ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

棟数限定で企画住宅が特別価格のキャンペーンやってますが価格は営業までとなっており参考価格がわかりません。どなたか聞かれた方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>12050 匿名さん
ありがとうございます。でも、室温に関しては昼、夜ともに満足しておりますので、外して確かめる必要もないかなと思っております。冬に温かいということは、夏は暑いのかもしれません。まだわかりませんが、一度温めると魔法瓶ではないですが、室温を保てる気はしますので、夏も期待しております

>>12052: 匿名さん　

相手にしない方がいいですよ。
数年にわたりネガを書き込むモンスターさんだから。

12048さん

新築のうちは、しっかり換気して下さいね。
淺築だと若干は結露も出ますが、来年には、出なくなりますよ。

>>12053 匿名さん

誰のこと？
私のことであれば1年ですが。
あなたこそ、粘着されてポンコツハウスにご満足されている方みたいですが。

他の方が住んでらっしゃる家を自分が住んでるかどうか別として「ポンコツハウス」などという非常に失礼な言い方は一般常識があるならおやめになった方がよろしいと思います。

じゃあ寒い家でいかがですか？

30年間ノーメンテ？
住宅でもいいけど。

まるで子供ですね

>>12052 匿名さん

確認してみてください。
コンセントカバーを外し手を翳せば、かなり冷たい冷気を感じると思います。
ここで基礎と同温度の冷気を感じの不自然なことです。
隙間が空いているのか、または基礎のコンクリートから、柱に冷やして石膏ボードと断熱材との空間熱を冷やしていると考えられます。
確認してみてください。

>>12059 匿名さん
ご心配なく
貴方もです。

>>12051 匿名さん
いつもキャンペーンやっています。
気をつけてください。

>>12054 匿名さん
ありがとうございます。昼でも網戸はさすがに寒いですが、しっかり換気したいと思います。

>>12060 匿名さん

その書き方だと、基礎がある全ての建物が同原理で冷える可能性が存在するから、、、
自分が好きな情報のみを鵜呑みにしすぎてヘーベルハウスの営業が嘘しか言わないと同じで、あなたの書き込みは自分の根拠は殆どなく全てはこの人が言ってる。みたいになって来てるので、段々と信用度と情報としての重みが軽くなっていって来ますよ。

考えられるでなく、建築中に自身で撮影された写真などがあれば内装ができる前の基礎と柱の立ち上がりはどのように処理されていたのか等を確認して、自身の手元写真と他の施主が撮っているかもしれない写真でも求めて比較して検証を進めても良いのでは？
その方が、恐らく様々な人が話に乗って検証してくれるかもですよ？

>>12065 通りがかりさん

先ずは貴方か確認してはいかがでしょうか？
石膏ボードと断熱材との空間温度をね。

石膏ボードと断熱材との空間熱が、基礎の温度（点検口）と同じ理由がわからない。
断熱材の意味がない。
石膏ボードが断熱しているの？
こんな家を満足されて住んでいる方には、大変申し訳ありませんが、大した断熱性能はありません。
おまけに、遮音性もありません。

>>12065 通りがかりさん

コンクリートと鉄骨が直接ボルトで固定されていまよね。外気にさらされている基礎のコンクリートから鉄骨への熱が伝わるのは自然現象ですよね。ヘーベルは鉄骨（柱）がむき出しです。
石膏ボードと断熱材の空間にむき出しの鉄骨（柱）があります。
空間熱が冷えるのはお分かりかと思いますが。

あと、先月末からコンセント付近の冷気と一緒に部屋の室温の変化も話題に出てましたので、精密機器での測定でなくあくまでも普通の誰もが購入できる機器でリモート測定を行った記録です。
測定した部屋は、普段は使用しておらず常に24時間換気を行っている部屋です。条件として測定するにあたり、測定期間中は部屋には一切立ち入らない。シャッターを締め切ったまま。その部屋にした理由として、玄関に1番近い部屋。コンセントやテレビ端子など、情報コンセントを含め数が1番多い。二口コンセントが7箇所。エアコン用で1箇所。情報コンセントが3箇所とリビングよりも多くコンセントを設けた為。リビングは人の出入りがあるので同じ環境を維持しての測定が不可能な為に除外。リビングは二口コンセントが6箇所。情報コンセントが2箇所。エアコン用が1箇所です。
参考として、他の部屋は二口コンセントが4箇所とエアコン用コンセント1箇所、情報コンセントが1箇所。和室は、二口コンセントが3箇所とエアコン用が1箇所、情報コンセントが1箇所。部屋の照明スイッチの箇所数は除く。
何故コンセントが多い部屋にしたかというと、話の論点からコンセント数が多いと部屋の温度及び湿度変化が大きく出るのではと推測したため。
測定位置は部屋の中心にて床より10cm高さの位置。

