ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

先月の電気代、1ヵ月25000円だった。暑かったのでエアコンはほぼ一日中使用した。
電気料金が値上がりしたとしても、へーベルハウスは他のハウスメーカーと比べて高い気がする。

>>15700 評判気になるさん
そう？断熱性能を気にするなら鉄骨なら大和のジーボΣプレミアムが良いと思うけど。

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

＞＞15702
C値やUA値は公表してるんですか？

ダイワは外壁表面での一次防水＋内部に二次防水（透湿防水シートと二次ガスケット）があるのはいいと思う。一方、へーベルは外壁塗装のみに防水を頼ってる。外壁部分から雨水が侵入したら、どうやって補修するのか疑問。そこだけ塗装し直すとか？

へーベルハウスのカビ問題
http://blog.livedoor.jp/calorie0/archives/882208.html

>>15702
ダイワは、戸建の業績が悪いから、将来撤退するかもしれんし、不祥事多くて、性能以前の問題起こしそうで選びたくないレベル
HPの月次見るとわかるけど、注文住宅はずっと前年割れ続きだよ

土地と戸建で踏ん張っている形

難癖つけるのは結構だけど、
大和ハウスは今や2位の積水ハウスの2倍の売上で住宅不動産業界1位。
株価も10年で3倍以上。
安定感はどのハウスメーカーより上だけどね。

＞＞15705
＞＞15706
へーベル、積水、ハイムはどうですか？

株価は誤魔化せない
何でもそうだけど株価を確認するのが一番では

へーベルハウスってカーテンにカビ生えませんか？特に部屋の四隅。数年で買い替えるハメになるから、いいカーテンは要らないと思った。

>>15706
決算書も読めないの？
住宅部門、特に国内部門は大和ハウスは売上下げまくっているよ

大和ハウスは国内住宅以外が好調で株価も上がっていて、この業績を見ると、国内住宅部門は撤退してもおかしくない状況

国内住宅は中期計画も未達で売り上げも減っている

積水ハウスは絶好調だけど

大和ハウスの営業利益は、943億３千７百万円で国内戸建住宅は66億しかない
大和ハウスはゼネコン業で儲かっているだけで、国内戸建は軽視されている

転職サイトの社員口コミを見ても、住宅部門は不人気なのがわかる

積水ハウスの決算
積水ハウスは住宅部門が花形なので、ちゃんと力入れているし、大和ハウスと違って、海外比率も高くない

戸建住宅事業は増収増益で、好調

大和ハウスの株買うのは勝手だけど、株買える会社だから家を買うというのは余りに雑な判断

大和ハウスの国内戸建事業は、全体利益の1割もない足手まとい

＞＞15713
へーベルハウスはどうですか？

>>15714
https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/finance/
https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/financial_briefing/pdf/2203_...
こんな感じ

旭化成の住宅部門も普通に好調

住宅業界はコロナで補助金で一部で金余りになっていることもあり、多くの場合は好調な業績

>>15713 口コミ知りたいさん
＞国内住宅部門は撤退してもおかしくない状況

それはあなたの希望でしょｗ

＞大和ハウスの株買うのは勝手だけど、株買える会社だから家を買うというのは余りに雑な判断

会社の安定性の話だったから株価の話をしたんだけど。
住宅の総合的な性能については申し分無いでしょ。
＞15702では断熱で紹介していたが、総合的に現状では既出のジーボΣプレミアムより優れている商品はないのでは無いかと。
もともとそう言う話の流れだったでしょ。
株価で家なんて判断してないよ。
そしたらあなたが住宅部門は撤退するかもなどとカラんできたんだろうに。

＞＞15715
住宅は元気ない印象です。

私も大手だからわかるけど、電機メーカーが液晶テレビやパソコン、携帯から撤退したように、今の大手企業はドラスティックに事業再編するよ

戸建販売戸数見たら、へーベルは良くない。

https://www.housenews.jp/house/21379

旭化成ホームズの海外事業って木造だし、国内のウェルネストホームと業務提携したように、鉄骨からは徐々にシフトすると見ている。省エネ義務化になるし、これ以上の高断熱とか今のへーベルには構造的に難しいでしょう。

