東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー晴海 その3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-06-24 13:16:40

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社


前スレ
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54

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パークタワー晴海口コミ掲示板・評判

  1. 7401 匿名さん

    >>7400 名無しさん
    有明買えない奴が格上のここ買えないるわけないだろ

  2. 7402 匿名さん

    >>7401 匿名さん
    あんたは何言ってるんだ?格上は有明だろう。申込者の多さが物語っているぞ。

  3. 7403 検討板ユーザーさん

    んなこといったらかつての団地の方が格上になるだろ。申し込み者数は関係なし。

  4. 7404 匿名さん

    中央区にしがみついて割高買うか、妥協して江東区民になるかってところですか?

  5. 7405 匿名さん

    やっぱり将来性などを見込んで有明を選択する人が多いのかな。

  6. 7406 検討板ユーザーさん

    まぁあとは勤務地との兼ね合い

  7. 7407 匿名さん

    ここと有明て悩む人はそんなに多くないと思うけどな。
    コンセプト全然違うし、
    むしろ、隣の未入居とかと比較してる人が多い感じ。

  8. 7408 マンション検討中さん

    中央区、品川ナンバー以外、
    トリプルタワーに勝る部分が皆無。

  9. 7409 匿名さん

    眺望、開放感、排気ガス等の環境、免震構造

    とかはこっちの方が上だね。

  10. 7410 匿名さん

    晴海も高速できるし、あっち32-3F構成トリプルにしたのは免震とかでも有利じゃないかな。
    眺望いいとこだとノラさんいうところのこっちは2000マン高いけど、それは比較にならないでしょ。

  11. 7411 匿名さん

    >>7402 匿名さん
    なんで有明信者がここ見てんだ?

  12. 7412 匿名さん

    >>7404 匿名さん
    人生一度きり、妥協したくないです。

  13. 7413 匿名さん

    >>7410 匿名さん

    トリプルは、長周期地震動への対策はあるの?

  14. 7414 eマンションさん

    >>7410 匿名さん
    ここって眺望いいの?

  15. 7415 通りがかりさん

    >>7408 マンション検討中さん
    車は会社で買えば品川にできたりするし、中央区ってあんまり自慢にはならないから、そこは全く比較要素にならないな。

  16. 7416 匿名さん

    >>7415 通りがかりさん

    車庫飛ばし?

  17. 7417 名無しさん

    中央区の方が良いよ。
    アドレスで自慢したいだけなら、六本木にワンルームみたいな狭い中古でも買えば?


  18. 7418 匿名さん

    ここは眺望と言っても大したものは見えないのでは。条件のいい南側でも変化に乏しい運河と豊洲市場が見えるだけでしょ。富士山や東京タワーが見える有明の方が上だね。

  19. 7419 マンコミュファンさん

    >>7416 匿名さん
    えっ?本気で言ってます?
    会社で買えばって言ってるじゃん。

  20. 7420 匿名さん

    >>7419 マンコミュファンさん
    会社名義で買うってこと?
    会社員じゃできませんよね??

  21. 7421 口コミ知りたいさん

    >>7418 匿名さん
    確かに眺望は有明の方が上。
    南側は有明も永久眺望だし、唯一見るに値するゲートブリッジも近い。
    あとディズニーの花火も見える。
    西向きは富士山の東京タワーが見える。

  22. 7422 マンコミファンさん

    >>7420 匿名さん
    だから会社で買えばって言ってるじゃん。
    湾岸は経営陣も多いよ。
    ここのプレミアムフロアや高層階は殆どが経営者か医者などの専門職でしょ。
    そもそも車のナンバーより車にこだわったらって思う。

  23. 7423 名無しさん

    南向き永久眺望は凄いよ。
    これだけで買う理由になる。

  24. 7424 マンション検討中さん

    ここはスカイデッキのような屋上にあがって眺望を楽しむスペースはないですよね。。

  25. 7425 名無しさん

    屋上???
    危なく無いですか?

  26. 7426 匿名さん

    スカイデッキないです。残念ですね。私もすこし期待してました。
    北仲武蔵小山はもちろん、中央湊やプライムパークスにすらあるのに。小さくてもいいからあってほしいですよね。

  27. 7427 匿名さん

    >>7422 マンコミファンさん
    いえ、想像、イメージで考えすぎです。そんな事はありませんよ。

  28. 7428 匿名さん

    >>7427 匿名さん
    ブレミアム買えるサラリーマンはIBerくらいでしょ。

  29. 7429 匿名さん

    >>7409

    長期優良住宅
    天カセエアコン付でフラット2600天井
    カップボード付き
    サッシ高2300
    あたりはPT晴海が買っているのでは

    部屋のスパン
    LD以外の部屋の天井高
    換気システム
    バルコニーのパーティション
    スケルトンフィル
    あたりは向こうの勝ちだね

  30. 7430 匿名さん

    購入層は中央区に住みたい層でしょうね。江東区は絶対いやとか。あとはアウトドア派。

  31. 7431 匿名さん

    確かに中央区アドレスへの強い拘りとOLCのコンセプト好きが買うタワマンですね。それ以外は有明かな。

  32. 7432 マンション検討中さん

    少しだけ値下げしてました。

  33. 7433 匿名さん

    ↑北の一部低層なら今月半ばから少しだけね。有明に比べると全く盛り上がっていないようですが、ここを見に来る層とは別なんですかね。プレミアムや角は順調みたいですね。

  34. 7434 マンション検討中さん

    どの間取りですか?