写真が6枚までしか添付できないみたいでしたので、1/30から2/1までの同じような時間帯にリモートで測定したときの画像を添付。実際は本日2/3の15時まで測定を不定期に実施しました。

湿度は40%が多く続き、雨が降り続いた日の夜から朝方は54から56%そして54%へその後、天候が快晴になると40%に。
室温の変化は、測定開始では1/30の20時44分では15度。その後深夜から朝方にかけて変化し1/31の11時に14.5度の値を確認し、その後その日は16時50分には15度に上昇。2/1は20時30分にその日初めて測定し15.7度。その後は2/2の13時15分に17度を記録。2/3は10時45分と15時に測定し共に15.9度でした。まぁ、外気温を測定していない失態をしているので室内の温度変化の目安にでも。
測定は兵庫県の太平洋側になります。

>>12066 匿名さん

その箇所の温度より、室内がそこから冷えるから寒いと常々書いておられたので三日間ほど不定期で室内の温度変化を測定してみました。
内容は12069で書いた通りです。
ぜひ、簡単な計測器でも良いので画像で時刻が残るような測定を行いコンセントから室内はどのように温度変化を及ぼすのか測定してみてください。
他の施主に上から言ってるくらいなので、自身で測定くらい文字のみの記載でなく測定画面の記録付きで行えるでしょ？

あと、デュポン・スタイロ株式会社様にスタイロエース2の施工方法として、ネットからの問い合わせ窓口から自身の施工時の写真を添付して1/31に問い合わせをしていましたが…
電話にて確認されると書かれた方がおられたので、その方のが書き込みは早いだろうと思っておりましたが、結局は行動をされたか分からないので、実際にメールの返信があった日から少し日を開けてみましたが…
遡ってみたところ電話で確認した結果ぎ書いてないようですね。
メールで来た返信を個人情報に関わる箇所を削除して添付しておきます。送信スタンプを削除していないのは問い合わせされた相手方の会社の方も、誰が問い合わせをしたか分かるようにわざと残しています。
この書き込み以降に、その後に電話で確認したら…
とか書かれても、恐らくは情報としての信用度は下がると思いますが。

行動力が溢れている施主の方は、旭化成にでも問い合わせてみてください。自身は、そこまではもう良いやとなっているのでしませんが…

寒い

快適すぎる

寒すぎる

エアコン24時間付けっぱなしだから快適。

ダウンフロアの床暖は最強に気持ちいい

エアコン24時間付けっぱなしだから快適。

>>12076 匿名さん

ダウンフロアは床暖ないと地獄だからね。

キッチンの床暖はよかった。
床が冷たくて霜焼けになっちゃうからね。

基礎からの鉄骨が露出しているのは、断熱上望ましくはありませんが、設計上意図されていることなのでやむを得ないでしょう。いわゆる熱橋というものですがそれでも次世代省エネぐらいの最低限の断熱性能は保てるはずです。
断熱層の内側が外部環境と通気されている場合は完全な施工不良でしょう。ユニットバス付近の処理や気密テープ処理の不備が怪しいですが、この場合は断熱材の意味がなくなります。新築で冬場に10℃以下になる部屋がある場合は施工不良を疑ってみてもいいかもしれません。通気が確認できればちゃんと補修を依頼しましょう。
部屋の温度測定については、リビング等のメイン空間で空調を切ってからの温度低下（例えば深夜0時25℃から朝方何度まで温度低下するか？）を報告した方が参考になるかと思います。使用していない部屋は空調が効いている他の部屋の温度影響をうけるのと、そもそも室温が低いですから。。ただその15℃程度の室温を維持できてることから、最低限の断熱性能は維持できてるものと推測します。
オリコンについても稚拙な議論が目立ちますが、匿名性のあるネット環境でリサーチ会社に委託してるアンケートという時点でそこまでの信頼度はないでしょう。私もマーケティング会社と定量調査関係の仕事をしたことはありますが、本来の調査を意図したものと、マーケティングを意図した様々な調査手法があります。今回のは顧客満足度○位という商標をメーカーに販売するための調査ではないでしょうか？まぁその調査結果を鵜呑みにしちゃう消費者がいるのも事実ですが。ヘーベル好きもアンチも冷静になろうよ。。