>>15720 匿名さん
木造へシフトはどうかなぁ？
それなら全く新しい鉄骨の構造の方が現実味がある。
だいたいヘーベルってかつて木造やってたよ。

構造自体は38条認定の家だから、昔からほとんど変わってないです。
寒いとか評判になって、断熱材を増やしたりしたけど、今度は床がブカブカするとか、床鳴りがするなどのクレームが出てる。

省エネ義務化によって省エネ格差が生まれるだろうから、それに今のへーベルがついて行けるのか疑問ですね。鉄骨で断熱性能を上げるのは限界じゃないかな。

＞＞ 15716 匿名さん　
＞ジーボΣプレミアムより優れている商品はないのでは無いかと。

ダイワの天井部分の断熱ってどうなってるんですか？天井断熱？

>>15724 匿名さん
断熱性能だけならジーボΣプレミアムよりもっと上はあるでしょう。
ただ断熱より重要なことも沢山あり、トータル的な話でそう思うしだいですね。
耐震性、制震性、耐久性、施工精度、断熱気密、日射取得、日射遮蔽性能、保証、外観デザイン、内装、遮音性能、構造体の防蟻性能
などを総合的に判断してのこと。

また、大手メーカーを選択する人は省エネ性能である断熱性能よりも、それ以外の性能や間取りやサイズや外観のデザイン性、内装を最優先する人は多いですよ。

>>15724 匿名さん
ちなみにセルロースファイバー等の吹き付け断熱材を300ミリ以上(実際は400ミリ程度入れたこともあると聞きました)のようですね。

＞＞15725
へーベル住みですが、エアコン代、冷暖房使う時期は月2～3万ですよ、高くないですか。

＞構造体の防蟻性能
？
散々このスレでへーベルの白蟻メンテ話題になってますよ。

ジーボΣプレミアムで建てたブログとか見ないし、宣伝のために作った商品と思われる
施工実績少なすぎて怖くて建てる気がしれない

>>15728 匿名さん
構造体の意味分かってますか？

＞＞15730
鉄はシロアリ喰わないのは当たり前。
それで白蟻メンテ不用と営業するへーベル。
実際は木部内装被害あり。

>>15727
ヘーベルハウスに住んでますが、この時期は、高くても1.3万円程度ですね。
エアコンは3台使用してます。
電気代の話しですが、その他の電化製品や設備、部屋の広さ等も加味しないと高いのか安いのかわかりませんね。。

＞＞15732
太陽光ありますか？

>>15727 匿名さん
他の鉄骨メーカーですが、7月はエアコン使用がかなり多かったですが電気使用料は空調を使用しなかった5月と比較して15%の増加でしたよ。

ヘーベルハウスに住んでますが、ついに夏でも月3万円を超えましたよ。
2019年モデルのパナソニックのエアコンで、ごく普通のVI地域。ごく普通の二階建て、ごく普通の一般人一世帯が住んでるだけですけどもね。
ただ、一応言わせてもらうと電力消費量そのものは昨年とさほど変わってません。去年は23,000円程度でした。電気代高騰の影響が大きいですね。
年に2、3回ほど3万円超えるのは許容しようと思っていましたが、この調子だと年の半分が3万円超えになりそうです。
もう12、1、2、3、7月の5回は3万円超えてますからね。

へーベル住み。太陽光なし。
LDK約20畳（吹き抜け）、リモートなのでほぼ一日（24時間）エアコン、子供部屋2つ。
先月の電気代は約25000円。

エアコン使わない月は10000円位。

＞＞15734
＞＞5月と比較して15%の増加
羨ましい。どこのHMなのか気になります。教えて欲しい。

夏は子どもの物が大半を占めますが、洗濯物が凄いですね。
一日中洗濯機を使ってます。。
交通量が多い道路が近いので、浴室乾燥機もフル稼働です。。

＞＞15732匿名さん
＞＞高くても1.3万円程度
24時間エアコンつけてますか？
夜だけエアコンとかじゃないですか。

これはへーベルに限らずなんだけど

住宅展示場の裏側を見た事がありますか？
え！？と思うほどエアコンの室外機が多い。
展示場の中を見ても、玄関～廊下～リビング～主寝室～子供部屋とエアコンがフル回転。
天井付近を見て、１軒の住宅展示場に何カ所エアコンがあるか探してみてください。
あれだけ快適な状態にする為にどれだけエアコンを使っているか。（プラス床暖もあり）