  35. 7435 名無しさん

    >>7423 名無しさん
    何がすごいの?南側から何が見えるの??

  36. 7436 匿名さん

    眺望が良いところを望むなら、豊洲の東急か選手村タワーを待ったほうが良いんじゃない?

  37. 7437 匿名さん

    豊海のツインタワーも、レインボーブリッジ、東京タワー両方いけそう。

  38. 7438 匿名さん

    >>7429 匿名さん
    カップボード、柱があるので柱にツライチにするカップボードはオプションなんだよね。
    だから柱もデメリットかな。
    有明は80平米からバスタブが1620

  39. 7439 評判気になるさん

    >>7437 匿名さん
    ただここの同じく駅遠。

  40. 7440 マンション検討中さん

    IHがこっちは不可なの自分にとってはすごい痛いけど。

  41. 7441 マンション検討中さん

    >7440さん
    私もこことブリリア東神奈川(専有は地味にいいですよ。ベランダ1850、間取りは有明より上、無償セレクト多数)でしたが、どちらも妻の唯一の要望事項のIH却下で有明一択の予定。
    いったんIHに慣れるとガスはダメですね。

  42. 7442 マンション検討中さん

    あと、有明はカップボードの代わりにが収納庫があったのでは?だからカップボードだけはオプション入れてもいいですし、自分で測って買っても場所決まってますから、簡単でかえって楽かも。

  43. 7443 マンション検討中さん

    晴海は洗濯機上の収納がなかった気がします。

  44. 7444 匿名さん

    運河とは無縁の海のクジラ、子どもが成長するごとに無関心になっていく遊園地デザイン、晴海選手村と最遠にありオリンピック後の価値高騰に無関係な立地、日陰としか言いようのない足元の空地で大多数の入居者に無用な共用施設。多くのお客様がこれ本当に必要なのかと疑問符を抱く無駄なシアターの乗り物。そして無関心ではいられない、隣のタワーの当時の売値。

  45. 7445 匿名さん

    >>7444 匿名さん

    ここ足元日陰になりますか?私も気になる。

  46. 7446 通りがかりさん

    >>7409 匿名さん

    別に普通の免震で十分だと思います。実際、耐震よりは良い訳だし…眺望と解放感も有明が上、目の前と西が公園だから将来不安無し。高速も結局、晴海インター出来るから一緒。

    唯一勝る『中央区なのに安い』が思ったより安く無く、三井なのにスミフに負ける占有部。
    どう考えても完敗でしょ、ここは。

    両方検討していて見比べた者の意見。あくまで個人の意見なので違うと思う人も多いと思う。せめて、安ければコッチだったんですけど…

  47. 7447 匿名さん

    北側低層3LDKだと6,300万円~くらいですか?

  48. 7448 匿名さん

    >>7440 マンション検討中さん
    IHはできるよ。オプションだけど。

  49. 7449 匿名さん

    >7448
    プレミアフロアと一部角限定オプションと聞きましたが

  50. 7450 匿名さん

    >>7446
    トリプルタワーは、眺望はアチコチ遮られるか、その可能性があるから晴海より上とはちょっと思えないなぁ。
    排気ガスも、インターできたとしても明らかに有明の方が多いでしょう。

    タワーの場合 免震がありさえすれば良い..というのは東日本大震災までは通用た見解です。

    震災で明らかになった高層建築物のリスク、つまり建物の固有周波数とマッチすることにより共振現象を引き起こす長周期地震動は、建物に致命的なダメージを与え、最悪の場合は倒壊まで至らせるもの。軽く考えないほうが良いですよ。

  51. 7451 名無しさん

    どっち買っても損はしないよ。
    どうせ値上がり幅も同じようなもんかと。

    値上がり確実みたいなもんなんだから、好きな方を買えば良いのよ。2つの物件は、方向性も真逆だし、好みで選ぶべし。

  52. 7452 名無しさん

    安さ重視なら千葉にでも買えば良いのでは?(笑)

    高い高い騒いでもエネルギーの無駄でしょ。

  53. 7453 評判気になるさん

    >>7446 通りがかりさん

    晴海インターは離れてるじゃん。
    有明と一緒にするのは無理があるなあ。

  54. 7454 マンション検討中さん

    有明の通過台数と、終点になる晴海インターの通過台数って、全く違うと思うのだが。そのうえで、晴海インターからはかなり離れているので、有明と晴海の高速論争は、そもそも勝負になってないと感じる。

  55. 7455 匿名さん

    ま、有明は二重サッシを入れざるを得ない時点で、騒音と排気ガスのひどさが歴然でしょ。

  56. 7456 名無しさん

    晴海の圧勝。

  57. 7457 マンション検討中さん

    買えない人は投稿しないようにしましょう。

    見ていて、かわいそうになります。

  58. 7458 匿名さん

    まあ排ガスでいうとストップ&ゴーの晴海のほうが多いかもね

  59. 7459 名無しさん

    晴海は空気は綺麗な方かと。有明と比較したら圧勝。

  60. 7460 匿名さん

    晴海の高速が開通しても、高速と一般道の交通量の合計は大して変わらないと思う。
    もともと新豊洲から高速に乗っていた車が、晴海から高速に乗るだけ。

  61. 7461 名無しさん

    眺望と空気の綺麗さは晴海の圧勝。
    商業施設は有明の圧勝。

  62. 7462 匿名さん

    大型車がガンガン通りまくる有明沿い湾岸高速より騒音・排ガスが発生するとこなんて滅多にないだろ。

  63. 7463 匿名さん

    眺望は有明のほうが平均的にいいような。

  64. 7464 匿名さん

    体感では湾岸よりも、第一京浜とか国道4号246号環七明治通りとかのほうが空気悪いと思う。

  65. 7465 マンション掲示板さん

    購入検討中の皆さん、地盤については気にしないのですか。埋め立てに9000も払うのを躊躇うのですが、晴海の雰囲気と解放感と都心を身近に感じる立地が気に入って、結論を出せずにいます。MRには二度行きました。

