ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

予算で延べ床決めれば建つでしょ。

>>1551
1548を読んだ感想ですが、工務店の方があなたには向いているのでは？
建てる前から過剰品質とか疑う方はへーベルには向かない。

>>1548
>>殆どのHMは60年保証

それ、具体的にどこのHMでしょうか？
住林など、殆どは30年だと思いますが。

＞1548
私は別のHMで建てましたが品確法の瑕疵部分を１０年のところ２０年保証してとか、その後１０年置きにメンテし必要部分有料補修したものについて１０年ごとに６０年保証するというやつじゃないの？どの部分とか無料有料とか調べたほうがいいですよ。人工物で６０年間メンテもせずOKな物はないから。

住林も６０年メンテですが保証ではない。そして大手はだいたい同じ。60年が一人歩きして勘違い、記憶違いする人が多い。

現在、へーベルの保証は条件なしで20年。
60年保証するには高額なメンテが必要。

ちなみに我が家は築15年で360万請求されたよ。
屋根や外壁塗装、電動シャッターのモーター取替えや
玄関ドアの表面のシートまで、取替えなくちゃいけないらしい。

築30年の時は500～600万はさらに掛かる見込み。

屋根や外壁塗装　は理解できますが、
電動シャッターのモーター取替えや玄関ドアの表面のシート　は必要ですか？
壊れるかもしれないのは当たり前ですがそれをまとめてメンテにいれますかね？

私の姉も20年のメンテで300万弱かかってと話してました。
水回りは問題なかったって話していたけれど、外装等でそんなに掛かるんですね。
延床54坪2階建て。。

外装塗装は15年点検の後じゃ遅くて、「入居日から15年以内」に
終わらせないと、躯体防水の保証は延長されません、と言われた。

こっちは外装塗装のみかと思っていたが、ドサクサに紛れて
電動シャッターのモーター交換なども入っている。
だから360万。

しかも明細を持ってくる当日に印鑑押せと。
年寄りなんかは言いなりだろうね。

我が家は太陽光などはないから、それで済んだけど
これから新築、ZEHの家だったら、電気ガスの設備交換に大枚払うだろうね。
10～15年目以降はとにかく金が掛かるよ。

1560ですが追加です。

我が家は来年2月でちょうど15年ですが、今月中にアフターメンテの
契約しないと、工期が間に合わないと言われました。

15年前、へーベルで建てる時も、早く契約をと強引だったが
アフターの営業まで急かすんですね。

15年点検って何なんでしょう？
それまでに塗装等、工事を終わらせるなら必要ないと思いますが
15年点検時は基礎部分、防水シートをチェックするそうです。

へーベルで建てるとリフォーム含め、永遠に強引な営業は続きます...。

長期保証も保証で有って無いようなものでは？
保証を無視するなら外壁再塗装や防水シートはググって選別して外部の業者に頼めば？

結局は外部の業者さんでもできるようなメンテナンス工事と聞きます。

塗料にしても特別なものではなくて、それに変わるような、或いはもっとグレードの
高く良い塗料でも代用できれば、何もヘーベルに高額な金額を払ってまで
必要もない予防的なメンテナンスをやらなくても済むのではないですか？