住宅展示場の室外機の写真をブログに載せてる方もいらっしゃいました。
本当にこんな感じです。
http://raphael-pd.com/posts/post2020_01m7.html

>>15739
窓を開けて寝るため、明け方冷えすぎるの2時から5時までは設定でオフになってると思います。
考えられるとしたら、設定温度が28～29度と高いからですかね？

＞＞15741
昼間はエアコン使用してますか？
1.3万円程度だと、エアコンを使用する時間は短そうですね。

>>15740
モデルハウスでの朝イチの打ち合わせに営業が遅刻してきて、興味本位でトップハットへの梯子を登ったらエアコンかけ忘れてたようでサウナ状態だったのを思い出しました。さすがにアレよりはマシです

＞＞15741
今の時期も窓を開けて寝るのですか？暑くないですか？

>>15732さん
あまり意味ないですよね「へーベルは電気代が高い」論争。
冬も暖房代でやってましたけど。
おっしゃる通り、条件がバラバラで同一のものがないんですから、比較のしようがない。
ただ使用状況がわかると何となく比較しているような気になりますね。
我が家はエアコンはリビングと寝室のみ稼働。設定27度。未稼働月に比べて7月は+5000円くらいかな。
でもうちオール電化だから他の影響もあるし。

5月対比15%の増加の方の状況がもうちょと詳しく知りたいです。

＞＞1574513932（引渡2021年キュービック）
昼間はお仕事で留守ですか？リモート在宅とは違いますよね

＞＞15745
オール電化で太陽光＋蓄電池でしょうか。
初期投資200万前後・・・？

>>15745 13932（引渡2021年キュービック）さん

空調不使用の5月対比15%の増加の7月の件ですが、平日は夕方から就寝までLDKプラス和室をずっと、土日は終日。
寝室は朝まで。
電力使用量はヘムスで確認。
設定は27℃から28℃。

我が家はリモートだし、妻は専業主婦でほぼ一日エアコン作動。
多い月は2万は軽くいく。

「へーベルハウス電気代」で検索すると、皆さん結構払ってますね。

こちらは夏の電気代は太陽光発電のおかげで大した事ないですけど、問題は冬の電気代ですね。
夏と違って太陽光発電できない時間帯に暖房をよく使うので。

＞＞15750
同意します。へーベルハウス、冬場の電気代は恐ろしい。高断熱高気密の家に憧れます。

>>15746
はい、昼は仕事ですが同居者がいるのでリビングのエアコンは稼働しています。
リビングのエアコンを消して寝室のエアコンを付けます。なので稼働は実質1台ですかね。
タイマーを掛けて寝るのですが、タイマーが切れてしばらくすると暑くて目が覚めて出勤準備です。

>>15747
オール電化ですが、太陽光なしです。床暖房付きです。
いろいろ考えたのですが、無しということになりました。
が、電気代がこれほど値上げするとは予想外でした。


>>15748さん
回答ありがとうございます。なんか想像よりもはるかに普通に使ってますね。もう少し快適性を犠牲にしているのかと・・・・。
エアコンの性能がいいのか、機密性が高いのか、日当たりの関係なのか・・・・。正直うらやましいです。

>>15748 匿名さん

LDKプラス和室をずっと→1台のエアコンでです。

＞＞15752
タイマーは何時にセットしてるんですか？

>>15754
就寝23時過ぎ、4時間後にタイマーが切れて3時くらい。4時過ぎぐらいから目覚めてぐだぐだしながら5時の目覚ましで起床。

＞＞15748 匿名さん
＞＞空調不使用の5月対比15%の増加の7月
7月は金額にすると、どの位上がりましたか。

>>15756 匿名さん
5月820円 27kw
7月982円 27kw
買電量は変わってないですが、値上がりが凄いですね。
6kwちょっとの太陽光が乗ってます。
ちなみに全体の使用料は5月と7月では36kw違いました。

