ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>11400 匿名さん
参考までに
坪単価
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

>>11400 匿名さん
へーベルハウスが高級住宅？
何かの間違いでは？　ｂｙ施主

実際建ててみるとガッカリする事ばかりで、へーベルハウスを選んで失敗したな～と思います。
今の自分はもし建て替えられるなら積水ハウスを選ぶと思います。
へーベルじゃなくて他社にすればよかった、そういう人多いんじゃないかな。

>>11152 匿名さん
遅レス申し訳ありません。

大手木造ハウスメーカとはおそらく財閥系のS社と思いますが、その方満足されてそうでしたでしょうか？

私も検討対象の二番手にそのS社入ってます。

>>11401 匿名さん
え！ダイワ積水のが高いんですか！
ヘーベルハウスの重厚感に惹かれたけれど、高いよなぁと悩んでました
知らなかった！でも口コミ悪くて残念

床構造はあんまり気にしていなかったのですが、同じ鉄骨でもダイワや積水ハウスの方が良かったなと。
断熱材を入れるなら、やはり床は根太があった方がいい。比べてみるとへーベルハウスの床構造がおもちゃに見えます。

参考資料

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152283304?...

ポンコツ

ヘーベルが床下みたら、外断熱入っていないし、全く気密性がない欠陥住宅だって、YouTubeで言ってる施主さん居ましたが、皆さんもヘーベルだけで、外断熱取ってるんですか？？

>>11403 匿名さん
私もそうです。

勉強になるなぁ…

＞＞11410 名無しさん
そうですよね。契約前に戻りたい。あの時の私に言いたい。
「ちょっと待て、へーベルに騙されるな！契約するな！」と・・・

断定しちゃって、良いのでしょうか。しっかり作業して下さる業者さんもいますよ。

＞＞11413 匿名さん
職人の施工にムラがあるという事ですよ。失敗例が多いという事です。
吊り戸落下もそうですよね。

積水をおすすめします。こんな怖い方々に我が家と同じハウスメーカーに住んで欲しくないです。是非、積水で満足なさって下さい。

＞＞11411通りがかりさん
例えばどこが勉強になるのですか？施主としては気になります。

>>11415 匿名さん

訴訟数断トツ１位の積水ですか？

>>11415 匿名さん
積水ハウスだけは止めましょう

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11180991846...

弁護士の方いわく、「住宅メーカーの中で訴訟件数が突出しているのは
単に着工件数が多いためではなく、 旧態依然の企業体質のためであり
弁護士会が問題視している」ということです

>>11418 匿名さん
じゃ、お勧めはどこですか？

そもそも誰もが満足するHMなんかありますか？

>>11414 匿名さん
壁紙しわしわ
新築で。

>>11412 匿名さん
全くその通り
共感いたします。

断熱性能
遮音性
耐震性
30年間ノーメンテ
30年間保証
過去に吊り戸の落下の話し
防蟻処理
パーフェクトに嘘や誤解を招く勧誘。
消費者庁からの改善命令を受けているが変わりなし。
逆にいいところを知りたい。
築1年だが住んでて分からない。

今日もコンセントカバーから冷気が入ってくる。

騙されちゃうとネット掲示板に粘着する人生になる
勉強になります
かなり悲惨ですよね
私も気を付けないと

＞＞11425匿名さん
失敗すると人生狂わされますよ。

>>11426 匿名さん

説得力有りすぎますw

>>11424 匿名さん
ヘーベルハウス、換気扇付けてコンセントカバー開けたら冷気で蝋燭揺れるって本当なんですね、、、。

>>11428 通りがかりさん

本当でした。涙

>>11425 匿名さん

気をつけてください。
先ずは買ってみたら。
まあ、買えないから。

>>11430 匿名さん

次はヘーベルハウスって決めてます！

>>11430 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
投稿された内容を要約するとお金ドブに捨てちゃてゴミが残った感じですか？

>>11418 匿名さん
積水を非難してるようが、工務店などで積水を越える家は建てられないだろう
なかにはまともな工務店もあるだろうが、
まぁ木造である以上たかが知れてるし、
ほとんどが劣悪なものばかりだと思うよ
基本、積水やヘーベルで建てられない人が工務店で建てるもんだと思ってる