  66. 7466 名無しさん

    マンションは地盤にそのまま建築しませんよ。

    大抵は杭打ちしてます。

  67. 7467 名無しさん

    一級建築士の立場で言わせて貰えば、内陸でも湾岸でも耐震性に違いはありません。

    違いがあるとすれば建築コスト。
    湾岸にマンション建築すると莫大なコストが掛かります。

  68. 7468 匿名さん

    >>7467 名無しさん
    晴海ビュータワーに住んでますが、固定資産税等毎年28万納めてます。
    ここは、免震だし随分地盤工事に時間がかかっていたし一体いくらになるのだろう。

  69. 7469 名無しさん

    私もビュータワーですが、20万円程度ですね。
    70平米台の部屋ですけど。

  70. 7470 匿名さん

    晴海ビュータワーって築20年になるのにそんなに固定資産税かかるんですね。
    東雲だと70㎡台後半でも年15万円台です。

    固定資産税は土地分は殆どなくて9割は建物分で(路線価が今の3倍になっても年19万円程度)
    建物は減価償却されるので築20年だともう少し安いのかな、と思っていました。

  71. 7471 匿名さん

    7468です。90㎡超です。一丁目の地価は、第1種住居地域にもかかわらずトリトンスクエアなので?高いのですが、みんなで割ると大した金額ではありません。
    建物部分は経年で安くなるはずなのに、今の建築費相場で建築費を再計算されてしまうので安くなりません。
    ビュータワーは坪単価、管理費も安いのですが、3LDKは77㎡以上と広いので、結果固定資産税は安くないですね。

  72. 7472 マンション検討中さん

    モデルルームの建っているレミコン跡地はタワマンが建つと聞いていますが、既に何処かのデベが用地取得しているのですか?
    まだレミコンが所有しているのでしょうか?
    ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

  73. 7473 匿名さん

    あくまでも予測値だろうけど、
    80平方台角部屋高層階で35万円ほどのシミュレーションになっているよ。随分高いなと。。

    中央区アドレス+最新タワーはデカイですね。

  74. 7474 名無しさん

    シミュレーションだと、結構高めに出るから分かんないよね。ブリリアマーレの時も、それくらいのシミュレーションだったけど、結局は安かった。

  75. 7475 匿名さん

    >>7472 マンション検討中さん

    二週間前にMRで営業に聞いたらまだ決まっていない(レミコンのまま?)と聞いたけど

  76. 7476 匿名さん

    入札中だと聞きました。三井も参加してるけど入札できるかわからないと言っていましたよ。

  77. 7477 名無しさん

    >>7474 名無しさん
    マーレからここに?
    懲りてないですねぇ。ゲストルームとか好きな時に取れないじゃないですか。
    その点、スパやプールはいつでも使えてよかった。

  78. 7478 マンション掲示板さん

    >>7476 匿名さん
    それ半分営業トークかなぁと。
    三井が獲得できればここに有利な建物ができる的な、あとスーパーとかも。
    北向き安くしてるあたり、実際はどうなんだろ?


  79. 7479 匿名さん

    レミコンって三井系列のはずだし、てっきり相対で話ついてるもんだと思ってたけど、
    まだまだ宙ぶらりんなのかね?
    まあ話ができてたらここと一体開発の可能性もあっただろうから、
    売り時を見計らってるのかな?

  80. 7480 匿名さん

    >>7477 名無しさん
    抽選式でなかなか当たらないゲストルームなら無いほうがマシ。

  81. 7481 匿名さん

    >>7480 匿名さん
    ゲルトルームだけではなくて、バーベキューエリアや、テントもなかなか当たらないと思う。
    フットサルの後にバーベキューなんて最高とのコメントもありましたけど2つ上手く時間差で取れるなんて奇跡に近い。
    共有施設があるタワマンに住んだ事ない人はこんなはずではなかったって住んでから思うでしょうね。

  82. 7482 名無しさん

    当たらないどころか、誰も使わないのでは?

  83. 7483 マンション検討中さん

    1LDKの価格が4,600万円台~って高いですね。

    高層階は5,000万円超えますね。

  84. 7484 名無しさん

    高い?

    ここより安いマンションで、良いマンションありますか?
    あったら教えてほしいよ。割とマジで。

  85. 7485 匿名さん

    有明知らないの?

  86. 7486 名無しさん

    有明が良いと?
    あれって確か前田建設では?圧倒的に格下に見えますが。。。

    ふーん、価値観って色々なんだねーとしか。
    一長一短過ぎませんか?

  87. 7487 匿名さん

    >>7486 名無しさん
    施工会社なんてお飾りなの知らないですか?
    実際に工事してる人は町場の人達ですよ?笑
    新川崎みたいに清水建設でも三井物件でやらかしてますよ?

