物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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¥1,100(税込) |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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2134
匿名さん
在籍証明書が用意できてないんだから審査の申込が出来てないだろうが、だから審査自体されてない。
銀行は承認するかしないかも意思表示できんよ。
だから、申込自体できない今回のケースは契約書の5条2項の要件を満たしてないだろうが。
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2135
匿名
>>在籍証明書が用意できてない
だから承認されなかったんでしょ?
同じ事だよ。
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2138
匿名さん
>>2135
それだと、解約したい施主が銀行に書類ださないだけで好きに契約を解除できることになるんだけどええんか?
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2139
へーベリアン
>>2138
へーベルは契約解除する人、結構多いよ。
ここの営業は特に契約を急ぐし、強引だから
契約後、あれもこれも付いていなかった、追加、追加で金額が上がり
揉めて解約。
ここの営業、設計は後出しが上手いからね。
この前(先月)、それが理由でへーベルと契約解除した知り合いがいる。
(某木造メーカーと契約し直した)
ローンは余裕だったらしいけどね。
いくら返金があったかは、今度会った時に聞いてみるよ。
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2140
匿名さん
借り入れ出来ないのは自分の信用ですよ。自分の時は銀行に電話して、2~3日で満額借り入れOKでしたよ。信用ない人に貸し出ししませんよね、
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2141
匿名さん
自分はヘーベルに住んでますが、断熱効果を同等程度にしますと、在来工法ですとヘーベル以上にコストアップになりましたよ。表面で判断できないですよね、
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2142
匿名
>>2132 へーベリアンさん
貴重な文面ですね。
>提携ローン借入申込が承認されない場合は、協議の上、契約を解除することができ、甲の既払金と乙の諸手続に要した費用とをすみやかに清算する(一部抜粋)
と書いてありますね。
要は、全額返すとはどこにも書いておらず、それまでの費用をへーベルが積算して、残額を返すということになりますね。
幾ら返ってくるでしょうかね?
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2143
匿名さん
「提携ローン」という融資先の制限を外して、標準請負契約にある「ローン特約」をつけさせるべき。
ただ「買主が誠実に融資申請手続きを進めていたこと」が条件になるから、夫婦合算でローン申請する予定だったのに融資申請前に退職するのは誠実な対応とは言いがたい。
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2144
匿名さん
>>2142
>>それまでの費用をへーベルが積算
この奥様は営業に対して、仕事を続けるのは難しいと伝えていたのに
それを放置したへーベル側にも問題がある。
26才位の甘ちゃん営業だったら、上司が逐一管理するべきだったし。
それまでの費用は営業費、印紙代位でしょう。
普通に考えて20万程だから、80万返却が相応。
非を認めて満額100万返却なら、誠意ありかな。
>>2143
>>融資申請前に退職するのは誠実な対応
予期できない状況になったんだから、致し方ない。
どこの家庭でもあり得る事。
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2145
匿名
>>2143 匿名さん
気持ちの部分は置いておいて、文面上解釈すると、おっしゃるような解釈で妥当だと思います。
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2146
匿名
>>2144 匿名さん
営業費用やその他の関連費用はかかってますから、100%返金は通常あり得ないですね。借主にも非はあるわけですから。
>予期できない状況になったんだから、致し方ない。 どこの家庭でもあり得る事。
これは借主を擁護してるんだと思いますが、仮にそうだとしたらその「予期できない状況」を営業に予測しろというのは無理がありますね。
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2147
匿名
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2148
匿名さん
1馬力で出し直せば?
