ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1891 匿名さん

センスの良い外壁ランキングもお願いします（笑）

住んでみて驚きました、壁紙が剥がれてきます。エアコンの取り付け位置も悪く、隣人からクレームが来ます。

＞＞1894
それ、言える。
我が家はそれでクレーム出した。

エアコンの位置ってへーベルの場合、取り付け高さが最初から決まってる。
それが240ｃｍ天井だろうと、折り上げ天井だろうと、勾配天井だろうと。
だから、部屋全体から見たバランスが悪い。
カーテンレールにも干渉して、やり直したり、ウンザリだったな。

あとね、これは有名な話だけど、壁紙にカビ生えるよ。

友人宅では　未だにピアノと家具まで保管中
引渡当日　家具とピアノの真上にエアコンが鎮座。
ピアノ運搬業者も唖然
カーテン業者に至っては　引渡当日に「エラそうにしていた設計士をどなりちらしたくなった」と
証ながら家具がぶつかってカーテンレール（ポール状）が設置できないと訴え。

ピアノ業者は　「裁判は勝ちますよ　がんばって」と今尚　エールしているとか

カーテン業者といえば年末になると　顔を出して「まだカーテンが付けられない」と
菓子折り持参し　慰めているとか

「カギを渡すには　最後のカネを支払え」と迫るヘーベル営業に対して
カーテン業者の技術者が怒鳴り散らした

ひどい話ですよ

被害者である　友人は　今も尚　異動し日本全国に散った　支店長から設計士
営業マンまで　追いかけてる

その追いかけ方が　凄まじい
素人の追跡手段じゃないですからね

まもなくタイホですかねぇ

ピアノが入らない、などのクレームはザラだと思う。
向こうも慣れっこだよ。

我が家は雨漏りないだけマシ、位にしか思っていない。
その位、へーベルに期待はしていない。
これは建てた後、住んでみての結果論。

マンションの杭の前例もあるし・・・

1897さん

それが　　「これは建てた後、住んでみての結果論」
ではなかったんですよ

打ち合わせ後　2度目の設計図から　間違えていたんですって。

なんせ　平面図の　紙きれ設計図。
誰が見ても　線だらけでえ　ピアノサイズなんぞ　１４００なのか　１６００か
はっきり見えない

１つ１つ　サイズ確認していたら　1枚の図面解読するのに　何時間かかるか

トイレと　キッチンが逆になっていたことくらいは　明確に判明し　怒り狂ったそうですがね


住んでみてから　じゃないこと　　多い　んですよ

コンセント１つとっても　なんと　半分以上　使わない　どころか　「こんな場所になんで～」
というコンセントが　たくさんあったりして。

防犯カメラすら　とんでもない位置にあり

近所の工務店の親父さんが　付け替えたって（無論　無料奉仕）
その親父さん　　町内会　会長なもんでね

だから　友人宅のご近所では　今　黒字出した大和と　色々言われてるけど　
パナにお願いし　建て替えが進んでる

ヘーベルハウスの事務所が近所にあるけど　いつも閑散としてるって話。

地元で信用なくしては　関東エリアでは生き残れないでしょうね
特に東京ではね

＞＞1899
へーベル施主でもないのに、なぜ同じような事を
何回も書き込むのですか？

1900さん

悪を好まないからです

同じ四角でも、セキスイハイムよりは良いと思います。
セキスイハイムの様に倉庫には見えないです。

それは人により感覚が違うと思う。両方とも、どっこいどっこいの四角の倉庫に見えるけど？

考えよう、答えはある。応え？

最近　「まるで海外」と喧伝するヘーベルのコマーシャルを目にします

なんで「海外」を強調するのか　理解に苦しみます。

決定権者の意向でへーベルで建てるしかなくなったんですが、新大地か太陽光全乗せキュービックって屋根の機能としてどっちがいいんでしょうかね。夏の暑さが違ったりしますか？

陸屋根はメンテが大変。
太陽光が10年以降壊れたら、どうするの？
へーベルでしか交換出来ないシステムになってるし、
ほぼ定価で購入する事になるよ。
お金貯めといてね。

1906です。
そうなんですか。担当に聞いたらどっちも変わらない、好みの問題だ、って言われたので果たしてそうかな、と思ったもので。ありがとうございます。

今日、お客さんとショールーム行ってて思ってるんだけど、ほとんどのお客さんが積水だとか、住友なんかの営業と来てるのよ。

うちの方がはるかに安くていい工事するんだけど、こういうお客さんって、営業の愛嬌が良くて口車にのせられたり、その会社で建てたり、ブランド意識があるからそういった所にお願いするんだよね。