構造体さえしっかりしていれば、HMの保証なんて不要、と言い切りたいですが、
なかなか踏ん切りがつかず、高額商品であるだけに迷ってしまいますね。

大きな災害を受けず構造体に補修が必要なら手抜き。
手抜きでないとしたら、どのみち有料でしょ。

＞＞1563
構造がしっかりしていても、定期的な塗装やシーリングのメンテは必須。
でないと、水が入って鉄骨が錆びるとへーベルには言われました。

相場よりかなり高いメンテ代、旭化成の「長期保証」って怖いね。
人質に取られた気分だよ。

キャッシュで家を買って、なお且つ、金がある余る位の人じゃないと、お勧めできないな。
自分の経験上。

実は我が家のお隣もへーベル。
20年メンテの時に掛かった金額は1000万超えたそう。
お隣さん、高い高いってブーブー言ってたよ。

こういうのは、あちらのいい値だからね。

再塗装と防水じゃ1000万はかから無いでしょ、リフォームとかしたのかな？

＞水が入って鉄骨が錆びるとへーベルには言われました。
これ営業が言ったのなら突っ込まないとダメ、鉄骨も何重にも塗装しているからね。

>>1567
屋根塗装、シーリング貼り替え、防水シート、基礎のクラックなど
塗装以外にも、いろいろ出てくる。

>>1568
鉄骨に塗装しても意味なし、でしょう。
長期保証に外壁塗装は必須だよ、へーベルの場合。

ただ、時期もあちらの都合（今契約しないと来年2月までに業者の手配が出来ない）
金額もいい値だけどね。

我が家の場合、築15年「シーリングの上塗りのみ」で総額360万。
お隣さんは築20年～だから、シーリングの総取替えだったんじゃないかな。
あと塗料の種類によって金額も変わる。

我が家も30年点検の時はシーリング総取替え＋再塗装が必要。
最低500～600万は掛かるって営業に言われたよ。

１５年３６０万で少しビッとしたけど月に直すと２万ですね。マンションでも積立とかでその程度かかるし
持ち家の老後生活者、住居諸費月16,000円前後からすると少し高いぐらいか。

>>1571
大手他メーカーのメンテ代はそんなにかからない。
これからの人は考慮した方がいい。

それ以外にも水回りなど、通常のリフォームがあるんだからね。
へーベルの場合、築20年～30年までにメンテ代＋リフォーム代
＝1500～2000万は用意かな。

みすぼらしいヘーベルに住んでも意味がないから。

お金をかけたい人はかければいいのでは？

水回りとかはそれこそキッチンやトイレの専門業者やメーカー関連の施工会社に頼んだりできると思うけど、
外壁や防水は良い業者か否か判断が難しいよね。。飛び込み営業で来るようなところはチョットな〜

ウチ他社大手HM施工ですが、地元工務店からの紹介の塗装屋さんに外壁をお願いしました。

やはり飛び込みとか、塗装だけのチェーン店は近所でも色々とあまり良くない噂を耳にします。
やり方が雑だとか、塗装が一回でムラになったとか、たった数年で剥げてきたとか。

工務店からの紹介でも、紹介料も取らない（笑）とは確認したので安心して見積もりの後、
施工をお願いしました。

やはり工務店側でも仕事ぶりを見ているから客に紹介出来るわけですし、実際に塗装屋さんも
すごく丁寧な仕事ぶりでした。終わってから工務店の社長が仕上がりを見に来てくれました。

信頼できる塗装屋さんに気持ち良くお願いして、丁寧な仕事ぶり、更には出来栄えが綺麗で、
新築同然になってうれしいです。値段も施工大手HMよりも百万円以上は安価で、納得でした。

地元の信頼できる工務店さんがあれば、相談してみてはいかがでしょうか。

塗装、コーキングの時は足場組むから屋根の防水シート交換もやった方が一石二鳥。ヘーベルは陸屋根だから一緒でなくてもいいんだろうけど。

実際、定期検査ごとに「旭化成でメンテしないと保証が切れる」と
検査員に再三言われるとイヤになる。

ちなみに10年点検の時は「5年後に塗装する事を今、約束」すれば
それまで躯体防水の保証を延長する、って脅された。

10年点検の時に将来（5年後）の塗装を約束しろ、っておかしくない？

＞＞1576
防水シート交換も入れたら、500万じゃ足りないだろうね。

ヘーベル、頑丈そうで良さそうと思ってたけどメンテ代がそんなに高いとは予想外です。
多額のお金がかかるのは考えてしまいます。

>>1579
我が家は築15年で360万請求。
払わないと、保証の延長は切られる。
しかも現金一括払いが条件。

ちょうど次男の大学入学と重なり、金が水のように流れるよ。
資金計画は大事だと思うな。

本当ですね！建てっぱなしではなくて、将来メンテ代も払えるだけの資力がなくては。
ヘーベリアンの皆様は、改めてですが、お金持ちなのですね。情報有難うございます。

保証切られるって保証があると何十年後に補修が必要な時に無料になるのか？どちらにしても有料では？

>>1582
この保証とは「躯体、防水」の保証です。
外壁からの雨漏りなどは保証期間中だったら、無料で修理するらしい。
ただ、我が家の場合は360万払っても5年延長されるだけ。