減額融資すら無くローン却下に成る場合、収入、土地の旦保の評価が低すぎるか、名義が複雑か金融事故歴があり属性が悪いか。
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2149
匿名さん
全額返金どころか全額返ってこないようなケースなのに全額返せいえるやつはすげーよ。
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2150
匿名
自己都合で退職し、その自己都合によってローン審査に影響が出てるわけですから、なぜ返金を求めるのか、理解できません。
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2151
匿名さん
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2152
へーベリアン
この前、へーベルと契約解除した知人の話、気になったので
詳しく聞いてきました。
契約解除した理由はうちと同じように、契約後、どんどん金額が
上がり(500万以上)、営業と言った言わないで揉めたそうです。
最終的には営業の方も非を認め、契約金は100%返却されました。
ただ、へーベルの方もすんなりとは返しませんから
そういう場合は効き目がある方法を伝授します。
まず、消費者センターにTEL。
相手にされない場合は、都庁(県庁)の宅地課に行ってください。
そこで5000円払えば、内容証明を作ってHMに郵送してくれるそうです。
また、消費者保護法第9条により、HMは実費以上の請求を
施主に出来ないようになっています。
(こういう話をHMに伝えると、向こうもビビります。)
この実費とは営業費、設計費、測量費などですが、最大でも
50万程だそうです。
工期が近い程、実費は多くなりますが、契約金が100万でしたら
通常は70~80万返ってくるそうです。
(ただ、へーベルはHMの中でも、契約金をなかなか返さないので有名だそう。)
ちなみに都庁(県庁)の宅地課は連日行列が出来ているそうです。
あちこちで揉めてる人、結構いるんですね。
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2153
匿名さん
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2154
へーベリアン
あと、三井ホームなど、設計を外部に外注しているHMは
もっと設計料取られるよ。30万位はあるでしょうね。
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2155
匿名さん
無謀ローン スレのレベル。何処のHMでも大なり小なりありそうな施主で、スタートラインに付く以前に思える。
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2157
匿名さん
[No.2156と本レスは、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2158
匿名さん
>>1985
>>最初から妊婦とわかって居て、つわりが酷くパートになったのでお仕事は辞める。
>>と旦那も私も義理母もは父の半年以上前から伝えて居たのに、いざ仮住まいも決まり、
>>ローンのお金の借り入れだけになり、銀行さんにいくと、わたしが退職しているので
>>借り入れはできないと銀行さんに言われました。
>>>え??となり、担当者をみるとアタフタ。
「最初から」「半年も前に仕事は辞める」と営業に伝えていたようだ。
伝えたのは契約前じゃない?つわりは初期の症状だから。
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2159
匿名
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2160
匿名さん
>>2158
それが分かってたなら何で契約したんだ?ってなっちまうだろ。完全に断る機会があったことになっちまうからな。
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2161
匿名
>>2057
>>担当者いわく、産休を取る程でずっと進めていたそうです。
営業が勝手に産休でいけるだろ、と突っ走った?
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2162
匿名さん
住宅ローン借入れの当事者意識が皆無。
webでローンの情報がいくらでも取れるのに借金の知識がない。
仕事辞めるのにローンを借りられると思ったほうがあまい。
ペアローンを前提に話しが進んでいるなら産休以外ない。
辞める前に単独返済のシミュレーションや、HMやローン申請先に相談したのかね。
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2163
匿名
>>2019
>>11月までに最初は立つ予定でしたが、何故か今建っている家の中に赤道があり、
>>それの払い下げと主人の父が介護5級で寝たきりだったため後見人の申請を行わなければならないので
>>手続きが遅れる可能性があります。と、頭金を出した後に言われてしまいました。
奥様は7月に出産。
仕事を続けるのは難しいと最初から伝えている。
>>私たちも多額で心配だったため、仮審査は自分たちでプランナーを用意してやりますと言いましたが、
>>やはり営業トークで上手い事言われてしまいヘーベルハウスの用意したプランナーさんにお願いする
>>ことになってしまいました。
仕事を続けるのは難しいと伝えた後、シミュレーションもやっているよね。
それなのに、施主に確認もせず、産休を取ればOKと決めつけ、契約を迫った営業が悪い。
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2164
匿名さん
契約前に仕事を辞めることが伝わってたとして、契約するかしないかの責任も営業が負えっていうんやのう。
旦那も奥さんも後見の申請せにゃならんな。
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2165
匿名
>>2164
契約前に後見人の申請などの手続きがあったのにも関わらず
取りあえず、今月契約を、と迫ったんだろうね。
着工までの期間が長引いたせいで、補助金ももらえなかったようだし。
この営業、段取りが悪すぎる。
26才で経験不足で未塾だったのかも知れないけど
ここの責任者(店長)は何も指示しなかったのかな?
兎に角、早々に契約金は返すべき。
実費以外はすみやかに返すって契約書にも書いてあるよね。
すみやかって、せいぜい一か月位じゃないかな。
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2166
匿名さん
>>何故か今建っている家の中に赤道があり、
家を建てる前に敷地調査や測量もしないの?
世の中には普通の道路だけど、法的な道路じゃない所もたくさんあるよ。
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2167
匿名さん
このへーベルが用意したプランナーって、生命保険の営業だったのかな?
