さん
概算的に結ぶのが契約
細部まで詳細にFIXして結ぶのが変更契約
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22330
匿名さん
ヘーベル、何かとミスが多いね。
契約書も施工も・・・
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22331
匿名さん
>>22329
契約時が概算なんてあり得ません。あちこちのハウスメーカーと競合させた意味がない。
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22333
匿名さん
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22334
マンション掲示板さん
>>22329 匿名さん
その杜撰な手法によって予算が膨張し、当初の計画額からウワブレし大きく乖離していく
例:TOKYO 2020 五輪、大阪万博(2025年)
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22335
口コミ知りたいさん
ヘーベルハウスは玄関とリビングの温度差は無い感じですか?
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22338
検討板ユーザーさん
施主と担当の営業・設計・監理者との温度差
元請と下請・孫請や関連業者との温度差は
無い感じなどとはとても言えない と思っている
どこも似たり寄ったりと思うけど
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22339
匿名さん
ここさ、下請・孫請に工程表を渡してないの?
現場監督(元請)との連絡ミスもあるね。
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22340
匿名さん
>>22329
ヘーベルの本契約は概算で出してしまう傾向があるのでしょうか。。
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22341
評判気になるさん
社内の業務指針等で定められているのかもね
契約時に確定の予算書・部材を明記した明細表を1パッケージで提示するのが普通のビジネスマナー
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22342
匿名さん
後から値段が上がるのが嫌だから、契約前には時間を掛けて商品名、品番、色まで決めた。
詳細まで決めても、契約時は概算だったなんて、営業から後から言われる。
赤ペンだらけの変更契約書なんて、あり得ないでしょう。
こんな事してたら揉めるし、信用できないから契約解除も考えた。
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22343
匿名さん
営業が積算する時、フォーマットにないオプション品は要注意だね。
契約時は正確な金額が出ないようだから。
せっかく、契約時にオプション付けても意味なかったな。
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22344
評判気になるさん
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22345
匿名さん
>>22344
ここはバイトが多いの?
タイルの仕上げも全然プロっぽくないの。
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22346
口コミ知りたいさん
B2B取引・B2Cの契約・更には国家間等の条約においても、一方的な変更なんて許されるものでは無い
ご都合主義の後出しジャンケン・奇襲やゴマカシ・遵守義務違反なんぞは全くの論外ですよ
企業も個人も公人も二枚舌は無論、一貫性を欠くと必ずや社会的な信用と支持を失い、激しく嫌われる
今夜8時以降が楽しみだ
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22347
匿名さん
現場監督が真面目でしっかりした人だったら、もう少しマシな家になったであろうと思う箇所が多々有り。
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22348
名無しさん
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22349
匿名さん
>>22348
イメージと違うというより、契約図面と違う。現場監督が気が付かなかったのは今でも不思議。直しは入らず、そのままの状態。その後の対応も良くないし、不満だけが残っている。適当な工事に大枚払ってしまった。
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22350
匿名さん
現場監督は気が付かなったのか、それとも知っててそのまま引き渡し?
図面見てないの?ここら辺はずっと疑問に思っています。
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22351
検討板ユーザーさん
>>22339 匿名さん
幾つかの可能性がある
>元請の下請への指示漏れ
>下請の孫請その他への指示不履行
>下請と孫請の対応不備(元請他への反発)
>現場監督の能力不足や怠慢 などなど
設計図・仕様書・工程表等、実現しなかったら絵に描いた餅(ただの落書きと同じ)
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22352
通りがかりさん
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22353
匿名さん
>>22352
それな。どうも丸投げっぽい。
間違えて工事しても、下請けが竣工図面を書き直せばオッケー的な。
どうせ、ヘーベル側も見てないし。
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22354
マンション掲示板さん
モデルハウスや見学物件でさえも不備の放置がある
指摘すると担当営業も施主家族もアッ本当だと驚く
そんなだから現場では見落しだらけだと想像出来る
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22355
匿名さん
一生に一度の大きな買い物だったのにな。後悔してもどうしようもないけど。
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22356
口コミ知りたいさん
どーせ素人の客に、図面を読み解き現物との整合性や適否検証などは、出来ないだろうと見下されてる
内装材の番手違いなんて意外と看過されてるらしい
代理店のピッキング出荷ミスや、現場での杜撰な荷受け&検品と、監督の怠慢でスルーされてしまう
引渡し時、大抵の施主も家族も舞い上がってるから、採寸や不陸点検や仕上げ不良のケバの確認も疎かになりがち
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22357
匿名さん
地面の高さが契約図面と違っていたのには気が付かなったな。
こういうのは素人では絶対に無理。
測量の機械を持ってないし、角度なんか計算出来っこない。
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22358
匿名さん
床の不陸の不具合は今でもありますよ。
直しても直しても直らないヘーベルの床。構造自体に問題がある。
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22359
評判気になるさん
結局、大手はどこもみんな丸投げなんだよ
ヒドイもんだ
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22360
匿名さん
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22361
マンション検討中さん
所有地全体の表層の土壌スキトリを、前面道路比+150で依頼したが、誤差+-150mmは覚悟しておいてくれと言われたので契約を見送った
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22362
匿名さん
地面が低いのも雨水が溜まって困るけど、逆に急こう配になるのも困る。
(道路からの段差、車の出し入れ等)
契約図面では問題なく出来ていた。
しばらく経って違いに気が付き「これはどうなってるんですか」と責任者(現場監督)に連絡しても、本人が現場を見に来る事は一回もなかった。