鉄骨住宅の雨漏りは鉄が錆びるので致命傷。
また、へーベル版の塗装膜が薄くなると、外壁がポロポロ落ちるそうです。

建てる前は新築の営業に鉄骨は丈夫です、と散々聞かされて洗脳されたけど
建てた後はリフォームの営業に、塗装しないと錆びますよ、と再三脅される。

ちなみに旭化成リフォームは別会社だそうです。
新築の営業はリフォーム部門が何をやっているか、把握はしていません。

でも、外観はさすがはと思う
憧れ

うちは収入に合った物件ですのでメンテナンス費用なんて全く気にならないですけど。
なんかみなさん書き込みが貧乏臭いですね。
無理して買うからですよ。
タマホームにすれば良かったんですよ

費用そのものより営業が平気で嘘ついたり隠し事してるのが問題かな。
30年目の400万で大丈夫ですよとか平気で言うし

ベーベル板ってALCだから鉄骨中小メーカーでも使われてるし定期的に塗り直すのは想定内。ただ、ベーベルに頼むと高いって事でしょ。

ヘーベルの再塗装や防水などやっている業者が分かれば直で頼めるのでは？

>>1586 戸建て検討中さん
建てた立地(住宅街、繁華街、幹線道)や地方、使用方や天候等、その家それぞれの環境が違うんだから十数年後の状態に差があるのは当たり前ですよ。

＞＞1585
タマなんかにするわけないでしょ。（笑）
我が家はへーベルと積水以外は考えられなかった。

実は外壁塗装以外にも、床、クロスの貼り替えも考えていて
営業からサンプルをもらったんだけど、相変わらずへーベルの仕様はダサいね。
床はナショナルかパナ、クロスはサンゲツだった...。
それじゃ新しくしても今と変わらない。

床はせめてウッドワンか朝日ウッドテック
クロスはマナトレーディングが希望。

なので、内装はへーベルじゃなく、他で頼むよ。

＞＞1589
家の状態に差があっても、保証期間、塗装の時期は決まっている。
へーベルの定期点検って本当に意味があるのか？

＞＞1585
へーベルは一般庶民のHMでは？
たかだか5000万位の物件でメンテ代1000万は高くないかな。
へーベルはそんなに払う価値のある家かな？

電動シャッターは壊れる前にメンテの時期にまとめて入れてくるとか
話を聞いただけでもやり方がおかしいと思いますけどね。
そんなHM聞いたことない。

ところで、新大地で瓦屋根にすれば屋上の塗装の分のメンテ代が減るのでは？

ハウスメーカーの職人や塗装屋さんってあんまり良くないよ。
塗装なんかは直接塗装屋さんに頼むとかえって高くつくよ。
だれでも専門外の事って分からないでしょ。
だから塗装屋さんやハウスメーカーの言い値になってしまうよね。
だから工務店に頼んでおくと、工務店が少し取っても塗装屋さんに直接お願いするのより安くなることが多いよ。
だって工務店も高い所と取引しないでしょ。安くて腕のいい所と取引するよね。
インターネットなんかで検索してもいい塗装会社には巡り会えないと思うから、安くていい塗装屋さんや工務店と知り合いたいなら知り合いに聞いてまわるしかないよね。
あと、ハウスメーカーの営業なんて建築の事を知らない素人なんだから、アフターメンテナンスなんかは工務店にお願いするのがいいよ。素人目に見てとか、何年たったら営業回らないといけないとかってなってるんだろうからさ。
でも、工務店も営業さんが来るような所はダメだけどね。
工務店でも全ての設計や工事に精通してる棟梁や、それでなくても、ある程度の事を知っている職人さんが営業もしてるような所なら安心だよね。
あと見てて思うんだけどさ、錆びる錆びないって言うなら木造にすればいいのに。木造なら柱が腐っても簡単に変えれるよ。でも、ちゃんと工事をしたら外壁の塗装をしなくてもそんなになることはないけどね。
あと60年って言ってるけど、木造で少しお金をかけたら100年住宅作れるよ。
あとパナとナショナルは同じ会社じゃない？
ウッドワンは施工面では優れたフローリングだけど、表面はあまりよろしくないよ。
壁紙は職人の腕で変わってくるからメーカーよりも工務店経由でいい職人をさがした方がいいよ。
下手な人がやると継ぎ目がわかるけど、上手い人なら柄物でも継ぎ目はわからないからね。
普通の住宅なら屋根をやり変えても100万円いくかいかないかだよ。
外壁の塗装は雨樋もやり変えて100万円あったら足りるよ。
まあ、屋根は瓦だとメンテナンス必要ないんだけどね。
金額はどこに住んでるかにもよるよね。
後々リフォームをしたいなら木造のメーカーがいいよ。