だとすれば、ライフプランシュミレーションと言うのは名目上。
実際は懐具合を聞きだし、施主をおだてて、HMに繋ぐだけ。
本来は自社の保険勧誘が目的でしょう。
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2168
匿名さん
>>2165
細かいこと言うと契約書のローン特約の意味は実費のことはいってなく、むしろ労務費や設計費など支払う必要がないわけでより返ってくるんですけどね。
債務不履行の場合の実費以外は返金で今回のケースはこっちだろうがね。
契約解除の意思表示までしてるから、ややこしくなって消費者保護法9条持ち出してくるとんちんかんもいるんやのう。
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2169
匿名さん
>>2166
測量した後に問題が見つかったんでしょう。
それをクリアするのに時間がかかったんだね。
敷地調査をするのはHMの営業の仕事だから、この土地に問題があるのは
早々に分かっていたはずなのに、無理な契約を迫ったんだね。
だから、予定通り着工出来なかった。
何の為の営業なんだろ。後手後手で始末が悪い。
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2170
匿名さん
注文住宅の施主なら、建築予定地の登記簿ぐらい見てるでしょ。
家を建てるのに時間がかかるような面倒な土地なのにHMに行く?
不動産に関する無知は何でも許されるわけではない。
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2171
匿名さん
無知な日本人が多すぎるから(ボッタくりも許されちゃう)ハウスメーカーなんてもんが存在出来るんだがw
全部調べ上げて自分で設計するぐらいの勢いのある施主なんて何人いるんだろうね?この日本に
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2172
匿名さん
>>建築予定地の登記簿
普通見るかな?
展示場に行く前に見ない人もいると思うんだけど。
まして、長年住んでる土地ならなおさら。
それに登記簿って、素人が見ても分からない専門用語が結構あるよ。
だから専門家に相談しに行くんでしょう。
HMなら宅建など不動産に関する資格を持った社員がいるからね。
この方もHMが実際調べてみたら問題が見つかった訳だし。
それをクリアしなかったから、着工が延びた。
こういう説明はキチンと施主にしたのかな?
分かっていたなら、この方だって無理な契約はしなかったと思うよ。
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2173
へーベリアン
>>1985
>>2118
まだ20万しか返していないんだよね。
実費精算してすみやかに返して欲しいな。
ますます評判が悪くなるよ。
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2174
匿名さん
これから家を建てる施主なら、建築予定地のデータぐらい見てるでしょ。
登記簿や公図・地番図などを確認しないと所有者を確認できないから、家を建てられるかどうかも判らない。
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2175
匿名さん
へーベルハウスも地に堕ちたね~
こんなところに誰が大切な家族の居住を任せようと思うのか?
誰も思わんよ
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2176
匿名さん
引渡日が遅れて家賃の損害が出るから、それは営業の責任だから請求できるとして、
施主が仕事を辞めたことによる契約の不能とは話が違うんやで。
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2177
へーベリアン
ちなみに契約解除で、都庁(県庁)の宅地課に相談しに行くと
何でそんな契約をしたんですか、と担当者に説教されるらしいよ。
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2178
匿名さん
>>2176
>>施主が仕事を辞めたことによる契約の不能
奥様が仕事を辞めるのは、初期段階で営業に伝えているんだよ。
ただ、この営業は産休にすれば承認だろう、と勝手に解釈したのが問題。
施主に確認せずにね。
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2179
匿名さん
>>2174
>>所有者を確認できないから、家を建てられるかどうか
所有者くらいは登記簿見れば分かるけど、専門用語は一般素人には分からない。
実際、私道が邪魔で建てられなかったとか、道路幅の制限とか、農地転用出来なかったとか
素人では難しい事は結構ある。昔と法律も変わっているしね。
だから、専門家がいるHMに相談しに行くんでしょう。
>>2019
この方の場合は営業が契約後に土地に問題がありと施主に伝え、それが原因で
ズルズルと着工が延びたようだね。
問題があるなら、契約前に伝えるべきだったね。
この営業、何してたんだと傍から見ても思う。
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2180
匿名さん
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2181
匿名さん
トラブルが多いヘーベル。また評判が悪くなったね。
裁判するようだし、いいんじゃないの。
話合いでなかなか折り合いが付かないんだから
どうしようもないよね。
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-
2182
、
>>2166 匿名さん
契約後測量がはじまり、それに初めて気づきました
今までは普通に建っていた家なのでそんなの考えもしていませんでした
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2183
、
>>2167 匿名
最初はこちらで用意すると言いましたが、
最終的にはヘーベルハウスが、用意した生命保険のプランナーになりました。
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