何処もかしこも営業はメリットは大きく伝えてデメリットは伝えないか聞かれたらその点にのみ伝えるor否定する。
あとは、営業次第でこっちの意見をハッキリとぶつけて契約前にどれだけの話を引っ張り出せるかかなと…
その点は、あたった営業次第という運要素が何処のHMも存在してると思う。
HMを決める側もある程度は調べ知識をつけた上で、下見にしにいかないと後々で後悔と痛い目を見る感じ。
知識をつけずに契約するから痛い目を見る。
ってのも正直に考えるとおかしな話なんですがね…

その土台があって自身の調べた事と営業がいう内容を比較、取捨選択して情報を合わせないと後の思い描いていた事(理想)と乖離しすぎて後悔が多いんじゃないかな？

少し前に書かれてる

誰もが納得するHMは存在しない。

は、当たり前ですね。皆、家に求めてることが色々とありますから…

ここでよく出る、積水・一条とオマケでセキスイ
同時期(前後2年の範囲)に建築して住まれてる友人に書いた範囲なので信じる信じないもネットの世界なので…

積水
間取りはかなり自由に出来る。
施主指定のものを別注扱いになるが取扱可能。
ただ、施主指定のものを詰め込みすぎると金額もだけど元々の選択出来る範囲からバランスが取れなくなる(これは出来るHMならどこでも起きる問題)
インテリアが施主が指定した色に対して組み合わせがおかしくなる事を指定してくれなく施工中に気がついた。
キッチンについてはシンクも人工大理石を指定していたが、納入され設置されたのは水の音がしないシンクだった。(これは差額分を金額から引く形に)
部屋のドアキャッチについて、床収納のマグネット式を採用したがかなりの音がしてうるさい。
ウォークインクローゼットの基準の棚が思っていたよりも寸法が足りなかった。
施工された方の腕はかなり良かった。


一条
家の家具にこだわりがなく、高い天井に北欧ベースの内装、高い気密と断熱を最優先にし家具は一条付属で良いのならオススメ。
基準寸法が1m20cmなので既製品の家具(91.5cmと100cm)を買うと必ず寸法が変に余る。
そこだけを把握していれば問題なし。
ただし、高気密なので空気(臭い)が篭りやすく絶えず空気循環が必要。
あとは、外構施工については苦手な箇所があったと感じたみたいです。
指定したカーポートが指定した位置に設置できないことを施工時になって気がついたとか…


セキスイ(オマケ)
建築方法から自由な間取りが出来ないのに出来ると断言された。家に併設ガレージ(室内から直接ガレージに繋げる)を設ける話をしていたが、契約前の話では受けるものの契約時に基礎の一部と枠フレームの一部を無くしガレージを設ける施工は出来ないと急遽言われる問題が起きた。

自分で調べた事として、あまり此処でのやり取りは少ないですが外構に関してですね。

基本的にフェンスやカーポートを事前に調べる場合は基本的にYKKとLIXIL。倉庫やガレージならイナバとヨド。照明など電気設備ならパナソニックと東芝で同一性能のものを調べてリストアップしておいた方が無難です。
施工する側も大体どちらかのメーカを主で扱ってるので、そのメーカーでリストアップしておけばコンクリート施工に関わる箇所・砂利引きの金額で大概は見積もりで差が出てきます。
面積に対して施工が安いと考えられるの側が、施工する側がよく行ってる工法になってくるので…
前提としてHMに施工を委ねないという前提がつきますが…
他はカタログにも標準工事費が記載されているのがほとんどなので金額の目安は出しやすいかと思います。

>>11449 アップライトピアノさん

さぞこの性能でご満足のお家をお建てになられたんですね。　
こんだけの問題噴出な家をしっかりとお調べになって購入されたのだからね。

積水とハイムって何が違うの？工法だけ？
価格はどっちが安いの

>>11451 匿名さん

自分が納得できるまで調べてるから、理想と現実の乖離が少なかっただけです。
少なくとも年によって、新しく得た情報で昨年はヒートショックがとか今回はコンセント箇所から冷気がとか書かれる方よりかはマシかと思ってます。
恐らく最後まで比較検討してた積水で建てたとしても同じ結果になってたと思います。

