物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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2151
匿名さん
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2152
へーベリアン
この前、へーベルと契約解除した知人の話、気になったので
詳しく聞いてきました。
契約解除した理由はうちと同じように、契約後、どんどん金額が
上がり(500万以上)、営業と言った言わないで揉めたそうです。
最終的には営業の方も非を認め、契約金は100%返却されました。
ただ、へーベルの方もすんなりとは返しませんから
そういう場合は効き目がある方法を伝授します。
まず、消費者センターにTEL。
相手にされない場合は、都庁(県庁)の宅地課に行ってください。
そこで5000円払えば、内容証明を作ってHMに郵送してくれるそうです。
また、消費者保護法第9条により、HMは実費以上の請求を
施主に出来ないようになっています。
(こういう話をHMに伝えると、向こうもビビります。)
この実費とは営業費、設計費、測量費などですが、最大でも
50万程だそうです。
工期が近い程、実費は多くなりますが、契約金が100万でしたら
通常は70~80万返ってくるそうです。
(ただ、へーベルはHMの中でも、契約金をなかなか返さないので有名だそう。)
ちなみに都庁(県庁)の宅地課は連日行列が出来ているそうです。
あちこちで揉めてる人、結構いるんですね。
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2153
匿名さん
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2154
へーベリアン
あと、三井ホームなど、設計を外部に外注しているHMは
もっと設計料取られるよ。30万位はあるでしょうね。
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2155
匿名さん
無謀ローン スレのレベル。何処のHMでも大なり小なりありそうな施主で、スタートラインに付く以前に思える。
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2157
匿名さん
[No.2156と本レスは、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2158
匿名さん
>>1985
>>最初から妊婦とわかって居て、つわりが酷くパートになったのでお仕事は辞める。
>>と旦那も私も義理母もは父の半年以上前から伝えて居たのに、いざ仮住まいも決まり、
>>ローンのお金の借り入れだけになり、銀行さんにいくと、わたしが退職しているので
>>借り入れはできないと銀行さんに言われました。
>>>え??となり、担当者をみるとアタフタ。
「最初から」「半年も前に仕事は辞める」と営業に伝えていたようだ。
伝えたのは契約前じゃない?つわりは初期の症状だから。
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2159
匿名
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2160
匿名さん
>>2158
それが分かってたなら何で契約したんだ?ってなっちまうだろ。完全に断る機会があったことになっちまうからな。
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2161
匿名
>>2057
>>担当者いわく、産休を取る程でずっと進めていたそうです。
営業が勝手に産休でいけるだろ、と突っ走った?
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2162
匿名さん
住宅ローン借入れの当事者意識が皆無。
webでローンの情報がいくらでも取れるのに借金の知識がない。
仕事辞めるのにローンを借りられると思ったほうがあまい。
ペアローンを前提に話しが進んでいるなら産休以外ない。
辞める前に単独返済のシミュレーションや、HMやローン申請先に相談したのかね。
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2163
匿名
>>2019
>>11月までに最初は立つ予定でしたが、何故か今建っている家の中に赤道があり、
>>それの払い下げと主人の父が介護5級で寝たきりだったため後見人の申請を行わなければならないので
>>手続きが遅れる可能性があります。と、頭金を出した後に言われてしまいました。
奥様は7月に出産。
仕事を続けるのは難しいと最初から伝えている。
>>私たちも多額で心配だったため、仮審査は自分たちでプランナーを用意してやりますと言いましたが、
>>やはり営業トークで上手い事言われてしまいヘーベルハウスの用意したプランナーさんにお願いする
>>ことになってしまいました。
仕事を続けるのは難しいと伝えた後、シミュレーションもやっているよね。
それなのに、施主に確認もせず、産休を取ればOKと決めつけ、契約を迫った営業が悪い。
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2164
匿名さん
契約前に仕事を辞めることが伝わってたとして、契約するかしないかの責任も営業が負えっていうんやのう。
旦那も奥さんも後見の申請せにゃならんな。
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2165
匿名
>>2164
契約前に後見人の申請などの手続きがあったのにも関わらず
取りあえず、今月契約を、と迫ったんだろうね。
着工までの期間が長引いたせいで、補助金ももらえなかったようだし。
この営業、段取りが悪すぎる。
26才で経験不足で未塾だったのかも知れないけど
ここの責任者(店長)は何も指示しなかったのかな?
兎に角、早々に契約金は返すべき。
実費以外はすみやかに返すって契約書にも書いてあるよね。
すみやかって、せいぜい一か月位じゃないかな。
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2166
匿名さん
>>何故か今建っている家の中に赤道があり、
家を建てる前に敷地調査や測量もしないの?