>>12080 通りがかりさん

私の家は施工不良となります。
毎日が寒くてたまりません。太平洋側の温かい地域ですが、床暖やエアコンは常に付けっぱなしです。

24時間つけっぱなしですが、昼間は止まっていますよ。
朝夜は、動いています。

>>12080 通りがかりさん
なんとか鉄骨の断熱にケチをつけたいようですが、、
基礎の鉄骨は断熱的には貴方が期待するほど問題ないです。
まず基礎は外気と基礎内の気温と地熱の影響を受けること、
さらに家全体の外皮面積に対しての基礎の面積の割合が少ないこと
その基礎に接する鉄骨の柱の数から考えれば、そこからの熱損失はわずかであることがわかりますよね。

アンチ活動も程々にお願いします。

>>12083 匿名さん
だからちゃんと書いてるじゃないですか。
望ましくはないが次世代省エネぐらいの断熱性能は維持できるって。。
鉄骨で高断熱目指そうと思ったら、ダイワみたいに鉄骨部分を断熱材で取り囲んだ仕様にどうしてもなっちゃいますよ。
別にヘーベルハウスの外皮性能推定値が次世代省エネレベルって推定されてるんだから、それで問題ないんじゃないんですか？

>>12084 匿名さん

相手にしない方がいいですよ。
関係者は、今日と明日は休業日ですから。

確かにダイワハウスは柱に対策をしているが、ヘーベルはむき出しだから。

ヘーベルハウスってどのくらいの規模の地震に耐えられるのでしょうか
ほかのハウスメーカーは、何ガルまで耐えられるとか、数値つきでYouTubeにあるのですが、ヘーベルハウスほよくわからない
とりあえず阪神淡路レベルは大丈夫そうだけど

>>12087 匿名さん

その通りです。
YouTubeで軽量鉄骨はアップされていません。　
他のハウスメーカーでは実証実験動画を公開されているのに。不思議です。

>>12088 匿名さん
うちは都内のフレックスだけど
2階建ては軽量鉄骨だっけ？
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01s_pop02.html/

>>12089 匿名さん

新大地とキュービックは軽量鉄骨だ。

二階でも重量鉄骨にできる。

>>12089 匿名さん

都内は別に関係ない。

チューモンズというサイトの耐震ランキングては1位ですがこれは重量鉄骨のみ？

>>12090 匿名さん

2階なら軽量鉄骨で充分じゃない？
耐震等級3でしょ？

基礎付きで耐震実験やってるのはヘーベルハウスだけってなんかのサイトで評価されてたなぁ

>>12095 匿名さん

でも実証実験動画をyoutubeで配信されていない。

ユーチューブ探しても軽量鉄骨の実証実験動画がない。
不思議だ。

>>12097 匿名さん

3階で平気だから2階は当たり前過ぎなんじゃない？
見たければヘーベルハウスにお願いしてみれば？

>>12089 匿名さん
耐震実験の建物、窓が少ないなあ

>>12098 匿名さん

適当な返答ありがとうございます。
担当者通じて、ヘーベルに聞いたんだけど返答なしです。

>>12099 匿名さん

おまけに窓開いている。
家具等なし。
外壁塗装なし。

あっそうそう。
ガル数少ない。
地震に大丈夫なの？
杭は大丈夫なの？

>>12089 匿名さん
梁と柱の接合部を見たけど、これでラーメン構造って言えるのかなぁ？
良くわかりません。。
私が知ってるラーメン構造とは梁と柱は剛接合でありボルト止めではないイメージだったから

https://gamp.ameblo.jp/mizb/entry-11025861373.html
地震保険に入ることをおすします。

>>12103 匿名さん

剛接合とはガッチリと構造の柱及び梁をとなる箇所を繋ぎとめていることを指すので、使われているボルトの種類・本数などにより、耐震強度計算が合えば剛接合とみなされます。
てか、鉄骨に対してボルト留めでない接合だと溶接接合？

どちらも、基準を満たせば剛接合です。

ラーメン構造の最たるメーカーはどこでしょうか
そこと比較したいです

軸組軽量鉄骨は地震に弱いみたい。

>>12106 匿名さん

その比較の仕方だと家の建て方などの条件によって変わってくるので、同じ間取りで各HMが試験してなければ比較は難しいかと…
なので同じ鉄骨系で各HMがどの様に剛接合を行なっているかを確認して、そこから検討をした方がいいとしか言えないです。

>>12107 匿名さん
いや変わらない
むしろ住宅レベルなら、間取りの制限は厳しいが揺れの少ない筋交い軽量鉄骨の方が内装材の損傷を減らすことを考えれば良い。

軽鉄軸組は弱いかも。
ヘーベルの軽鉄だけ
youtube動画を公開できないのか？
ローコストすら公開しているのに。
不思議だ。

耐震性まで低ければ。
特徴はない。
ただの値段だけが高い家。

チョットした疑問。
直下型の大地震では、外壁はかなりの損傷が考えられますが。
横揺れに対しては被害が少なそうですが。

>>12104 匿名さん
ヘーベル版は衝撃や水に弱いのを塗装でカバーしています。積水の展示場に行くと、ヘーベル版よりダインコンクリートの強度があると教えてくれます。ただし、重さはダインのほうが全然重たいと思いますよ。場所によっては用意して持たせてくれます。

