ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

認めちゃったよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

吊り戸棚と一緒に梱包されてるメーカーの取付説明書は見ない？
そこに記載されてる＜警告＞は読んだのかな？

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>>19902 匿名さん
見ない。。だって取付したことないから。。

何て書いてあるの？

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＞＞19903
うちの吊り戸の施工説明書を調べてみたんですが

施工手順のところは
「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21㎜以上の合板を貼り付けてください」

また、警告には
「キャビネットの固定は、壁構造を確認し、指定の位置に固定木桟があることを確認してください。落下事故の原因となります」警告は！マークになっており、必ず実行する「強制」の内容とも書いてありますね。

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>>19904 匿名さん
で。あなたの家はその通りになってるの？

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ヘーベルの壁下地の合板の厚さは9㎜か12㎜なので全然足りません。
尚、ネジの数は施工説明書どおり。
ネジ位置は施工説明書どおりではありませんでした。

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匿名さんが毎日、ヘーベルハウスには妬みによる空想のトラブルしか存在しないってアップしてくれるから助かります。
匿名さんの人生に感謝しかない。

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>>19906 匿名さん
じゃあ早く修復してもらえばいいんじゃないですか？？仮に板厚が足りなくてもネジ深さと本数増やせば大丈夫だと思いますけど。。
未だ修復されてないのは、補修自体を拒否されてるのですか？それとも補修提案に納得してないのですか？

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＞＞19908
これみたいにですか？
これはちょっと勘弁です。

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何の為に高い金払ったのか分からなくなりますね。
安全安心の家だと信じて契約したんですよ。

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広島の夜勤の時間になると掲示板全体が静かになりますね。

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>>19909 匿名さん
そうするとなかなか解決は難しいですね。。
流石に下地入れ替えろというのは大掛かりすぎて対応してもらえないのでは？　現実的な利を取るならビスの打ち増しで納得する　だと思いますし、納得できないなら裁判ですかね。。　ただ打ち増しで同様の強度が達成できる場合、なかなか難しい裁判になると思いますよ。別に見えない部分なんだから打ちましでいいような気もしますが。。仮にこの件がリコールに相当すべき事案だったとしても、対応策は同様になるような。。

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どうなるんでしょうかね。
そもそも一般の施主は「全国で吊り戸棚が落下した」事実も知らされていません。
知っているのは施工ミスがバレちゃった家だけなんですよね。
まずは、何があったのか「全施主に事実を説明」してからだと思いますよ。
経年でネジが緩んだのではないですよね？
動画にもあったように、原因が分からなければ直しようがないですし、
その原因についても複数あると思うんです。

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ここを何スレか読みましたが、実際にヘーベルハウスに住われてる方の批判的意見がないんですね。

住めない方が、ブログで？動画が？を永遠と繰り返してるだけで、、、、、自身で書かれて自身で回答されてるようですが執念がすごいですね。

まあ私も憧れますが、良い物は値段もそれなりになりますからね。

良い家を建てられるよう頑張ります。

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何度も言いますが、施主であり被害者でもあります。
動画はヘーベルハウスの現状をよく表していると思いますよ。
何か不具合が見つかった時に、あんな対応をしていたんじゃ、動画にUPされるのも納得です。
うちだけではなく他の方も「経年」のせいにされてますよね。

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動画②の最初のお宅は数年で床が剥がれていますね。
あれ、ヘーベルのオリジナル、標準仕様の床だと思いますが、金額の割にはお粗末な印象。
以前、断熱材が潰れ、床がべコべコすると言うクレームもありました。
あれも根本的には直っていません。ただ断熱材を入れ替えただけでは直ったとは言えません。
根太がないのでまた潰れますよ。
ここは施工現場だけではなく、基本設計にも問題があったと思います。
隙間風もそうですよね。

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ヘーベルで建てて、欠陥があると、なぜ、ぎゃーぎゃーと攻められるのでしょうか？
そして、読んでれば、施主なのは歴然としてるのに、施主じゃないとか言われるのってなんでなんだろう？
そんなことするから、みんな、ヘーベルでは建てたくなくなるのに。ここ読んでたらそう思うよ、普通に。
ますます、暇になっちゃうじゃないの。いいの？

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>>19917
デスマフィンの女みたいな文章やなww
おんなじ匂い

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多分、誰も　ぎゃーぎゃー　攻めてないね。
笑われてるだけじゃないかな。。。

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買えない奴の相手をして忙しくなるんだったら.....暇な方が良いだろ.......それと...どこのハウスメーカーか知らんけど......俺が数年間落ちたままの棚つけてやろうか.......夢の世界で落ちた棚はつけられないけど......