世の中には普通の道路だけど、法的な道路じゃない所もたくさんあるよ。
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2167
匿名さん
このへーベルが用意したプランナーって、生命保険の営業だったのかな?
だとすれば、ライフプランシュミレーションと言うのは名目上。
実際は懐具合を聞きだし、施主をおだてて、HMに繋ぐだけ。
本来は自社の保険勧誘が目的でしょう。
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2168
匿名さん
>>2165
細かいこと言うと契約書のローン特約の意味は実費のことはいってなく、むしろ労務費や設計費など支払う必要がないわけでより返ってくるんですけどね。
債務不履行の場合の実費以外は返金で今回のケースはこっちだろうがね。
契約解除の意思表示までしてるから、ややこしくなって消費者保護法9条持ち出してくるとんちんかんもいるんやのう。
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2169
匿名さん
>>2166
測量した後に問題が見つかったんでしょう。
それをクリアするのに時間がかかったんだね。
敷地調査をするのはHMの営業の仕事だから、この土地に問題があるのは
早々に分かっていたはずなのに、無理な契約を迫ったんだね。
だから、予定通り着工出来なかった。
何の為の営業なんだろ。後手後手で始末が悪い。
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2170
匿名さん
注文住宅の施主なら、建築予定地の登記簿ぐらい見てるでしょ。
家を建てるのに時間がかかるような面倒な土地なのにHMに行く?
不動産に関する無知は何でも許されるわけではない。
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2171
匿名さん
無知な日本人が多すぎるから(ボッタくりも許されちゃう)ハウスメーカーなんてもんが存在出来るんだがw
全部調べ上げて自分で設計するぐらいの勢いのある施主なんて何人いるんだろうね?この日本に
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2172
匿名さん
>>建築予定地の登記簿
普通見るかな?
展示場に行く前に見ない人もいると思うんだけど。
まして、長年住んでる土地ならなおさら。
それに登記簿って、素人が見ても分からない専門用語が結構あるよ。
だから専門家に相談しに行くんでしょう。
HMなら宅建など不動産に関する資格を持った社員がいるからね。
この方もHMが実際調べてみたら問題が見つかった訳だし。
それをクリアしなかったから、着工が延びた。
こういう説明はキチンと施主にしたのかな?
分かっていたなら、この方だって無理な契約はしなかったと思うよ。
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2173
へーベリアン
>>1985
>>2118
まだ20万しか返していないんだよね。
実費精算してすみやかに返して欲しいな。
ますます評判が悪くなるよ。
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2174
匿名さん
これから家を建てる施主なら、建築予定地のデータぐらい見てるでしょ。
登記簿や公図・地番図などを確認しないと所有者を確認できないから、家を建てられるかどうかも判らない。
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2175
匿名さん
へーベルハウスも地に堕ちたね~
こんなところに誰が大切な家族の居住を任せようと思うのか?
誰も思わんよ
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2176
匿名さん
引渡日が遅れて家賃の損害が出るから、それは営業の責任だから請求できるとして、
施主が仕事を辞めたことによる契約の不能とは話が違うんやで。
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2177
へーベリアン
ちなみに契約解除で、都庁(県庁)の宅地課に相談しに行くと
何でそんな契約をしたんですか、と担当者に説教されるらしいよ。
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2178
匿名さん
>>2176
>>施主が仕事を辞めたことによる契約の不能
奥様が仕事を辞めるのは、初期段階で営業に伝えているんだよ。
ただ、この営業は産休にすれば承認だろう、と勝手に解釈したのが問題。
施主に確認せずにね。
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2179
匿名さん
>>2174
>>所有者を確認できないから、家を建てられるかどうか
所有者くらいは登記簿見れば分かるけど、専門用語は一般素人には分からない。
実際、私道が邪魔で建てられなかったとか、道路幅の制限とか、農地転用出来なかったとか
素人では難しい事は結構ある。昔と法律も変わっているしね。
だから、専門家がいるHMに相談しに行くんでしょう。
>>2019
この方の場合は営業が契約後に土地に問題がありと施主に伝え、それが原因で
ズルズルと着工が延びたようだね。
問題があるなら、契約前に伝えるべきだったね。
この営業、何してたんだと傍から見ても思う。
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2180
匿名さん
-
2181
匿名さん
トラブルが多いヘーベル。また評判が悪くなったね。
裁判するようだし、いいんじゃないの。
話合いでなかなか折り合いが付かないんだから
どうしようもないよね。
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2182
、
>>2166 匿名さん
契約後測量がはじまり、それに初めて気づきました
今までは普通に建っていた家なのでそんなの考えもしていませんでした
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2183
、
>>2167 匿名
最初はこちらで用意すると言いましたが、
最終的にはヘーベルハウスが、用意した生命保険のプランナーになりました。
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2184
匿名さん
やっぱリ、へーベル側が用意した生命保険か。
外資系かソ◯ー生命だね。
なら、HMに都合がいいようにもっていくわ。
奥様は仕事を辞めると伝えているのに、産休で申請すればと
良からぬことを考えたのは誰なんだろうね。
この生命保険の営業かな?