>>12112 匿名さん
直下型をまともにくらえば建築物を数メートル落下させる程の力がかかりますので、どんな住宅でもアウトです。
これに耐えれるのは原子力発電所などぐらいです。
現在の耐震基準で阪神淡路の被害は低減できても０にはならないと言われる所以です。

現在の耐震は被害エリアの広い横揺れ対策が基本です。
直下型の縦揺れはエリアが限定的であまりにエネルギーが大きく現実的な対策が困難なため目を瞑ってるのが現実です。

ヘーベルハウスは、外装材が重い代わりに制震装置があるから大丈夫
基礎付きで耐震実験をしているのはヘーベルハウスだけ
と聞きましたが事実ですか

>>12115 戸建て検討中さん

縦揺れに対する制振装置の動きは疑問です。
壁も真上真下の上下振動に対して対応できるかも疑問です。

>>12114 匿名さん

そうなると都市直下型の大地震が発生すると、都市圏は大変ですね。

>>12116 匿名さん
なら木造に住めば？笑

>>12118 匿名さん

不適当なご回答で。爆笑

ロッキング工法は、上下振動に果たして耐えらられるのか？

https://gamp.ameblo.jp/mizb/entry-11025861373.html
大丈夫なのか？

是非、YouTubeでアップしていただきたい。

耐力型の設計だから横揺れには強いはずだけど。。
というかヘーベルから耐震性をとったら他にメリットが何も残らないと思うんだが。。

>>12121 匿名さん

内容が間抜けなブログですね(笑)

12121のブログはデータ及びそれらを元にした資料や調べた写真とかないが、ここで自身が測定した温度の時間などがしっかりと分かる写真すら提示しない方と同じレベルか…
しかも2011年10月の内容…

けども、阪神大震災の話が出たら今度はコンセントの冷気から阪神大震災ですか、

>>12118 匿名さん
木造なら制震装置いらないの？

耐震性能も疑惑。
全て疑惑。

直下型地震が起こってもロックキング工法は大丈夫なのか？
制振装置は機能するのか？
重量が重いほど被害はどうなのか？

YouTubeで耐震性能実証実験動画をアップしてください。

>>12126 通りがかりさん
申し訳ないのですが、率直な疑問でなんであなたはヘーベルハウスを選択したのですか？

>>12134 匿名さん

あなたが何処のHMに選択されて、そのHMをどのようにして選択したのか先に書いていただければ、ヘーベルハウスに決めたかの質問に回答しますよ。

>>12134 匿名さん
ペテン営業に騙された。

>>12134 匿名さん
断熱性能
耐震性能
防蟻処理不要
30年間ノーメンテ
30年間保証
を信用して契約をした。
住んでいて嘘だとわかった。
全て嘘だった。

追記
遮音性も。

鉄骨系は鉄骨形状的に断熱材を隙間なく入れるのが、施工現場の事実上で不可能って話は困った話です

悪口書くのがお仕事ですか？

>>12139 匿名さん

本当です。

断熱材と石膏ボードとの空間熱が室温に影響をあたえます。
断熱材を厚くしても意味がなくなります。

>>12139 匿名さん
ヘーベルは外張断熱なのですが。。

>>12142 匿名さん

外壁と断熱材の通気口があり
外気とつながっている。
しかし、断熱材に隙間があれば冷気が断熱材と内側にある石膏ボードとの間に流れ込み、空間熱を冷やしていることになる。
断熱材は断熱性能としての機能は薄れてしまう。

>>12143 匿名さん
それが判る
何か写真とかあるんですか？

>>12144 匿名さん

コンセントカバーやスイッチカバーを外して温度測って見てください。

>>12145 匿名さん
失礼、ヘーベルに住んでる訳ではないので質問しております。

>>12146 匿名さん

ごめんなさい。
住めばわかります。
とても寒いです。

昔のヘーベルは寒いと聞きました。
うちは1905仕様ですが、かなり暖かいですけどね?

今のところ、不満はないです!!

>>12145 匿名さん

そちらは、簡易な計測機でも良いので温度を測定した時刻と温度がわかる画像はいつ掲載してくれるのでしょうか？
人に測定すればと言う前に、人から言われたことを早くやれ。