  88. 7488 検討板ユーザーさん

    >>7486 名無しさん
    鹿島、清水が元請だったら超一流の物が建つとでも?笑
    気にするのであれば企画とか設計の部分だろ
    ゼネコンにおいて施工管理の面では地場ゼネも大手5社も変わらんわ

  89. 7489 匿名さん

    それは大手に失礼やでー

  90. 7490 匿名さん

    >>7486 名無しさん

    情弱ぼっこぼこ(笑)

  91. 7491 マンション検討中さん

    大手かそうでないかは別にしてここと有明の構造は地震の時の信頼性に圧倒的な差があると思いますけど。
    普通の免震でも十分かもしれませんが、高層階に住むならここの構造は安心感ありますよ。

  92. 7492 検討板ユーザーさん

    >>7488 検討板ユーザーさん
    設計施工ではなく設計と施工が分離されてるのはかなり危険だよ。
    お互いの責任所在が曖昧になるからね。
    しかし、大林ってことで全幅の信頼を置いてる人間がいるとは思わなかった。

  93. 7493 検討板ユーザーさん

    免震の構造は良いかも知れないけど、日常におけるパフォーマンスは低いですよね。三種換気とかバルコニーの戸境の高さとか。
    せっかくこの値段で売るなら、購入者でいじれないところをしっかり考えて欲しかったですね。

  94. 7494 マンション検討中さん

    もしかしてペラボー?

  95. 7495 マンション検討中さん

    このスレなんで、有明の営業がいるの?
    初めて見たけどびっくり
    パークタワー晴海の貶し様半端ないですね。
    検討者が有意義に意見を出し合う雰囲気なし。
    中央区最安値でこのスペックですからいいとは思うんですが、何か問題あるとしたら。。。
    買えない方々が個々の経済的、精神的な問題を振りかざした様なコメントウンザリです。
    もう二度と見ません。

  96. 7496 匿名さん

    ここの免震だと無事で有明の免震だと危険な状況が想像できん。耐震との違いは歴然だけど。そこまで心配なら湾岸はやめるべきかと。

  97. 7497 マンション検討中さん

    ここのスレは買えない人がディスるのを、横目で見ながら買える人が購入を検討する。と言う優越感に浸れる点で有意義なのでは?(^^)
    ここは良い物件なのは間違い無いよ。
    三井の物件の中でも庶民的だしね。もっと内陸のを、見てご覧よ。億ばっかで目ん玉飛び出すから!(^^)

  98. 7498 匿名さん

    >>7495

    自分の意に沿わぬコメントは全て他社の営業ですか(^^;
    ここを買う人の民度って皆こんな感じなんですかね?(^^;

  99. 7499 評判気になるさん

    >>7497 マンション検討中さん
    いや正確には適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な層と盲目的に価値があると勘違いしてる層の対立

  100. 7500 検討板ユーザーさん

    あくまでここを盲信する人が一定数いるのは、三井他連合軍としては良いことですね。

  101. 7501 匿名さん

    >>7499 評判気になるさん

    適性価格から離れていると感じるということは、あなたはここのお客ではないということですよ。
    私?勿論お客ではありません(笑)

    このエリアは、これからも地方の富裕層をどんどん飲み込んでいくんでしょうね。

  102. 7502 検討板ユーザーさん

    >>7501 匿名さん

    じゃあこの掲示板から消えろよ

  103. 7503 匿名さん

    >>7502 検討板ユーザーさん

    一応検討はしていましたし、風向きが変われば再検討しようと考えているので、消える理由がありません。
    この程度でこの返しとか余裕なさすぎですね。
    買えない悔しさを私に当てるのはやめてくださいね。

  104. 7504 通りがかりさん

    >>7503 匿名さん

    地方の富裕層を飲み込む。
    同感かも。
    すべてでは無いにしても、
    割と多いと見ます。
    中国、韓国、インドの富裕層も増えていますね。
    ある意味、招き入れるのに成功しているとも言えます。
    東京の湾岸のタワマンに住みたい地方の富裕層、あるいは賃貸からの脱却。
    希望に満ち溢れていますね。(^^)
    で、私は?
    駅遠がネックです。
    せめて10分以内。
    ここは入口まで12分とは言え、実質も少し地下を歩く。

  105. 7505 匿名さん

    >>7504 通りがかりさん

    私も駅遠でこの価格か。と断念した口です。
    時間に追われる庶民ではなく、無駄という贅沢を楽しむ余裕のある層が購入されるのでしょう。
    都心まで近いので、移動は全てタクシーという方もいそうですね。

  106. 7506 匿名さん

    私は7499さんと同意見。
    7499さんの言いたいことを曲げて理解する妄信的な方が多いですね。

    「適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な」層

    「盲目的に価値があると勘違いしてる」層

    の対立ですよね。
    私もそう思います。

  107. 7507 評判気になるさん

    >>7504 通りがかりさん
    確かにここは中国人が沢山来てた。有明の方は見かけなかったのに。
    中国人の方がこの手のイマジネーションに引っかかりやすいのかな?