＞＞15757
○○ハウスさんですね。

真冬と真夏はいつも電気代の話になってしまうへーベリアン・・・

近所のへーベルハウスに住んでいる友人の話です。

一度吊り戸棚の補強工事をしたはずなのに、また見させて欲しいと電話が来るそうです。
その業者さんの話では、「5年毎の定期点検とは別に点検しなければいけない」「他の家で吊り戸棚が落下した」と言っていたそうです。「前回ビスを打ち直したのに、何度も吊り戸棚の状態を見に来るのは怪しいよね」と話していました。

個人的には壁下地が入ってなかったのでは？と疑っています。
近所に他の大手ハウスメーカーの友人が何人かいますが、入居してから吊り戸棚の再工事とか、そんな事はしてません。へーベルだけです。

＞＞15761
10年前から落下しているのですか？？

ヘーベルハウスを２年半前に購入しました。何度か光熱費投稿しています。
都心のため小さな土地に３階建ての家です。ZEH対応（今は当たり前なのかな？）で太陽光パネル＋オール電化となります。日当たりは結構いい方ですが、夏も冬もエアコンをガンガン使ってます。
電気代が気になる方のために参考でしてエビデンス付きでご覧ください。個人的には以前住んでいた普通の一戸建ての時はもっと光熱費高かった記憶があり満足しています。

夏場（先月７月）
　買電：13000円、売電：8000円 →光熱費5000円

冬場（今年２月）
　買電：21000円、売電：4000円 →光熱費17000円

＞＞15761: 匿名さん
へーベルハウスの吊り戸棚点検・補強工事のお知らせが来たのは、4～5年前だったと思います。
既存オーナー宅、全棟実施したいようですが（築30年以前の家にも手紙が来ている）、現状はなかなか進んでいないようです。吊り戸棚と言っても、玄関、洗面所、キッチンと広範囲になり、既に住んでいるオーナーとしては中身を出してまで工事したくないのでしょう。あのような重量のある物が人に落下した場合は大怪我する事も考えられるので、会社としてもやりたいんでしょうが...。ただ、手紙の内容が「ネジが緩んだ事例がある」とか「地震に備えて」とか抽象的な内容なので（吊り戸棚が落下したとは書いてない）、安易に考えてるオーナーも多いと思います。

>>15763
太陽光の初期費用はどの位でしたか。また、これからの買い取り価格に不安はないですか。

災害考えて太陽光とバッテリーはありきで当初から検討していたので、太陽光あり・なしで価格の比較はしておらず太陽光の初期費用は分かりません。しっかり見積もり見直せば分かるのかもしれませんが。ただ太陽光ありだと値引き額を大きくできる（キャンペーン？）と営業が言われていました。
買電は10年で安くなることは認識してますが、私は光熱費削減が目的ではなく災害対策が目的だったので全く気にしてません。そのためあえて言うなら10年後にバッテリーをもっと大きなものを買い足す／買い換えると思います。

＞＞15763
ZEH対応でも結構払ってますね。やはり、へーベルだとプラマイゼロにはならないのか。
太陽光はどの位載せているのか不明ですが、初期費用を入れたら毎月の電気代は果たして安く上がってるのでしょうか？

ヘーベリアンクラブ内のEcoゾウさんClubに入力してみたけど、うちよりヒドい人もわずかに居ますね
ウチではエアコンを使わない5月の消費電力量は650kWh以下で、夏は1000kWh/月程度、冬は1500kWh/月程度　という感じです
エアコンの能力や性能が低いとか、暑がり寒がり一家だとか、大邸宅だとかそういうこともないので、15年程度前のヘーベルハウスではこんなもんなんでしょう。ざっと計算すると空調部分の電気代は年間14万円分ぐらいですね
住めば住むほど電力会社にとってロングライフ

＞＞15766
＞＞太陽光ありだと値引き額を大きくできる（キャンペーン？）と営業が言われていました

ああ、そんな感じで太陽光を勧めてくるんですね。
値引きキャンペーン...

