ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

契約時に合意した請負価格は、施主の発注価格
有効期間内であれば、仕様変更が無い限り、価格変更はあり得ません
が、但し書き等にてその可能性を受容する様にと明記している事もある
消費税変更が予測される場合も（コレも突然に変更は有り得ませんが）何かしらの説明文がある筈です

>>22292
知らぬが仏ということわざもある
実際、お客は表面の目に見える所しかチェックできないから

下請けはそれもお見通し
現場監督がチェックしないのも知っている

竣工図をお客に渡さないから、まずバレないと思うよ。

>22298

契約時の契約書には仕様まで全て記載されています。ドア一枚、見切りまで載っています。その価格は仕様ごとに価格表が作成されているので変更しようがないですよね。契約時の内容でそのまま建てることも可能なので、概算であるはずはないと思います。
見積もりが概算で契約時に値段が高かったという話ならよくあるかと思いますが。

もし変わる部分があるとしたら、土地の測量により地盤が緩かったり、残土が想定より多く出そうになった場合でしょうか。

どちらにしても、契約時と変更契約時で窓一枚コンセント一つまで必ず価格が出ますので、見比べれば何の価格が高くなっているのかはすぐにわかるかと思われます。

>>22302
営業曰く、その一つ一つの部材の金額が概算だったと言っていました。
それでは契約書を交わした意味がない。契約時から何も変更していないのに、です。

それはどうでしょうか。
茶色の冊子の価格表には全ての価格が記載されていますから。概算しようがないです。
それでは契約書が作れないと思いますよ。
契約時の細かい仕様書を見返してみてはいかがでしょうか？全て価格が記載されていますので。

契約書と変更契約書が両方手元にありますが、メーカー品番など一切変更してませんね。
こちらから変更を依頼した覚えもないし、営業から欠品や製造中止などの知らせもなかった。
同じ商品で金額が上がるのは、おかしいでしょ。
契約時は概算だったから～で、まかり通るなら契約する意味がない。

>>22304
特注の場合はどうでしょうか？
ヘーベルの標準、オプションでは気に入ったものが無かった場合は特注になりますよね？

両方が手元にあるようでしたら、何がいくら変更しされたかわかりますよね。
というか、もう変更契約もされ、価格についても合意されたということですね。
家が建つのはあっという間です。

ヘーベルで建てるメリットなんですか？
今となっては魅力が薄いように感じる

特注の場合はSPと表記されます。
ちゃんと価格まで仕様書に載ってきますよ。

ヘーベルの壁紙一つにしてもさ、あの選択の幅の狭さといったら。
え！これだけ？という位、標準の幅が狭いのよねえ。

うちのはヘーベルの仕様書に載ってるオプション品ではなく、ヘーベルのカタログには載っていない特注になります。品番等変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がってました。営業は概算だったと言っていましたが、あり得ませんね。

大体そういう時に解約解除だと揉める事になる。金額で揉める。

ヘーベルハウスのカタログには載っていなくても、契約時に契約書についてくる仕様書には価格まで書いてありますよ。というか、SPはカタログのオプション品ではなく「ヘーベルのカタログには載っていない特注」のことを指しますから。

何の価格がいくら上がってたのかまず教えてほし。

前にも書きましたが。

もちろん、その一つ一つの金額は契約書に記載してあります。（契約時に特注品まで決めて契約しました）
契約時以降、一切変更していないのにも関わらず、変更契約時に金額が上がりました。
営業は契約時は概算だったと言っていました。

これでは契約時に細々した部材まで決めて契約する意味がないですよね。

>>22315
部材です。家の中の部材。

大体契約解除で揉めるのはそんなとこだと思うヨ。もう契約金払っちゃたんだから。後戻りしずらいよネ。

契約以降に一切変更していないのならば、そもそも変更契約しないのでは？

>>22319
概算だったから変更契約書持って来たんじゃないですか。金額が変更になったから。

>>22295 評判気になるさん

22283です。

私も営業だったので、同じようなことを顧客には行っていました。
だから、そういったことを問題視することもありませんし
そんなもんだろうと思います。

値引きするって言ったって、どこかにその分を乗せてるでしょうしね。

私が嫌だったのは、見積を渡すだけ渡しておいて
説明が無いということなんです。

外注業者が変わった・工期が前と比べたら伸びそう・
施工面積が変わったとかいくらでも理由はあるのに、
しれっと出すのが馬鹿にしているなあと。

その場でサインするわけでもないから、いくらでも
調べたりチェックできるのに。

しれっと出して、印鑑押しちゃうお客もいるんだろうな。
バレたら対応すればいい位に思ってるんだろう。

>>22322
説明したら突っ込まれるからですよ。だからしれっと...

大抵、見積り作成時には各社其々のソフトを使う
が、そのソフトの精度は格差があります

作成時に、改訂前の旧価格で策定する初歩的なミス、つまり人的ミスを受容してしまうソフトやシステムを改善せずに使用している企業もあるでしょう

概算的に結ぶのが契約
細部まで詳細にFIXして結ぶのが変更契約

ヘーベル、何かとミスが多いね。
契約書も施工も・・・

>>22329
契約時が概算なんてあり得ません。あちこちのハウスメーカーと競合させた意味がない。

>>22329
それ、どこぞの怪しげな業者と同じですよ。

>>22329 匿名さん
その杜撰な手法によって予算が膨張し、当初の計画額からウワブレし大きく乖離していく
例：TOKYO 2020 五輪、大阪万博(2025年)

ヘーベルハウスは玄関とリビングの温度差は無い感じですか？

施主と担当の営業・設計・監理者との温度差
元請と下請・孫請や関連業者との温度差は
無い感じなどとはとても言えない と思っている
どこも似たり寄ったりと思うけど

ここさ、下請・孫請に工程表を渡してないの？
現場監督（元請）との連絡ミスもあるね。

>>22329
ヘーベルの本契約は概算で出してしまう傾向があるのでしょうか。。

社内の業務指針等で定められているのかもね

契約時に確定の予算書・部材を明記した明細表を１パッケージで提示するのが普通のビジネスマナー

後から値段が上がるのが嫌だから、契約前には時間を掛けて商品名、品番、色まで決めた。
詳細まで決めても、契約時は概算だったなんて、営業から後から言われる。
赤ペンだらけの変更契約書なんて、あり得ないでしょう。
こんな事してたら揉めるし、信用できないから契約解除も考えた。

営業が積算する時、フォーマットにないオプション品は要注意だね。
契約時は正確な金額が出ないようだから。
せっかく、契約時にオプション付けても意味なかったな。

>>22339 さん

>>22339 匿名さん
作業してる方が態度が悪くチンピラみたいた人がいるので仕方がないです

>>22344
ここはバイトが多いの？
タイルの仕上げも全然プロっぽくないの。

B2B取引・B2Cの契約・更には国家間等の条約においても、一方的な変更なんて許されるものでは無い

ご都合主義の後出しジャンケン・奇襲やゴマカシ・遵守義務違反なんぞは全くの論外ですよ

企業も個人も公人も二枚舌は無論、一貫性を欠くと必ずや社会的な信用と支持を失い、激しく嫌われる
今夜８時以降が楽しみだ

現場監督が真面目でしっかりした人だったら、もう少しマシな家になったであろうと思う箇所が多々有り。

>>22345 匿名さん
イメージと違うなら直しですね