  108. 7508 匿名さん

    >>7499 評判気になるさん
    前者は相当暇な奴らだな

  109. 7509 匿名さん

    >>7506 匿名さん

    「適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な」層

    これって、言い換えれば他人の金の使い道に口を出さずにはいられない下世話な人々の層ってことですよね。
    なんか竣工後にも、無意味に立ち寄っては未練がましく住民を睨みつけそうで嫌です。

  110. 7510 マンション検討中さん

    >なんか竣工後にも、無意味に立ち寄っては未練がましく住民を睨みつけそうで嫌です。

    ディズニーでさえ、世の中の絶対数的には、なんであんなのがいいかわからない人たちのほうが多いと思う。
    だから、そういう人はこのマンションを未練がましく睨みつけるのではなく、本心から、なんでそんなものに金使うのか、どんな層・どんな人たちなんだろうと思っているだけだと思う。つまり、相容れないだけ。

  111. 7511 匿名さん

    >>7510 マンション検討中さん

    貴方もこんな時間にこのマンションのスレに書き込みする程度には感心があるのですよね?
    勘違いされてるようですけど、私も誰がここをこんな値段で買うの?と思っている方です。
    ただそれを、なんの価値もないのに盲信している。等と言って、貴方の狭量な価値観を晒しているのはみっともないと思いますよ。
    多様性がある方が面白くていいじゃないですか。
    どのマンションも似たような作りでコモディティ化してしまうより、余程良い状況だと思いますけど。

  112. 7512 匿名さん

    自分もここは割高で、正直どんな人が買うの? 状態ですが、それでも有明よりははるかにマシでしょう。有明は環境悪い・長周期地震動対策なし・しかも辺境ときてますからね。論外です。

  113. 7513 名無しさん

    この程度で割高だと思うなら千葉にでも買えば良いのでは?
    激安だよ(笑)

  114. 7514 名無しさん

    有明は前田建設なのが最大のネックだよなあ。
    なんでスーパーゼネコンにしないんだろ?

    タワーマンションだと、スーパーゼネコンが鉄板だと思うんだけど。。。

  115. 7515 名無しさん

    有明が中央区でスーパーゼネコンだったら、あっちにしてた。高速道路脇なのも気になるけど。

  116. 7516 匿名さん

    >>7514 名無しさん

    何でスーゼネに拘るの?タワマン如きの簡単な構造物で。
    今住んでるところは大成施工だけど普通に不具合も出てるしゴネて中々直してくれないよ。
    吹き付けタイルの下地処理も下手で浮いてるし。
    結局ゼネコンってコンストラクターじゃなくてコントラクターなので、現場で働いてるのはその時々の下請けなので違和感はないけど。

    ここなんか大林組のポカで杭を打ち直しているくらいだよね。

    デベとしては素人騙す為にスーゼネの名前を借りるのはありかも知れないが(笑)

  117. 7517 名無しさん

    スーパーゼネコンはタワーマンションの醍醐味でしょう。

    2流施工なら団地型の方が逆に安心だぞ。
    もっと言うなら、2流施工でタワーマンションはキツイよ。

  118. 7518 名無しさん

    スーパーゼネコンじゃなくて良い人なら有明で良いのでは?(笑)

    マンションは建築物ですから、自分と家族の安全が大事だと言うのなら、スーパーゼネコン一択でしょうし。

  119. 7519 匿名さん

    湾岸のタワマン前田建設多いですよ?

  120. 7520 匿名さん

    ホントにタワマンの構造が簡単だったら、今ごろタワマンの9割は長谷工になってるよ。笑

  121. 7521 匿名さん


    >>7506 匿名さん
    狭い視野でしか物事を考えられないのにびっくりです。多種多様、色々な価値観でこのマンションを検討していますよ。あなたのいうような対立構造はあるのかもしれませんが、一部でしょう。

  122. 7522 検討板ユーザーさん

    タワーマンションがスーゼネとか言いながら、ここはそのスーゼネの杭打ちミスからの販売延期からの価格上乗せからの三井レジの販売直前でのシェアアウト

    だいたいスーゼネのエース級はオフィスビルなどの花形に回されるから、マンションにはエース級配備されないよ。

  123. 7523 匿名さん

    >>7520 匿名さん

    素人だなあ…
    ここより仕様の良い三井のフラッグシップ
    パークコート千代田富士見ザタワーの施工会社どこか知ってる?

    本当、勘弁してほしい。

  124. 7524 匿名さん

    そこって制震じゃないの。

  125. 7525 マンション検討中さん

    こちらのマンションを検討していましたが撤退します。
    車寄は本来車を駐車場に入れる前にゲストや家族や荷物を先に降ろす為の場所だと考えます。またタクシーやシャトルバスの乗り降りもする場所。1階車寄せからエレベーターで2階に上がりマンションを横切るように歩きエレベーターで部屋に上がるか車寄せからタワーパーキングの横を歩きエレベーターまで行くなんて大変。動線が悪すぎる。この作りだと2階の正面エントランスなんて誰が使うのかな?徒歩の人も1階裏側のエントランスから入ったほうが1階から直接部屋まで行けるエレベーターに近いし。クジラのしっぽの階段を車で上がれるようにホテルの車寄せみたいにして正面エントランスまで車やタクシー、シャトルバスが行けるようにしてほしかった。
    残念。 でも有明は勘弁です。

  126. 7526 匿名さん

    ランドマークと言えばTTTやシティタワー武蔵小杉も前田建設だね。
    http://towerlife.jp/m/constructor/maeda/

  127. 7527 名無しさん

    別にスーゼネじゃなくても満足できるなら有明で良いのでは?

    中古になった時に大事なのはデベより施工会社。
    スーゼネの方が圧倒的に資産価値は高いのでオススメ。

  128. 7528 名無しさん

    >>7525 マンション検討中さん

    撤退君、また撤退してんの?

    あんた、撤退するの何回めだよ(笑)

  129. 7529 名無しさん

    有明は間取りは良いんだけどねー。
    スーゼネじゃ無いのが残念すぎる。
    有明がスーゼネ施工で中央区だったら即決してた。

  130. 7530 名無しさん

    >>7526 匿名さん
    TTT大成建設ですね。

    タワーでスーゼネじゃ無いのは珍しいですよ。
    湾岸は地盤が悪いので、躯体はとても重要なファクターになりますから。

    はっきり申し上げますと、湾岸タワーマンション買うならスーゼネしかあり得ません。
    2流3流の施工で安心できますか?