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わー、キタキタ。ムキになって口数多い。

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ヘーベルってホントダメだね。

オーナーの方々は住設備品の修理や交換を依頼する時って、へーべリアンセンターに電話すると思うけど、部品（代替品含む）は「ない」と言われ、全交換を勧めてくる。ところが、メーカーに直接電話で在庫を聞いてみると「ある」との返答。つまり、ヘーベル側はメーカーに在庫の確認をしていなかった...。ここはいつもこんな調子だからこれからの人は気を付けてね。ネットで品番から探してみてもいいよ。

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ヘーベルは全交換でないと保証は一切ない、と言っていたが、住設備メーカーの担当者は「部分的に交換でも全交換でも保証は同じ」と言っていた。危ないねー、高い金払わされるところだったわ。

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図星つかれて発狂

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>>19924
そんなことするんですか、ヘーベルは。
部品あるのにないって、、、
姑息な手で小銭を巻き上げるって感じ。ないわ。

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数十万の買い物なのに、探してもくれないなんて誠意がないよな。
最初に一部交換が希望だって言ったのになー。ちょっと商売入り過ぎだと思いますよ。

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＞＞19927
ヘーベルの言う事は鵜呑みにしない方がいいですよ。
メーカーの方は「普通に部分交換する方はたくさんいらっしゃいます」と言ってました。
危ない危ない...。

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本当に。鵜呑みしてたら、何十万もぼられてたと言う訳ですね。

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以前、5,000円位の部品交換なのにヘーベルからは「ない」と言われ
全交換（約40万円）の見積もりが届いた事がある。
その時はネットで品番検索して「在庫あり」を確認したんだった。
ヘーベルにそれを伝えたら、「探したらありました」だって...。

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うちらより親の世代はそれで買う人もいたんだろうけど
今の人は何でもネットで検索して調べちゃうでしょ。
だから、そういう商売はもう通じないと思う。
ヘーベルに頼むと高いという印象が付いてしまい
最初から頼まなくなるよね。

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一生懸命頑張ってるけど惨め過ぎて胸がギュッてなる

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ヘーベルハウスで寛ぎながら読んでて申し訳なく思う可哀想

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>>19932
確かに、調べなければ何十万だけど、今時は調べますよね。
調べない人たちを騙し続けてたんでしょうね。

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お客を騙すなんて酷い会社ですね。誠意という概念はないのでしょうね。

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このスレッドを見ているのは、何人がヘーベルハウスを良い会社だと思っていて、何人が良くない会社だと思っているのかな？　同じ人ばかり投稿していて実際の人数はとても少ないような気がします。　ここではアンケートは取れないのでしょうか？

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そうですよね。私もどちらの人数が多いのか気になります。

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この掲示板よりHB欠陥告発動画に入って来るコメントの方が面白い。

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そんなん何度もチェックして見てる奴が怖い

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動画作成者なら通知くるね

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書き込みは多いけど、整理するとこれと言って特に問題が起きてない。

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19938 検討者さん
どちらも一人づつしかいなくて同じ人が毎日何度も投稿しているように見えますね。他は傍観者に徹して見ているだけなのかな？

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＞＞19941
作成者じゃなく、被害者です。

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ヘーベル客層の上流の人たちは動画を鵜呑みにしないから経営には影響なし

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>>19934 検討者さん
>>19945 名無しさん
上流の人はそういう書き込みはしないですよ（笑）。。下流を自称してしまうような書き込みはやめましょう。。

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午前6時前に怒りの書き込み。
自称上流(笑)の朝は早い。
部活の朝練かな？
朝早く起きちゃうご年齢かな？

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吊り戸の打ち増し工事、1回で終わらず2回めもあるのは、やったのにまた落ちたの？
と近所のへーべリアンの中では噂になっています。

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そもそも壁下地は入っていたのか、という疑惑。

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壁下地が入ってなかった場合は、ネジ位置を無視して木桟に打ちこむ。
上下の木桟と木桟の間の長さは47.5ｃｍ、木桟自体の幅は4ｃｍ。
なので、すべてのネジを木桟に打つのは難しい。
その場合は片方をボードアンカー（石膏ボード用）使っちゃったとか？