ヘーベルみたいに高めのハウスメーカーで建てるなら、その後のことも覚悟をした方がいいよ。

覚悟をして建てるか、もしくは建てた後のフォローはヘーベルでないところにお願いするかだよね。

>>1909 通りがかりさん

へーベルの営業さんですか？
なんだか、全然説得力がないんですけどw

>ヘーベルみたいに高めのハウスメーカーで建てるなら、その後のことも覚悟をした方がいいよ。

>覚悟をして建てるか、もしくは建てた後のフォローはヘーベルでないところにお願いするかだよね。

要は、へーベルは安く建てさせるけど、後からぼったくるぞ。庶民には払えないから、覚悟して建てろよ、って話ですか？

>>1905 匿名さん

そうなんですか？それはひどいですねw
海外のって枕詞をつけたらプレミアム感がつくという勘違い？ちょっと恥ずかしいです

１９０９さんはへーベルでも積水でも住友でもないHMの営業さんと思いました。大手のボッタな商売を批判されているだけ。特にへーベルはアフターメンテに関しては、詐欺、かと思うような言葉を契約前には説明してますから。大手HMはどこもアフターメンテで儲けているのは事実。それを覚悟して納得の上でHM選びをするべきとの貴重なアドバイスです。皆様、参考にさせていただきましょう。

>>1912 匿名さん

1909です。

うちは小さな工務店です。施工も設計も管理も全部一人でやっています。営業はしていません。お客さんか同業者の紹介だけで仕事をしています。

うちは何軒も建ててきましたが、アフターメンテナンスはほとんどしていません。
メンテナンスが必要の無いように建ててきましたし、施主さんが必要だと思ったら連絡が来ると思うからです。

よく建てたお客さんから外壁の事を相談されます。というのも営業が飛び込みで来るからです。見に行くともちろんなんともありません。

大きな会社だとどうしても広告費、人件費等がかかるので、ぼったくるような価格になるのは仕方ないです。

ただ、営業さんは専門家ではなく、素人に毛が生えた程度なので、本当にリフォームが必要なのか、やって意味があるのかっていうのはわかりません。

もちろん、新築はヘーベルや、積水等大手のハウスメーカーに建ててもらえばいいと思います。確かに各メーカー共にいいところはあります。

だけど、リフォームに関しては金額があまりにも高すぎるし、意味のない工事が多いので、ちゃんとした業者に見てもらうのがいいです。

そういった業者に知り合う為にも、ご近所付き合いは大切にしてください。

>>1913
そのちゃんとした業者って、どうやって見分ければいいですか？
確かに、へーベルが出してくるのは、ほぼ定価提示です。

この前、ガス代を交換したんですが（リンナイ、デリシアグリレ）
へーベルは定価の30万の提示でした。
たまたま業者の知り合いがいたので頼んだら、何と14万で付きました。

本当に、へーベルでリフォームするのは高いと思います。
聞いたところによると、4割利益を乗せているとか。

1913さん、1913さんのような真面目な工務店さんにはいったいどうやったら出逢えますか？近所にはないみたいです。

>>1907 匿名さん

はいそうです。陸屋根の防水がダメになるのは早いと10年です。
やり直すには太陽光設備を全部撤去しなければならず、とんでもない
費用が生じます。ヘーベルハウスってそこらへんの説明をしませんでしたか？

＞＞1916
ちなみに「とんでもない金額」とはいくらですか？
200万位でしょうか。

>>1915 匿名さん

真面目な業者ってなかなかないですよね。

リフォームに入ると手抜き工事ばかりでお客さんがかわいそうです。
いい業者って見つけるのは難しいです。
いい会社って営業しなくても仕事がくるから知られる事がありません。
うちも、みんなに知って貰いたいと思う反面、そんなに受けることが出来ないから知られたくないとも思ってしまいます。
新しく人を入れても簡単には育ちません。

経験上、創業20年以上であればある程度品物を安く仕入れていると思います。うちも最初は仕入れが高かったです。
営業を置いているところはダメです。いい話を聞きません。
ちゃんとやろうとすると、年間に10～20件程度しか請け負えれません。
有名でなくて、インターネットで検索してもすぐには見つからず、評価なんかも載っていません。皆さん安くていい会社ってなかなか見つけるのは大切だと思います。

安くて腕がいい会社を見つける為には知り合いに片っ端から聞いていくしかないです。

>>1919

まだ建てていないんですよね。

こう言っては失礼かもしれませんが、家は住んでみないと
本当の事は解らないですよ。

最後の入金がスムーズに終わるまで、設計士などの関係者からは
チヤホヤされるでしょうからね。

良い設計屋さんが見つかったそうですが、施工は大丈夫でしょうか？
腕の良い大工さんは、やはり住んでみて分かるものと思います。
細かい施工まできちんとされていること、でしょうか。
素人の施主には、高いハードルがいくつも待ち受けていると思えます。