＞＞1592
我が家は切り妻のスレート瓦です。
瓦も定期的な塗装があります。これも見積りに入っていました。
むしろ陸屋根の方がメンテ代（防水シート）が高いと営業は言ってましたよ。

今回の塗装メンテは入居日から15年までに塗装を終わられなければ
保証の5年延長はありません。
旭化成リフォームという別会社が担当し、約3週間の工事です。

気になるのは、その後、15年点検（入居15年以降に点検がある）がある事。
塗装もろもろ終わってるのに、今度は何を検査員は見るんでしょう？
基礎のクラックでも探すのかな？
これは旭化成リフォームではなく、「旭化成ホームズの検査員」が来るそうです。

へーベルの保証制度はややこしい...。

>>1593
スミマセン、間違えました。
パナと永大です。

どんな屋根なのかは知らないけどさ、普通の住宅なら瓦の塗装は雨漏りの原因になるよ。だから防水シートもやり変えるんじゃないの？みてないからわからないけどね。
塗装だけで３週間(笑)
一回他の会社で見積もって貰った方がいいんじゃないかな？
塗装もサイディングの状態によって必要なのか必要ないのかが変わってくるんだから言いなりはまずいよ。
500万円1000万円かける保証って....保証じゃないよ。

>>1596
瓦屋根の防水シートは30年目に替えればいいそうです。
今回の塗装は見栄えの為、って担当者は言ってましたよ。

そう言えば、リフォームの営業、打ち合わせに一回会っただけですが
次回、見積り書を持って来るので、その時に印鑑押してくれ、と。
しかも概算でいいですか？ときたよ。

かなり強引でいい加減な印象を受けた。

概算の見積書？
大丈夫なのでしょうかね。怖ろしい感じ。

＞１５９４さん
＞切り妻のスレート瓦

それって瓦って呼ぶのでしょうかね？スレートはスレートだと思うけど。
また、画期的な塗装というけれど、やっぱり１５年〜２０年位で塗り直しだと思いますよ。
瓦だったら、通常塗ることはしないですね。瓦には到底、追いつけないです。

某大手HMの営業さんもスレートを瓦と呼んでいる人がいました。
素人は騙されてしまいます。

>>1598
そうですよね。
概算の見積りに印鑑押せって、あり得ませんよね。
後から金額が上がるに決まってる。

年寄りとかは同じ旭化成だから信用して押しちゃうのかな～。

まぁ、旭化成ホームズとしては、何か問題があったら
それは別会社（旭化成リフォーム）がした事だから、と
切り離すんでしょうね。

昨晩へーベルで建てた兄夫婦が来たので聞きました。
25年で再塗装して、バルコニーの防水やって色々やったら450万だったそうです。二階建て55坪。
風呂の調子が悪いから見てもらったら、白蟻もいて防蟻処理で10万だそうです。
へーベル好きで建てたから、強がって？たけれど、第三者から見たら、べらぼうに高いと思う。