結果、強度が足りず落下した。
これは想像ですが、どうでしょう？

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>>19950
これは想像ですが、どうでしょう？


ようやく気付いたね。おめでとう。
そうなんだ、棚もヘーベルの家も全て想像なんだよ。
引き続きリハビリを頑張ろうね。

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>>19942
それな。積水ハウス、ダイワハウス、住友林業など他の大手のほうがSNSや動画で話題の問題が多く発生しているようだね

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>>19950:
ボードアンカーはまずいでしょ。
シローとでもわかるよ。
ヘーベルは原因を言わないんでしょ？吊り戸棚が落ちた理由。

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この方の家のネジ位置が不自然過ぎる。
うちの吊り戸の施工説明書を見ると、端から6㎝の所にネジ穴がある。
この写真見るとだいぶ中央寄りだよね。
木桟に打ったのかな？
下地があったならこの位置には打たないと思う。
謎だね。

https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

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仕様にプラス１本ネジを加えてる訳だから、説明書に記載されてないのは当然。
施主なのに知らないとかある？？

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取り付け位置って、どこのメーカーの施工説明書を見ても
吊り戸の端（角）から4～6ｃｍ位に「指定」されてるんだよね。
そこに穴を開け、ネジを打つように、と。

↑のブログの写真はだいぶ中央寄りだよね。

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この吊り戸はミドルサイズの吊り戸かな？
ネジ位置が角から10㎝は離れているんじゃない？

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この方のブログのその他の部屋と比べてみて。
一番上の写真だけ、ネジ位置が不自然でしょう？

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本当は全国で落下しているのに、「落下事故の報告はない」と説明されている。
嘘をつかれてお気の毒だと思った。

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仕様番号も提示せず、ヘーベル施主と言う証拠もなし。そもそも自分の家の棚が落ちたという画像も出さない匿名の人。

一方、いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当。
どちらを信じると思いますか？

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ヘーベルが誠実な対応？動画、見てみればわかるよ。

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>>19960 通りがかりさん
まぁでも消費者庁にメンテナンスの件で改善措置公表されたのは、企業としてはダメージ受けたよね。。

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＞＞19960
動画観なかったの？

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＞＞19960
＞いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当

住設備が壊れた時、部品（代替品）あるのにメーカーに在庫確認もせず「ない」って言っちゃう人？
で、全交換を勧めてくる。
後で、直接メーカーに聞いたら「ある」という事実...。
部品交換か全交換はお客さんが決める事であって、ヘーベルが一方的に決める事ではないと思うよ。

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今はもうこのような営業はしてないよね？
https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

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>>19964
すごい対応だけど、ヘーベルの通常のマニュアルなんだよ。

「あっ、探したらありましたー」とか平然と言ってくるんじゃないの？
その後の報告を期待。

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休日だろうが昼間だろうが数年間ほぼ毎日朝早くから晩までこれだけヘーベルをチェックして文句言って成りすましまでして。


住んでないって.....。
すげーな(笑)

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>>19967
実は金銭が発生してるかもよ

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＞＞19967
動画観てないの？
＞＞19968
金銭ってなあに？こちらは一切要求してませんが。
それより、原因の追究でしょ。
何故そんなミスをしてしまったか。
工事者だけではなく、ヘーベルの監理監督に問題はなかったのか。
あと、基本設計に問題はなかったのか。

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基本設計と言えば

・ヘーベルの下地合板の厚さは9㎜か12㎜。
・木桟の幅は4㎝、厚さは27㎜か24㎜。

ここらはどうだったんだろうね。
住設メーカー施工説明書どおりのネジ数で強度は取れていたのか。
吊り戸の幅250～900タイプは4ヵ所、950タイプ以上は6ヵ所になっていたけど。

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1日何時間、ヘーベルのこと考えてるの？すごい愛だね（笑）ここの誰よりもヘーベルのこと好きなんじゃない？片想いって辛いね。

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吊り戸棚が危険だと思うなら、やめて普通の壁にすれば良いのに。そんなに吊り戸棚が好きなの？吊り戸棚ないとダメなの？それともヘーベルにちょっかい出したいだけ？それしか楽しみがないもんね。

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痛いとこつかれちゃうと、口数が多くなるよね、相変わらず。
下の方の人がここでぎゃーぎゃー言ってても意味がないから、しかるべき上の人が、きちんと謝れば済むのにね。
お金目当てではなさそうだから。

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ごめん。痛いとこと言われても、あんたのコメント実は読んでない（笑）香りで分かるのよ。香ばしいから。

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でも、何で別人のフリしてコメントするの？流行ってるの、それ？

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19970の続きね。
某大手住設メーカー（ヘーベルも採用している）の吊り戸の
最新カタログから施工説明書を見たんだけど・・・