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22363
評判気になるさん
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22364
匿名さん
>>22361
マイナス15cmだったら、水はけ悪そう。
カビの原因。
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22365
eマンションさん
水捌けを考慮して以下内容を打診したのだが
高低差は約束出来ないと言われ呆れかえったよ
・道路との段差部:+30(道路上の基準点が 0)
・ガレージ入口部:+130 (道路から7m内側)
・ガレージ最奥部:+180 mm
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22366
匿名さん
15cmは階段で言ったら1段くらいの誤差かな。
外溝に影響しますね。
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22367
マンション検討中さん
>>22361 マンション検討中さん
浸水回避の観点から+の誤差なら当然許容出来る
しかし、-の誤差、しかも150mmは論外
それに+-の振れ幅は最大で300mmですからね
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22368
匿名さん
ヘーベルの外溝工事は手抜きだらけだった。
<営業が連れてきた>業者の選定ミスもあったと思う。
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22369
匿名さん
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22370
口コミ知りたいさん
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22371
匿名さん
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22372
eマンションさん
HMガチャに加えて「外構ガチャ」はキツイ
個人のコネのみ現れる業者が優秀な筈はない
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22373
通りがかりさん
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22374
匿名さん
うちはマジで現場監督ガチャだった。
いい加減な工事したくせに強気な態度。一生許さない。
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22375
匿名さん
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22376
匿名さん
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22377
購入経験者さん
ALCってコンクリートより暖かく木よりも燃えにくいんだよな
つまりRCと木造の良いとこ取りしたのがALCってことになってるが
実際はRCよりはるかに脆く木造のような断熱が出来ない
逆に言えばRCには遠く及ばず木造にすら及ばない中途半端状態
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22378
名無しさん
って事だとボードの強み、特徴は一体ナンだろう?
カタログの掲載データや謳い文句の信憑性って何?
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22379
マンコミュファンさん
建物内の火炎拡大や周囲への延焼対策としてコンクリート造+内装材の選択や工夫は非常に有効
C打ちっぱなしで可燃性のクロスや板材の使用量を抑えられれば一定の効果が期待出来る
一方、アレの場合は外と内とに下地材を貼り重ね、外壁タイルや内装材を貼って仕上げる
その点でも中途半端と言えば中途半端だ
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22380
匿名さん
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22381
口コミ知りたいさん
>>22377 購入経験者さん
工務店が絶対に言えない「ALCだけは使ってはいけない理由」と「全く効果の無い断熱性能」【ゆっくり解説】
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22382
評判気になるさん
空気を抱え込む素材だから暖かいんですと営業他は熱心に説明するが、それは的外れ
細かい空洞が内部にあるスポンジ状のボード
構造的には塀に使われるブロックと似ている
ブロックで囲んだ倉庫は高機密でも非常に寒い
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22383
匿名さん
全く建築の知識がない一般素人は展示場に行って、あの営業トークを聞くと、ヘーベル版凄い!となるけど、ちょっと勉強すると(実際住んでみると)、これのどこがいいんだろ?となる。
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22384
マンション掲示板さん
営業他は、鉄骨と多孔質板で天井・床・壁を囲む事で、気密や断熱性が高まると語るが、大きな間違い
外殻の内側を、どの様な素材で、如何なる手順で構成して、快適な居住空間を造り上げるかについての説明は非常に杜撰
多孔質板に過剰な評価と妄想を抱いている
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22385
ご近所さん
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22388
匿名さん
ヘーベルで建てた方
竣工図、電気回路図、配管図、基礎図などの細かい図面、ヘーベルからもらってますか?
うちはもらってません...
将来のリフォーム時に必要ですよね?
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22389
通りがかりさん
もらいました。
ヘーベル板の割り付け図ももらいました。
基礎枠の型番もわかります。
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22390
通りがかりさん
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22391
匿名さん
>>22389
じゃ、シロアリメンテナンスの時、部屋に穿孔処理が必要か分かりますね
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22392
匿名さん
うちも不安になったので、アフター社員に基礎図を送ってもらい、どこから薬剤を散布するのか、ペンで書いてもらいました。
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22393
匿名さん
最近のシロアリは鉄骨も食べると聞きました。不安です。
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22394
匿名さん
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22395
匿名さん
蟻、ネオマフォームが穴だらけになると、家が倒れます。
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22396
匿名さん
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22397
評判気になるさん
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22398
職人さん
鉄骨造でもシロアリは入るけど躯体は食われないから安心しろ
その点、木造は躯体が食われるから耐震性能が激落ちして倒れる
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22399
匿名さん
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22400
通りがかりさん
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