ちなみに、問題が少ないHMってあなたの調べた範囲では何処だと思われますか？
自分は少なからず大なり小なりどのHMも問題は施主だけが見える箇所と、調べたら誰もが見つけられる問題は抱えてると考えてます。

だから『誰もが納得するHMは存在しない』

という、意見には賛同してるので。

>>11452 匿名さん

他HMの関係なので関連する箇所で書き込まれた方が施主の意見が出るので、此処での意見はあくまでも調べた内容と想像の部分も入ります。

基本的にセキスイハイムだと工場でのユニット組された物を現地で組み立てる工法の為、家のデザインは基本的に綺麗な四角もしくは、ユニットの融通が効く範囲で外観のデザインが変えられる程度かなと思っています。
間取り関しては自由度は少ないイメージ。

積水ハウスは、自由度が高い設計で現地施工のイメージ。

なので、施工の方法と調べた範囲だと平均(中央値でない)での坪単価はハイムが安くなってた意見が多くみられました。

今日も住宅購入失敗実体験エンドレス投稿よろしくお願いします。床陥没、吊戸、冷気、シロアリ等々
啓蒙活動は必要かと思いますので自身の恥を偲んでの自虐投稿参考を大いにさせて頂きます。

ネオマフォームの時は、数年～10年位の間に「床が沈む・ブカブカする・ベコベコ凹む・踏むとギシギシと音がする」と問題になりましたが・・・

スタイロエースⅡは圧縮強さ20N/cm2（1ｃｍ×1ｃｍ角で約2㎏耐えられる）
ネオマフォームは15N/cm2（1ｃｍ×1ｃｍ角で約1.5㎏耐えられる）

圧縮強度、スタイロもネオマもそんなに差がないように感じます。スタイロエースは何年前から採用されたのでしょう？断熱材の厚さが変わった位で、独自の根太レス工法自体は変わらないのでは？何か改善されてる？営業マンから説明を受けている方いますか？

あれだけ白蟻の件で施主と揉めたのに、未だにHPで「耐蟻」と表現しているのは何故？
既に他社から叩かれているし、不利になるだけだと思うけどなぁ。

＞＞11458 匿名さん
「ヘーベルハウスの１階の床はALCコンクリートを採用していることで白蟻等のリスクが少なくてすむことを表現させていただいており、へーベルハウスは防蟻工事が不要であることをうたっているものではございません。」