取付桟の「厚さは30mm以上、幅100mm以上」と書いてあるんだよね。
一方、ヘーベルは「厚さは27㎜か24㎜、幅4㎝」

全然足りなかったけど、いいのこれで？

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木桟に取り付けは厳しいかもね。
落下した家はどこにネジ打ってたのか知らんけど。

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危ないよね。吊り戸棚やめた方がいいよ。君、ヘーベルにこれ以上関わらない方がいいよ。いつまでも待っていても、吊り戸棚帰ってこないからさ（笑）

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散々文句言ってる癖に、健気にお返事待ってて、かわいい。無視されて、可哀想ね。

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某ローコストと違って、相手してくれないのよね。大人な対応。

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ヘーベルは施主を無視するのが大人な対応って思ってるんだ？へー。
倫理感が違うわ。

>>19974 あたちのこと、好きなのね　うふふ。ごめん。

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先が広がるネジって「ボードアンカー」の事だと思いますが
これはあり得ません。
いくらネジを増やしても石膏ボードでは強度が足りない。
そのうち落ちますよ。

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

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＞＞19978
吊り戸棚帰ってこない？

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>> 19978：通りがかりさん
吊り戸棚、帰ってこないって何？

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うちの落ちた吊り戸棚もボードアンカー（石膏ボード用ネジ）だったのかも知れないな。
そう言えば、使用していたネジについてヘーベルからの説明はなかったわ。

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壁の中って壊さないと分からないよね。
下地と合板の隙間とか。
仕上がってからだと下地チェッカーで探すのも無理があるし。
施工図面も残ってないしな。

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ちなみに外壁側の鉄骨部分はMDF（繊維板、木片板）でふさがれてるだけ。
室内側のLGSは石膏ボードのみ。なので、ネジは打てません。

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外壁塗装とシーリングは30年持つと説明されたのですが知恵袋とかだと10年で塗り直ししないといけないって言われた人がいて実際のところどっちなんでしょうか？
防蟻処理とかも必要ないって言われたのに急に必要と言われたとか…
営業をあんまり信じすぎるのも良くないと思いできたら経験談を聞きたいです

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＞＞19988
これ、見ておいた方がいいです。
https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html
躯体と防水は30年保証（但し、地震や台風は保証除外）ですが、外壁塗装は30年保証ではありません。

シロアリは新築時に土壌散布した家のみ10年保証。散布しなかった家は保証なし。
我が家も「必要なし」と営業されていたのですが、あれは嘘だったんですね。
契約書をよく見ると「防除工事有」と記載されており、定期点検時にシロアリメンテナンスを勧めてきた時は、言った言わないで揉めました。

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この4番目のお宅は
出来る（賃貸併用）と言っておいて、実際は出来なかったようですね。
長屋と一戸建ての法的区別ができる素人がどれだけいるでしょうか。
ハウスメーカーからの説明がなければ、商談途中に契約書を書き換えられても
分からないと思いますよ。本当にお気の毒です。

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使わないドアはどうしたんでしょうね？
室内に行き来できるドアがあったら、他人には貸せません...

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「室内にドアを付けて一戸建て」で申請しとけば検査通るしね。
最初に広い図面を見せちゃった手前、引くに引けなかったとか？
家が1ｍも狭くなるとだいぶ違うからなー。

ヘーベルの設計って誰がやってるの？
長屋で出したって事は賃貸併用(完全分離）が希望だって事は分かっていたはず。

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この方は「熊本地震の時に吊り戸がはずれかかった」と説明されています。

https://5d2.blog.ss-blog.jp/2017-02-16

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本当は通常使用で落ちてるし。
標準施工通り・・・？
要は壁下地が足りなかったんだよね。
強度不足で吊り戸が落ちた。

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吊り戸棚が通常使用で落ちるって普通じゃないよね。
真実隠して、補強してあげてていい会社でしょアピール。
ピンチはチャンスくらいにしか考えてないみたいだけど、ピンチでもっとピンチになってる。

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で？

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＞＞19996
で？ってなあに？
強度が足りませんでしたと、早く全国のオーナーに真実を知らせた方がいいよ。
もう動画でバレちゃったんだから。

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そもそも下地が薄いところにネジ増し工事で強度は取れるのか。
強度計算はしたのかな？
ネジの長さも足りなかったんじゃない？
貫通しろの長さも計算した？
ネジの数は大丈夫？

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んで？

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不法行為になるんじゃない？
建物の基本的な安全性に欠けるから。

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