1年間の冷暖房費は約11,300円って、月にしたら平均1000円もしないって事？
初期投資（太陽光・蓄電池）なしでも全然OKな家だわ。同じ旭化成でも違うねー。
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2016/co170112.html

>>15761: 匿名さん
ここはシロアリ、床フカ、吊戸棚、過去の契約・・・・。
これから契約する人にとっては正直関係ない話題が常にループしてますからね。

>>15763､15763: 通りがかりさん
夏場はいい感じですね。ガンガン使って5000円ですか。ウチの3分の1以下ですね。
それから確かに太陽光は初期費用の回収よりも災害対策面で有効ですよね。
タワーマンションのエレベーターじゃないですけど、我が家はオール電化なので災害時は厳しいかなと。
お湯さえ沸かせない。簡易対策でハイブリッド車を発電用として買いましたが気休め程度ですし。

>>15770
こういうの見れば見るほど、ヘーベルハウスのヘーベル版の厚さって無駄じゃないかと思っちゃいますね

＞＞15771: 13932（引渡2021年キュービック）
何でオール電化なのに太陽光付けなかったんですか？それでは何のメリットもないような。
ただでさえ、へーベルは木造に比べて電気代が掛かるのに、営業から説明なかったんですか？

>>15773: 匿名さん
私は特殊なんであまり参考にならないと思いますが、まずガレージありきの家ですので、
高密性とか電気代とかあまり考えてなかったです。というか木造は大型ビルトインガレージがほぼ無理なので対象外。
でもってエコキュートで深夜料金導入にはオール電化じゃないとダメだったような。
当時の電気料金なら特に気にしなかったですね。今までの住居の電気代+ガス代と変わらない感じでしたし。
あとは単純に初期費用ですね。営業さんから説明はありましたが熱心じゃなかったです。
予算に限度がありましたので、察してくれたのでしょう。

＞＞15774: 13932（引渡2021年キュービック）
＞エコキュートで深夜料金導入

オール電化・エコキュート・深夜割引プランの仕組みを理解してましたか？
・貯水は飲料水として使用できない
・深夜の時間帯の電気料金は格安でも、日中の電気料金は高額な料金設定
昼間の電気代は割高になるとか、営業マンはちゃんと説明したのかな？
深夜割引プランなら、日中は太陽光発電使うのが普通だと思うけど。

https://www.tainavi.com/library/3978/

>>15775
前にも書いてますが、今までの住居の光熱費と変わらないので特に気にしてません。
（冬場逆に安かった）

＞＞15776
それならなぜエコキュートを導入したのですか？初期費用もそこそこ掛かってますが。
電気代が安くならないと意味がないかも。

>>15776
自分の家ぐらい好きに建てさせてください。
あなたの言ってることを借りれば初期費用が安ければお得ってことでしょ。（実際電気代が安い月もあるし）
それが理由ですよ。

初期費用が安ければお得とは言ってませんよ。
太陽光付ければお得だったのに、と言ってます。
＞＞15766 通りがかりさん　
のように、太陽光ありだと値引き額を大きくできる（キャンペーン？）にしてもらえば良かったですね。

オール電化の初期費用が安くて電気代も下がれば得としか思えませんが、人にはそれぞれ考え方がありますからね。
太陽光キャンペーンは支店独自なんですかね。ウチの地区はやってませんでしたけど。

エコキュートだけ導入しても、何年で初期費用をペイできるんだろう？
10年経ったらいつ壊れるかも分からないし。

じゃあすでに初期費用をペイした私は保証が切れる10年以降、壊れた時に考えればいいですね。

＞＞15782: 13932（引渡2021年キュービック）
初期費用、エコキュート・オール電化にしたら、いくらでしたか？
へーベルの契約書に詳細書いてありますか？

＞＞15782
＞＞初期費用をペイした私
まだ1年しか住んでないのに、話の辻褄が合わない。

15763, 15766です。
私は太陽光を災害の対策として入れたこと自体は後悔してませんが、
もし太陽光ナシだったら、3階の一部と4階に設置している太陽光パネルのスペースを
リラックスやお楽しみスペースに利用できたんだろうなと考えることはあります。
（2階にそらのまがあり、広いベランダの楽しさを知ってしまったので余計にそう思う）
何年か経って太陽光以上にいい災害対策の技術ができていたら、パネル取っ払ってスペースを活かせるリフォームするかもです。