＞１９１６さん、
＞やり直すには太陽光設備を全部撤去

１９０７さんではないです。パルコンの展示場で屋上利用で土を入れて
植栽している展示場がありました。

１０年１５年で防水のメンテはどうするのか聞きましたら、同じように
全部片付けなくてはならないと聞いてびっくりしました。

へーベルは最近まで屋上利用をしているTV　CMが楽しそうでしたが、
あまりに色々と利用するとメンテ時には大変なことになりそうですね。

>>1920さん　>>1921さん

これから（来年新春着工のスケジュール感）ですね

引き渡されてからでないと確かにわからないことも多いと思います
ただ、建て物は基礎部分で勝負つくと思っています
なのでその際は念入りに自分でも足を運んでチェックさせてもらうつもりです
躯体は信頼します。そこまで神経質に根掘り葉掘り監視したくないのでｗ

あとはいろんな内装屋さん設備屋さんが出入りすると思いますが、どこで手抜きされるとか、日本ですから油断はできないですよね(;^_^A
まぁその都度対応します

本当は時間があれば自分も参加して一緒に建てたい（内装とかｗ）ぐらいの気持ちですが、
そこまではできないのでせめていろいろ勉強しながら把握しておこうとは思っています

間取りは自分で考えました。３DCGで動線確認なども何度も毎日やっています。
まだまだ微修正ありそうですが、そういうのも含めて楽しんでやっていきます

>>1923
今が一番いい時ですね。（その時期は皆さんそうです。）

施工以外にも、そこのHMのアフターは大事ですよ。
契約前と言った事が違うなどのトラブルがないといいですが...。

まぁ、実際住んでみて、住み心地を体感してみないと
本質は分からないですよ、経験上。

特にへーベルの場合はね。

>>1917 匿名さん
防水工事だけで１２０平米で２７０万円の見積もりでした。
太陽光撤去は設置時の工事費を見ておけば大丈夫です。
再度太陽光を設置する時は設置費が同額程度かかりますし
太陽光パネルが劣化してる箇所は交換となり
その費用がかかります。ちなみに防水シートを専門業者に
頼むとしたら、１５０万円以下で大丈夫です。
太陽光の撤去も工事店直接でしたら
とっても安いですよ。

＞＞1925
太陽光＋防水工事で総額いくらかかりましたか？
あと、太陽光は工務店でも設置可能でしたか？
へーベル以外は設置出来ないと聞いていたのですが。

>>1926 匿名さん

私の場合は太陽光発電については設置専門業者の友人がいて
新築時に相談したら、やめておいた方が良いと言われたので
設置はしませんでした。早いもので７年から８年でパネルが
ダメになるそうですし、防水シートに荷重がかかって良く無いそうです。
設置については電気工事士の資格がある専門の業者がおります。
工務店では畑違いです。そんなわけで防水シート工事だけです。
もちろんヘーベルではやりませんでした。実際遮熱型のシートを使って
１２０平米 排水口10ヶ所で１０８万円でした。先に１５０万円と書いたのは
相見積もりを取って一番高い業者がそれだったからです。

>>1927
へーベル以外だと、躯体防水の保証延長がなくなると思うのですが
気にならなかったですか？
我が家はどうしようか迷っています。

>>1928 匿名さん
保証を受けるためにべらぼうな費用を払う気に
なりません。私はヘーベルハウスと縁を切りました。
コストを考えると必然的にそうなりました。

>保証を受けるためにべらぼうな費用を払う気になりません。私はヘーベルハウスと縁を切りましたコストを考えると必然的にそうなりました。

おりこうさんはそうするよね

今日も寒かったですね。
エアコン一日中付けっ放しじゃないとヘーベルだと寒くて過ごせなかったです。

冷え性には辛い季節。

へーベルで幸せな戸建て生活送れてる人っていないんだね？

結局、HMって何のとりえがあるわけでもなくイメージで売りつけてるだけってことだよね
日本人なら罠にハマりそうｗ

ヘーベルって寒いんですか？
びっちりと断熱材入っていて
外気の影響が無く良いかなあ
と思っていました。

>>1934
へーベルに気密性、断熱性を期待してはいけない。
ＨＭにはそれぞれ良いところ、悪いところあるから。
寒がりさんはよそで建てた方がいい。

>へーベルに気密性、断熱性を期待してはいけない。

10年前の古いへーベル？
今のは断熱材厚いし床暖つければエアコン要らないけど

>>1936 匿名さん
床暖ないと寒いってこと？
それも故障した時大変そう…

>今のは断熱材厚いし

壁がネオマフォーム45ミリ、アルミ樹脂複合サッシとか、一昔前の標準仕様でしょ。

今のへーベルも寒いよ。
構造上、「あったかへーベル」は無理。

＞＞1936
＞＞今のは断熱材厚いし床暖つければエアコン要らないけど

そうじゃなくて、
床暖もしくはエアコンなど、暖房器具を使わない部屋
（洗面所、廊下、トイレなど）に行った時の温度差が
他メーカーに比べ、激しいって事。

全館空調でないと、へーベルは無理じゃない？
でも、全館空調はへーベルの苦手分野だよね。

最近、いとこもへーベル建てたけど、「寒すぎ」って言ってたよ。
構造上、寒いのはしょうがないのかな。

へーベルは暖房点けると部屋全体が暖まるまで時間がかかる。