それにこれまで普通に建っていた土地なら、建て替えも普通に
出来ると思うのが一般の施主。
この営業はその土地の調査を事前にするべきだったのに
何故か契約が先になった。
契約後、法的に引っかかる場所が見つかり、工期が遅れた。
少なくとも、契約前に測量、地盤調査をするのが通常だし
正確な金額も出ないでしょ。土地改良費とかあるからね。
もし地盤が弱かったら、後から杭代金も請求だったのかな。
(鉄骨の場合、何百万もUPする)
へーベルさん、まともなHMがする対応じゃないよ。
何でそんなに契約を急いだの?
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2185
匿名
>>2184 匿名さん
2180さんが言っているように、話が堂々巡りになってますが、100歩譲って、へーベルの営業さんが契約欲しさに物事を焦って、伝えるべきことも十分伝えないまま契約させたとしましょう。
仕事を辞めたらだめですよ、せめて産休にしてくださいね、と言ったとしましょう。
産休に入って、ローンが契約できても、奥さんの収入は無くなるんですよね。ローンの支払いができないですよ。
1馬力でも十分支払いができるなら、銀行も認めてるでしょう。奥さん関係なく。1馬力じゃ支払えないから、銀行は認めなかったんでしょ。
でも、どっちにしても1馬力になりますよね。
だから、どっちにしても無理だったんですよ。
この契約は。
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2186
匿名さん
そうですね。
なぜ、この営業は無理な契約を勧めたんでしょうね。
ちゃんと調査して、うちでは無理ですとへーベルの方から
契約前に断れば、こんなトラブルにはならなかったでしょうに。
契約金はどうなるんでしょうね。
ここでも対応が遅いような気がします。
-
-
2187
匿名さん
>>2186 匿名さん
たしかに、対応は早そうじゃないですね。
そこは、たしかにダメなとこかも。
ただまあ、営業も契約が取れないと追い込まれますしね。焦ったのかも知れませんね。
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2188
匿名さん
26才の営業でしょ。
経験不足と上司の管理不足が重なっちゃったんだね。
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2189
匿名さん
詰まる所払えるか否かの判断は施主じゃないの?ハウスメーカーは資金繰りで金融機関紹介とかサポートはしてはくれるがあくまでもそこまででは?こんかいのケースは融資受けられたとしても何れ破綻ぽいケースでしょ。
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2190
匿名さん
>>2089
まぁ、そのようなお客に契約を迫った営業が悪いでしょう。
敷地調査もしてなかったんですから。
非常に難しいのに、よく契約してくれと言えるよな~。
へーベル、怖すぎです。
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2191
匿名さん
それで契約金返さないんだから、いい商売してるよね。
こういう案件はどんどん表に出してほしい。
泣き寝入りすることないよ。
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2192
匿名さん
良いか悪いかは好きに言えばええが、
あくまでも責任でいえば、>>2189が言ってる通りやで。
請負契約における情報提供義務はへーベルが負うが、
金銭消費賃借契約における情報提供義務は金融機関が負う。
事前審査やってると思うけど、通ったのか通ってないかぐらいは教えて欲しいもんやね。
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2193
匿名さん
事前審査をやらなかったようだ。
へーベルの手抜き。
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2194
匿名さん
事前やってて通らなかったら、契約を迫る事はないでしょう。
この営業、何か勘違いしたのかな。
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2195
匿名さん
事前審査をしないで仮住まい?施主さんなに考えてんの?
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2196
匿名さん
事前やってOKだったら何も言わんよ。
問題なしと思うのが普通。
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2197
匿名さん
我が家の時は事前審査しなかったよ。
書類とかHMに提出しなかった記憶がある。
契約後、しばらく経って、本審査の時に初めて各書類提出したな。
へーベルは事前審査、普段やらないんじゃないの?
それより、まずは契約を、としつこかったからね。
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2198
匿名さん
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2199
匿名さん
契約前、事前取らない、敷地調査しない。
概算価格で契約。
調査不足で補助金出ない、なかなか着工できない。
契約後、審査落ちたら、契約金なかなか返さない。
営業は非を認めない。
本件はざっと、こんなものでしょうか。
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2200
匿名さん
あわてて家を建てようとすると、ろくなことがないという事例。
通常は設計や仕様の詰めに半年ぐらいかかけて、最終仕様で契約する。
その間土地の素性を確認する時間はじゅうぶんある。
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