    2流3流で我慢できるなら、有明でも買えば良いかも。私は家族の安全が最重要なので、スーゼネにします。

  131. 7531 名無しさん

    安さ重視なら2流3流施工で良いかもだけど、安全重視なら断然スーパーゼネコン。

  132. 7532 検討板ユーザーさん

    大手5社推しがヒドいけど管理なんてさほど変わりはないし重要なのは間取りと駅近

  133. 7533 名無しさん

    買える人だけ買えば?買えない人は有明か千葉へ。

  134. 7534 匿名さん

    本当に情弱多すぎ。
    三井レジは新川崎で清水、三菱は南青山の非タワマンで鹿島、積水は白金で大成でチョンボ。
    みんな良いカモだわ。
    ここは中央区、安心安全のスーゼネなど見栄張りな人間か、クジラに盲信してる人が買う物件なのかな。
    まともに検討できる情報出す人がいなさすぎるね、このスレ

  135. 7535 名無しさん

    そりゃスーパーゼネコン施工の方が良いのは間違いないでしょ。
    躯体が全然違う。

  136. 7536 マンコミュファンさん

    >>7535 名無しさん
    躯体がどう全然違うのですか?
    教えて頂けませんか??

  137. 7537 名無しさん

    2流3流だと、施工管理すらしてないから、チョンボしたらそのまんま。

    だって検査すらしてなかったり、検査しても気が付かないんだもん。

    だから、スーパーゼネコンが良いのよ。

  138. 7538 名無しさん

    安心安全なスーゼネだと、中古で売る時に大きな差になる。

    そりゃそうだろ?
    3流施工とスーパーゼネコン施工と、どっちを選ぶ?

  139. 7539 名無しさん

    >>7536 マンコミュファンさん

    躯体についてはモデルルームで確認して下さい。
    その際に有明の物件との違いを聞けば丁寧に教えてくれますよ。

  140. 7540 匿名さん

    デベは当たり前だけど施工会社で資産価値が変わるなんて聞いたことがない。

    実際、ないでしょそんな事例。
    あるなら事例あげて見て。

  141. 7541 検討板ユーザーさん

    >>7539 名無しさん

    躯体って、、、コンクリがどう違うのか説明すらできないバカが何言ってんだよゴミ

  142. 7542 匿名さん

    中央区アドレス云々のコメントが散見されますが、そういう考え自体が田舎っぺくさいんだよなぁ。

  143. 7543 通りがかりさん

    >>7540 匿名さん

    家を売りに出す際、売主やゼネコンがどこかでポイントが変わりますよ。
    家を売りに出せばわかります。

  144. 7544 匿名さん

    スーゼネ社員ですが、看板貸して、あとは下請けに丸投げですよ。問題は優秀な業者を集められるかどうかですね。

  145. 7545 名無しさん

    あら、都合よく偽物スーパーゼネコン社員が登場(笑)

    必死やな。

  146. 7546 匿名さん

    >>7543 通りがかりさん

    出したことないくせに(笑)

  147. 7547 名無しさん

    スーゼネはポイント高いぞ。

  148. 7548 名無しさん

    3流施工なんて論外と思うならスーパーゼネコンにするしか無いだろ。

    安心安全さが全然違う。

  149. 7549 匿名さん

    一流のデベと一流のゼネコンが作る作る三流のマンションにならなければいいが。

  150. 7550 名無しさん

    3流のデベや3流のゼネコンが作るマンションは1流にはなれない。うまくいっても3流。
    うまくいかなければ5流や6流。

    そう言うもんだよ。

  151. 7551 通りがかりさん

    >>7546 匿名さん

    売りに出したこと無いのですね。
    そういう項目が設定されているんですよ。
    それまでは中古になったらデベロッパーによる売値の差異とか無いものと思っていましたが、実際には価格設定時に考慮されるものなのだと知りました。

    ここの検討とは関係ないのでどうでも良いですが、いい加減なこと言う人がいるので一応書いておきました。

  152. 7552 匿名さん

  153. 7553 名無しさん

    まあ、重視するものなんて、人それぞれなんだから、気に入ったのを買えば良いのでは?

    躯体や安全性重視なら晴海。
    間取りや安さ重視なら有明。

    棲み分けできてて良いのでは?
    貴方の好みはどちら?

  154. 7554 湾岸市況

    モデルルームに行って聞けばいい話ではあるんだけど
    ここの申し込みの日程分かる人教えてください。

    ここ2日連続でチラシが入り、ちょっと見てみるかとHP見てみたら、率直な感想としては
    豊洲の中古を考えるなら、ここのプレミアムフロアは極端に安い」
    という印象を持ち、

    生粋の豊洲っ子の湾岸市況としては、江東区は裏切りたくはないが、着々と我が家が出来上がるのを対岸で眺めるのもいいかなと思って申し込みしようかと思ってます。

    同じような考えの人間は多数いそうではあるが・・・

  155. 7555 名無しさん

    まあ、確かに中央区民になれる最後のチャンスかもね。

  156. 7556 匿名さん

    選手村跡地板状待ち

  157. 7557 名無しさん

    あれ、すげー高そうだけどね。

  158. 7558 匿名さん

    選手村だけではないよ。
    過去レスから拝借だけど、現在計画されているだけでこれだけの大量供給。
    中央区は供給過剰だね。駅遠物件を高値掴みする必要もないのでは。

    勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
    豊海再開発タワー2棟2150戸
    勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
    晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
    月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
    月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
    晴海3丁目東地区再開発 約400戸
    晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

  159. 7559 名無しさん

    晴海なんて待てば待つほど高くなるだろうに、よくそんなリスク高い事しますねー。

  160. 7560 名無しさん

    開発されれば、それだけ値上がりするのにね。

  161. 7561 匿名さん

    私も格安で売り出される選手村板状をセカンドで買う予定。
    眺望は晴海では一番よくなるからね。目の前にレインボーブリッジと豪華客船。
    ここと違って富士山や東京タワーも見える。

  162. 7562 マンション検討中さん

    間取りや安さに加え、安全性も有明が上だと思うが。
    ここは見栄仕様。実際のところはわからんよ。

  163. 7563 匿名さん

    >>7558 匿名さん

    ほぼ都心といっても良いこの場所で人口が増えるということは、それだけ魅力的な施設が増える可能性が高く、欲しい人々は引きも切らないでしょう。
    つまり、このエリアは価格は落ちないか、益々値上がりし、優良な人材を失った郊外や地方は今以上に寂れていくことになるでしょうね。
    選手村は特殊な物件過ぎてどうなるのか想像もつきません。。

  164. 7564 匿名さん

    全てマンションで埋め尽くされそう。
    住む人のための施設より
    住む施設を建てる方がもうかる。

  165. 7565 匿名さん

    中古で売り出した時に施工会社重要とかいってると人いるけど、ここは永住向けだよ。売却考えてる人が駅10分以上を購入するのはさけるべき。

  166. 7566 マンション検討中さん

    ヘーベルハウスがアウトドアリビングのCMはじめましたね。パークタワー晴海とコンセプト同じだと思いました。

  167. 7567 匿名さん

    旭化成の杭打ち対応や管理会社対応は本当に最低だった。
    まあそれでもまた武蔵小山で組むんだからそういうことだよね。

  168. 7568 名無しさん

    選手村が格安で売られる事は100パーセント無いだろうに、すげーな(笑)

    待てば待つほど値上がりするエリアで待つのは相当なリスクだよ。

    坪単価800万でも即完売でしょうし。

  169. 7569 通りがかりさん

    文春砲がマンションでも炸裂か。専門家による湾岸タワマン検討者の注意点とのこと。
    >>私はこうした会話に、実は驚きを禁じえなかった。それはネット世代とも言われ、世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れ、それを活用しながら「しなやかな」生き方をする「これから世代」の彼らが、家については意外とステレオタイプな発想に留まっていることに対する驚きだ。
    専門家が見るとAさん夫妻のプランにはこんな落とし穴が…
     こうした買い方に対する私から見た懸念は以下のとおりだ。


    (1)マンションが竣工する2年後、東京湾岸の中古マンション相場はかなり下落することが予測される(途中で売却したときに売却損が出る可能性が大きい)


    (2)夫婦共働きで1000万円。どちらかが、リストラあるいは健康を害した場合の担保が何もない。もちろん夫婦仲が悪くなったときのことは(余計なお世話だが)一切考慮していない


    (3)東京都内の人口は逓増していても、年齢構成については今後、急激に高齢化して、家に対する実需は確実に減少する
    

(4)今後都内の団塊世代以上が保有する戸建て、マンションが大量に売却されたり、賃貸に供されたりすることが予想される


    (5)この世代は年金受給の受け取り時期の大幅な遅延と、支給額の減少が避けられない(退職金の一部でローンの返済を考えるのは非常にリスクが大きい)
    

(6)35年後のマンションは老朽化した物件になる。将来、Aさん夫妻が検討している湾岸部のタワーマンションがビンテージマンションになる可能性は低い
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170502-00002352-bunshun-life...

  170. 7570 匿名さん

    確かに世界的な不動産バブルはあと2年もすれば崩壊する可能性が高いよ。すでにその予兆が見え始めている。
    ロンドンは8年ぶりの大幅下落。韓国でもすでに下落が始まっていて、4割引で売られている新築も出てきたらしい。
    割高水準に入っている東京も無傷では済まない。
    湾岸物件に大量に投資した中国人が売ってくれば、2割くらいあっという間に下落する。
    選手村は坪200程度でも売れないかもしれない。

  171. 7571 匿名さん

    このマンション買いますって書き込みが全く無いんだが。
    くじらのせいで評価難しい。

  172. 7572 名無しさん

    だからこそ値上がり確実と言える晴海や有明が人気なのでは?

    買わないでチープな賃貸で無駄に時間を浪費してしまうのも、やっぱり人生をドブに捨てるようなもんだからさ。

  173. 7574 名無しさん

    選手村は唯一無二のマンションですからねえ。
    正直言って坪単価800万でも即完売でしょう。

    だって俺も買うもん。抽選になっても絶対買う。

  174. 7576 匿名さん

    ディズニーがなくて価格-10%、管理費-1万であれば検討してた。

  175. 7577 匿名さん

    有明の低層3LDKとここの低層2LDKがそんなに変わらない値段。
    しかも有明の3LDKの間取りはここよりも優秀。
    つまり晴海の2LDKの価格で晴海より良い3LDKが買えてしまう。