契約書に詳細ないですね。
床暖を設定するかしないかになって、するとしたらガスか電化のどっちにするかになって、
どうせならオール電化、エコキュートの話になって、初期の設定だったキッチンシステムをIH対応にしなければダメとかいろいろありましたが、奥様がいろいろ言ったら結局差額を値引いてもらったので。まあどこかで調整されたかもですが。
初期費用は簡単に値引けるくらいだったので、実質40万円くらいじゃないですか？設定価格は倍ぐらいかもしれないけど。

どなたかパナのエコキュート370Lのへーベル価格ご存じですかね。


>>15785: 通りがかりさん
>>（2階にそらのまがあり、広いベランダの楽しさを知ってしまったので余計にそう思う）

うらやましいです。初期に予算無視してカッコいい中庭風？ベランダとか屋上にスカイバルコニーとか提案されましたが、全てカットしましたので、全く面白みのないベランダが・・・・。
ただ広いだけなので、半分くらいパネル設置してもいいです。

＞＞15786: 13932（引渡2021年キュービック）
出た、契約書に詳細なし。
うちは新築時にシロアリ土壌散布したらしいんだけど、契約書見たら明細なかったわ。
そういう人多いはず。

＞＞15786
皆、そうやって「値引き」とか言われて付けちゃうのよね。
で、「じゃ、それ取ったら安くなるの？」とか営業マンに聞くと「これはサービスだから取っても金額は変わりません」とか言われる。取ったら損みたいな気持ちになるから、結局付ける。

＞＞15772 購入経験者
実際建ててみるとALCってどこが良かったのかと思います。
湿気に弱いし、カビは生えるし、ちょっとぶつけただけで外壁は欠けるし、冬は凍結が怖いし、防水も表面の塗装だけに頼っているんですよね。

へーベルハウスって本当に対応悪い。
不具合が出てから仕様を替えるとか、ほんと情けない。
https://ameblo.jp/ossanmasa/entry-12643705186.html

ここかどうかは言わないけど対応は反社としか思えなかったなというのが個人の感想。単なる個人の感想。でも大多数の感想なのかな？あ、へーベルやその何がとは言ってない。

悪いことばかりしている企業であれば
それはこれから続くわけがない。

悪人には必ず罰が当たる。
人を殺せば死刑になる。

ここは優良だからそんなことないだろね、
よかったね。

夏は熱く、冬はとても寒い。
季節を感じる金ばかり掛かるお家です。
エアコンフル稼働。
電気代が楽しみ。

＞＞15793 e戸建てファンさん
築何年ですか？

＞＞15763 通りがかりさん
うちは3部屋(LD,個室2）24時間ほぼ点けっぱなしなので夏場の電気代、今年は2万円超えました。

40坪平屋でリビング35畳4LDK　オール電化
7月中旬から現在まで、全部の扉開けっ放しの除湿のみで電気代の総額が大体12,000円/月ですね
在宅ワークなので24時間稼働
築2年半だが太陽光5.5Kの売電/買電収支は丁度0円
ZEHの報告で正確な数値を計算したピッタリ0円で驚いたわ

ごめん嘘ついた
今HEMS確認したら2年半トータルで80,000円マイナスだったわ
1月と2月の電気代が20,000円前後で一気に持っていかれたわ

>>15796 通りがかりさん
へーベルの平屋？
珍しい。

エコキュート売るの大変だね。
https://kyutoukikoukan.info/honnne/

>>15790
ヘーベル版をあんな分厚いままにする意義が見い出せませんね。壁も屋根も重くなってそれらを支えるために柱も基礎も大きくしなきゃならないとか本末転倒で。
防水にも塗装にも断熱にも気を配らなきゃならないし、間取りの規制も多くなるし、リフォームもしにくくて普通の工務店は手を出さないからヘーベルの言い値になりがちだし。それで工場みたいに安けりゃまだメリットあるでしょうけども
60年ロングライフなんて言われてたのにわずか10年ちょっとで本当に大変な家を建ててしまったなあと思うばかりです