散々ハチクサン撒かれた後に言われたって納得しない。
旭化成ホームズオーナーサービス課、こんな対応ばかりだからイライラも募る一方。

>>11460 匿名さん

そもそも点検口や外の換気口からシロアリの検査って無理でしょう。
全て見れないよね。　ヘーベルの基礎構造では。

床に穴を空けて点検するの？

ヒステリックに瑕疵で騒いでいますが、訴訟しないのですか？
ご主人がお気の毒です。こんな奥さん。
悪口吐くぐらいならば、是正に向けて建設的な行動を。

＞＞11461 匿名さん
そう言えばそうですね。基礎で囲まれている部分は目視も出来ませんね。
どうやって点検するんだろう。

＞＞11462 匿名さん
床に穴を開けて点検するのではなく、薬剤を撒く時に床に穴を開けるのです。
白ありメンテナンス時に業者から説明があるそうです。

基礎図によって穴を開ける場所は決まるので、既に契約した方は確認した方がいいと思います。
（図面によっては開けなくて済む）

残念ながら、穿孔処理が必要な場合は家具（ソファなど）で穴を隠しましょう。
（一応木栓するそうですが、気になりますよね）

>>11463 匿名さん

煽るのはやめた方がいいですよ。

>>11465 匿名さん

横ですが、煽りではなくこの異様なスレを見た一般的な感想だと思います

>>11464 匿名さん

>>11464 匿名さん
教えてください。
連続布基礎なのにシロアリの有無は全て確認はできるのですか？

ペテン師営業は「水回りにある点検口が一番シロアリが出やすいので、そこを確認したら分かる」との返答でした。
そこだけでは分からないと思いますが。

点検とは名ばかりで、防蟻処理をすすめる口述だと思いますが。

>>11466 匿名さん
一般的とは？

一般的にポンコツな家と言うことでしょう。

ちなみにへーベルのシロアリ処理費用って建坪25坪位でおいくら位なんですが？
100万くらい？

＞＞11467 匿名さん
そこ私も気になったので、へーベルハウス指定防蟻店に聞いてみました。

やはり、家の中央部、グリッドで囲まれた部分は確認できないそうです。
点検時は家の中の点検口からと外周にある通気口のみです。そこから目視での確認になります。

被害は営業マンの言う通り、水回りや玄関の被害が多いと聞きました。
なので、その周り、気になる場合は家全体に散布した方がいいのかなと思います。地面は繋がっているので。

いずれにしろ中途半端な点検だと不安ですね。

ペテン師営業も本当の事を言うんだと関心しました。
でもリビングなどは確認できません。
周りだけで判断されるのはいかがかと思います。
先ずは、防蟻処理は必要だと言ってくれればいいのに、他社は必要だがヘーベルは必要ないなんて言っている事がそもそも問題だと思います。

>>11470 匿名さん

営業に聞いてみたら？

＞＞11470 匿名さん
新築時にはハチクサンを土壌散布。これの費用は解りません、契約書にも金額が記載されていなかったので。

築10年以降の防蟻費用はへーベリアンセンターに聞いたところ、一律㎡2500円と返答がありました。
メンテナンス時にはタケロックという薬剤を撒きます。（こちらもネオニコチノイド系薬剤）
効果は5年です。

＞＞11472 匿名さん
＞＞他社は必要だがヘーベルは必要ない

そう、そこが一番の問題ですね。信用を無くします。

＞＞11475匿名さん
新築営業は防蟻費用について詳しくないと思います。研修を受けてないから。
研修を受けていたら、まずお客に説明すると思います。

>>11474 匿名さん

25坪で20万位ですかね？
ありがとうございます

逆にヘーベルの良いところはないの？

>>11480 匿名さん
住んでてわからないから俺も知りたい。

>>11401 匿名さん

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
ヘーベルハウス100万

ヘーベル思ったほど高くないですね

>>11405 匿名さん
昔(90年代)はヘーベルが抜きに出て高かったですけどね。
高い授業料でしたが必ずしも高い物が良い物ではないという事を学びました。

結局のところ建てたハウスメーカしかメンテナンス出来ないような家はそのハウスメーカと心中する覚悟が無い限り建てるものではないですね。
積水でもダイワでも何処でも本質的には同じかと思います。
いま適価なメンテナンスでも将来どうなるかわかりませんので。

＞＞11489 匿名さん
こういう動画って他メーカーでもあるのかしら。
あったら見てみたい。

それにしてもこの動画に寄せられたコメント、凄い数ですね。

>>11491 ヘーベリアンさん
かといって工務店はもっとダメだしな

>>11454 アップライトピアノさん
ありがとうございます！他のHMのことなのに丁寧な解説、大変有り難い！
積水とヘーベルで迷って、ヘーベルに傾いていたのでこのスレは衝撃だ
どうしたものか・・・

>>11492 匿名さん

ここが一番酷い

>>11493 匿名さん
何がダメなのかよくわかりませんが。
そもそも一言で工務店と言っても玉石混淆ですよね。

ハウスメーカでも大半の所が現場で建ててるのは下請の工務店や個人経営の大工さんと思いますが？？

>>11496 ヘーベリアンさん

そうそう壁紙しわしわの下請け会社ね。

>>11496 ヘーベリアンさん
工務店はほとんどが「石」と言う意味です
ハウスメーカーは工業化住宅です
大工は組み立て屋です

今回の発言で本当にヘーベリアンかどうかも怪しくなってきましたね(笑

>>11492 匿名さん
大手は、旭化成だけ。
あとはウサン臭いデザイナーハウスか、インチキ地場工務店だけ