    さらに、モモレジさんいうところのそれでも上限価格の有明。
    やっぱり割高なんでしょうね。

  176. 7579 匿名さん

    月島駅の10番出口から有楽町線改札まで歩いたら本当に遠くて笑ってしまった。
    かなり急ぎ足で4分。
    敷地の一番近いところから10番出口まで、信号や歩道橋ロスが皆無という仮定で12分。
    実際に10番出口からエントランスまでは早くて15分。
    エントランスから住戸まではエレベーター待ち時間等を考えると良く見積もって3分。
    合計22分はかかります。

  177. 7580 マンション掲示板さん

    >>7569
    その記事ここのマンションのことでしょ

    元々3〜4年前まで坪250万程度の場所で350万で売ろうというのがおかしいよね

    皆冷静になるべき。

  178. 7581 検討板ユーザーさん

    別に永住目的ならドブというほどでもない。そこで過ごす時間がプライスレス。

    資産性は下がると思っている人が多い。そんな大勢の予想通りになったことは過去少ない。

  179. 7582 匿名さん

    >>7579 匿名さん

    22分でしたか。私は途中不安になり月島駅までたどり着きませんでした。タクリました。

  180. 7583 匿名さん

    今日WBSが取材に来てた。今夜放送されるらしい。

  181. 7584 マンション検討中さん

    ここの共有部がプライスレスと思う人ならプライスレス(priceless)ですが
    共有部の価値ゼロと思う人ならプライスレイス(price 0)またはプライス0っす。
    かえってメンテ費用が掛かって資産価値マイナスと思う人ならプライス=レス(price = less)

    結局このレスは
    「適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な」層

    「盲目的に価値があると勘違いしてる」層

    との対立劇ですねw
    指摘された方、さすがですね。


  182. 7585 匿名さん

    クロノの北側高層を買って、丸の内の夜景を眺める。
    子供が小さいころは、イマジネーションランドを無料で使わせてもらう。会社帰りにセブンも。
    というのが資産性的にも、満足が高い暮らし方ではないでしょうか?

  183. 7586 マンション検討中さん

    >>7583 匿名さん
    広告と一緒。
    お金払って取材してもらうんだよ。
    ここはMRもそうだけど宣伝費凄そうだね。

  184. 7587 匿名さん

    路面電車ひけないですかね。

  185. 7588 匿名さん

    ここと同じバスを運行しているドトールの住民いわく、年間1,000~2,000万ぐらい赤字が出てるらしいですよ。
    それを聞いて、ここは広大な空地を整備するのでも莫大なお金がかかる上、バスの赤字とかどう考えてるんですかね?
    ティアロクロノと共同運航とかにする可能性とかってあるんでしょうか?

  186. 7589 匿名さん

    今、ビル需要でウハウハの最高収益大手三社の中でもとりわけ利益額の大きい三井不動産・・・ちょっとした会社の売上高が利益額・・・そんな会社が変なことすると思いますか???番組のコンテントをお金で買う???こんな一つの物件でミソつけるようなことやる???むしろここは三井にとっての今後の宣伝塔です・・・私は全うな自由経済主義者を気取りたいと思います。ここは買い。誰も買わなくても買い。とにかくお金はお金が集まるところから湧き出てくるのです。よほどのことがない限り。よほどのこととは倒産です。三井が倒産???

  187. 7590 マンション検討中さん

    >>7588 匿名さん
    赤字分は管理費で負担するんでしょ。
    年間1世帯1、2万、大した額ではない。
    まあでもシャトルバスない駅近がいいよね。

  188. 7591 匿名さん

    は?広告出すから取材来てぐらいのバーターなんて暗黙の了解でしょうに。
    一体、プレスの仕事を何だと思ってるんでしょうか?
    お金の中心なら内陸六本木青山とかIT渋谷秋葉原とかいっぱいもっといいとこありますよ。
    よほどのことって、高潮被害に地震、高層マンションなら火災リスクも高いですよ。これから高齢者増えてかつここはガスですからね。オリンピックインフラも停止状態。

  189. 7592 マンコミュファンさん

    >>7583 匿名さん
    WBS出てましたね。365°シアター面白そうでした。すごくお金かかってそ~。モデルルームに行きたくなりました!買わないけど(笑)

  190. 7593 マンコミュファンさん

    >>7592
    失敬、5°回り過ぎたみたい(笑)
    365°シアター→360°シアター

  191. 7594 名無しさん

    まあまあ。(笑)

    買える人だけが買えば良いのでは?(笑)

  192. 7595 マンション検討中さん

    昨日から予約なしでモデルルーム行けるらしいんだけど、新しい検討者でいった人います?
    相変わらずガラガラなのかな。。

  193. 7596 匿名さん

    >>7592 マンコミュファンさん

    ここの販売価格で回収しますから、どんどん楽しんで下さい!面白かったですよー!

  194. 7597 名無しさん

    >>7589 匿名さん

    コストを掛けず安く作ったものを高く売るから利益がでる。財閥だから、スーゼネだからと深く考えずに適正価格に割増されたマンションを買う。良く出来た構図ですね。

  195. 7598 名無しさん

    >>7548 名無しさん

    そのスーゼネがミスったんでしょ(笑)三井は横浜の件もあるし、どこが作っても同じ。

  196. 7599 匿名さん

    大林組はまさにこの物件で杭打ち直しの大チョンボ
    清水建設はパークタワー新川崎で施工ミス
    大成建設はグランドメゾン白金の杜ザタワーの基礎で施工ミス
    鹿島建設はパークハウスグラン南青山でスリーブ開けて建て直し
    竹中工務店はグランドヒルズ三軒茶屋で施工ミス

  197. 7600 匿名さん

    まあ、なんかあった場合の対応力、資金力じゃないですかね。
    最終的には。

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東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

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ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